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Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 黃巾軍為什麼是壞人?作者
benjy0218
(benjy)
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※ 引述《ak47123121 (笨笨)》之銘言:
: 就看到三國無雙起源的預告想到
: 三國開始於黃巾之亂
: 雖然劉備曹操把黃巾軍當經驗包在刷
: 但仔細想想,看東漢末年的局勢,黃巾軍才是正義的一方吧,被朝廷欺壓的百姓起兵造反: ,如果天下太平,還有張角他們兄弟的事情嗎?
: 張角也不是什麼盜賊起家,他可是有治病事蹟的,就算符水一類的治療方法不過是宗教迷: 信,但能給生病的人有個心裡安慰不是嗎?
: 黃巾軍為什麼是壞人?
: 只因為他們戰敗嗎?
: 還是張角太早死?
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就是觀點問題,
底下說因為黃巾搶殺各種老百姓,
還是跟宦官勾結,
又或者是沒有組織bla bla的,
老實說我覺得根本不是問題。

三國時代的道德界線是非常低的,
你去看曹操董卓的事蹟就知道,
甚至有那種莫名其妙屠地方幾千人,
婦女帶走當肉便器,男子人頭拿去冒功的

問題出在當你在說三國這段歷史,
不是從劉備出發,就是已曹操出發,
這兩人的共同經歷都是討伐黃巾軍,
劉備為什麼能怒鞭督郵,他那小小的官位
正是殺黃巾軍殺來的。

所以中國翻拍的兩代三國演藝,
幾乎都把黃巾之亂省略了,
因為黃巾之亂的體層邏輯就是窮苦老百姓造反
而剿黃巾的核心就是一群吃得上飯把人逼成
反賊的官兵在殺那些被自己逼得吃不上飯的人

三國的故事只要詳加描寫黃巾起義
就會大大削弱劉備的主角仁德光環
所以能省則省。



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BF109Pilot08/05 06:57說到仁者劉備,天子傳奇七連載前,大耳的宣傳圖寫著

BF109Pilot08/05 06:58"長手擺佈萬民" 我看了很興奮,因為傳統劉關張的設定

BF109Pilot08/05 06:59我實在看得超級膩,所以很期待有個特留尼希特般的奸狡

BF109Pilot08/05 06:59劉備。 結果連載後一看,又是萬年老梗仁者劉備......

rock542108/05 07:01重點是既然他都幹了盜賊的事情什麼道德標準低就不是問

rock542108/05 07:01題了,不是瞎扯說反正各國都這樣所以他們不是賊,他們

rock542108/05 07:01就是賊,打輸的賊

AndyMAX08/05 07:10所以曹操董卓風評差 你說的是有衝突嗎?

