Re: [閒聊] 人類已經能解釋怎麼飛起來了嗎？
本人碩士論文做流體力學相關
所以應該能發表一點點淺見
現在純理論要解釋物體在流體中的受力情形有幾個方法
包括用渦流和流線等等理論來解釋
但就我所知
簡單的純理論只能做二維的計算
如機翼和圓柱的橫切面等
至於三維的受力分析
純理論可能有 但也應該相當複雜
這牽扯到我們日常生活中所遇到的流況大部分都是紊流(turbulence flow)
也就是流體會以非常混沌不可預測的方式來運動
這讓只透過簡單的理論來預測受力不太可能
比較務實的方法是直接跑流體力學模擬
就是去離散流力經典公式Navier-Stokes equations
把空間中的流體切成許許多多的小網格
再加上一定的速度和壓力等的邊界條件
還有流體的物質特性(黏性等)
就能計算得每個網格的流體資訊(速度、壓力、密度等等)
如此一來就能獲得空間中的所有流況資訊
要物體受力就計算物體表面的壓力再去換算成力
要流體流動情形就計算三維的流線
但缺點是由於是對空間和時間進行離散會有一定的誤差
所以最後多少還是會跟實驗資料進