Pep5iC0589308/05 07:14劉備的敵人用膝蓋想都知道肯定是反賊逆賊奸賊

grandzxcv08/05 07:18殺農民百姓的事會觸怒當今朝廷,劉備就要變大耳賊了

druu08/05 07:22現代看起來也許不妥 但在當時黃巾是人人得而誅之吧

TyuzuChou08/05 07:22https://i.imgur.com/9PtopOy.jpg

druu08/05 07:23只是近代人認為形象還是要顧 而且劉備說真的也蠻會做人的

rockmanx5208/05 07:25曹操收編黃巾軍在後人創作之中也常常被淡化啊

gm7922792208/05 07:28曹操比黃巾軍狠多了 他不只要搶劫還要殺你全家

widec08/05 07:31其實到一百多年前的中國還是這樣吧 道德界線不像現在文明

widec08/05 07:32百多年前的中國剿匪還會炸匪肉來吃哩

lucifer66608/05 07:34似是而非

meredith00108/05 07:36黃巾之亂以前對中共有政治正確的意義 不過現在太平

meredith00108/05 07:36天國跟陳勝吳廣都被刪掉 黃巾之亂被消除也是早晚的

meredith00108/05 07:36

meredith00108/05 07:37演義一開始張家兄弟的形象也是正面的 在瘟疫時救助

meredith00108/05 07:37百姓

probsk08/05 07:41文革也在吃人肉 真的是優良傳統

lime200108/05 07:43純粹胡說,因為黃巾賊是真的會揮刀更弱者,你要說吃飽

lime200108/05 07:43飯的殺吃不飽飯的,那我也可以說官軍是在捍衛不願意傷

lime200108/05 07:43害更弱者的權利,農民造反運動會被吹捧完全是對面的史

lime200108/05 07:43

meredith00108/05 07:48然後所謂的農民起義 搞出名號的幾乎都不是農民 多數

meredith00108/05 07:48是宗教 私鹽販 公務員 軍人

yankeefat08/05 07:49農民哪懂起義 要動員民眾可不是簡單的事

meredith00108/05 07:49中共也自稱工農 但是多數是當時的高知識份子以及黃埔

meredith00108/05 07:49軍官

meredith00108/05 07:50去翻那些開國元勳的資料 不得了 家世好多一大堆還有

meredith00108/05 07:50留學歸國的

joeduck08/05 07:54一廂情願

ejru65m408/05 07:57黃巾是蝗蟲 一直滾過正常的地方 破壞生產 把正常人也強

ejru65m408/05 07:57迫變黃金 這種病毒模式根本是人類大忌

ejru65m408/05 07:57滾到最後吃人 也就不意外了

ejru65m408/05 07:58就算黃金得勢 最後自己也會禁掉

meredith00108/05 07:58黃巾就是流寇起源 後面流寇作亂都是這樣玩的 包含中

meredith00108/05 07:58

Giornno08/05 07:59那是當然的,當年共產党沒執政,黃巾對他們就是政治正確

Giornno08/05 07:59現在共產党吃香喝辣了,黃巾的意思就很不堪了

akway08/05 08:01黃巾崛起跟共產崛起沒什麼兩樣 差別一個輸了 一個贏了

Giornno08/05 08:05流寇多半素質參差不齊,指望他們路過時不要如蝗蟲過境就

Giornno08/05 08:05已是奢望,少數幸運的像李自成,能撞到福王這種肥羊宗室

Giornno08/05 08:05刮刮油水飽好幾年,還會稍稍克制點

leo12516090908/05 08:09跟護航哈瑪斯的邏輯一模一樣

probsk08/05 08:14共產黨吹捧黃巾和太平天國也是最近的事吧 早期的共產主義

probsk08/05 08:14可是高大上的顯學

aaaaooo08/05 08:14中共本來也是知識分子比較多 直到毛澤東橫空出世

meredith00108/05 08:17毛本身也是高知識份子 他湖南師範校友

killerj466v208/05 08:18黃巾的傷害主要在於他其實作亂蠻長的

killerj466v208/05 08:18他主要勢力的確在蠻短時間內就被消滅了

killerj466v208/05 08:20但是流亡作戰其實搞了蠻長段時間

meredith00108/05 08:22黃巾就是讓秩序崩毀 打仗死人最多的原因不是戰場而是

meredith00108/05 08:22水跟食物

meredith00108/05 08:24黃巾之亂到三國鼎立 人口少了4200萬 太平天國死1.6

meredith00108/05 08:24億人

starsheep01308/05 08:30黃巾賊作亂又不是搶官,還不是搶窮苦老百姓,你先

starsheep01308/05 08:30想想你是正港窮苦老百姓時,會喜歡黃巾賊到你家嗎

starsheep01308/05 08:30

etvalen08/05 08:36根本底層人互相傷害而已

roger262390008/05 08:37其實就很兩難 地方諸侯刮了一堆油水吃飽還能養私兵

roger262390008/05 08:37 你是快餓死的黃巾賊當然也是往更下面搶吃的 底層

roger262390008/05 08:37被既得利益者搜刮過一輪還要被黃巾搶

HarunoYukino08/05 08:39人口少4200萬也有很大多數是黑戶(直接投奔到世家大

HarunoYukino08/05 08:39族) 比如說後來投靠劉備的雷緒手中就有上萬人口

killerj466v208/05 08:41但說到底 地方官會養兵自重一部份是東漢中後期

killerj466v208/05 08:42政府已經爛掉,地方官不論本身好壞都得養兵

killerj466v208/05 08:42自重了

zader08/05 08:44黃巾賊也燒殺擄掠啊,起義但是不幹好事那就是壞人啊

roger262390008/05 08:45也不用中後期 地方豪族土地兼併養了幾千幾萬的農奴

roger262390008/05 08:45 他們拿起武器就不見得比黃巾弱了 起碼他們能吃飽

roger262390008/05 08:48起義也很難幹好事啊 更有錢的諸侯打仗也是會搶底層

roger262390008/05 08:48民眾 更何況是餓到要反政府的民眾

etvalen08/05 08:50那對沒跟著起義的來說就都一樣該除掉啊,有什麼問題= =

TPAsavelove08/05 08:50隔壁困難時期跟黃巾賊本質差不多

iam071808/05 08:55如果連啥是好人壞人都不懂 那就讓你親身體驗 忘記誰講的

Houei08/05 09:00難民流民還很多往邊疆山區逃入 成為山越或加入北方遊牧民族

www115ui808/05 09:03曹操就算了 劉備在民間名聲不錯

hank1324108/05 09:05不只是平民掠奪平民,還有他們沒有治理的概念,就是以

hank1324108/05 09:05亂養亂,這種就算贏到最後也只是像蝗蟲過境一樣,留下

hank1324108/05 09:05的只有一片狼藉

meredith00108/05 09:06十室九空不是唬爛的

papertim08/05 09:26人口統計減少那麼多,真的死了的可能不多,很多是因為

papertim08/05 09:26躲到大地主旗下當農奴,政府統計不到

hayato0108/05 11:01現在人好像不罵一下劉備就會顯得自己沒有見識?

hayato0108/05 11:01但本身對這段歷史的知識,也不過就讀了幾句三國志、看

hayato0108/05 11:01了幾篇不知所云的文章而已

hinajian08/05 11:08現在的中國也只是沒有物理上的吃人肉…

roseritter08/05 11:13黃斤和太平天國在對岸可是很政確的呢

hayato0108/05 11:21@roseritter 但其實對岸很多人也持相反意見,完全認為

hayato0108/05 11:21把黃巾當義軍是很智障的說法

hayato0108/05 11:24不過那些人就真的不受待見,社群流量都起不來

hayato0108/05 11:25反而是像這篇文章的廢話很容易引起對岸的流量共鳴XDD

silverowl08/05 12:00就想成古代1450馬上就理解了

Treeflaw08/05 12:02這邏輯還是算了吧,有人造反如果殺的都官兵那情有可原,

Treeflaw08/05 12:02但有人造反純粹就是暴亂這是情有不可原,演劇省略這部分

Treeflaw08/05 12:02純粹就是沒那麼重要而已,而且還要特地找演員演一些一下

Treeflaw08/05 12:02就退場的人物,純純浪費錢而已

Treeflaw08/05 12:09上一篇回文都解釋那麼清楚了你還回這個真的是三小

ghostxx08/05 12:17因為黃巾賊輸了

hayato0108/05 13:13只會講「輸了」卻連一點判斷能力都沒有

Fino556608/05 15:47低就只是壞人多而已 不會變成好人

Fino556608/05 15:49殺百姓不是問題 那劉備還稱個屁仁德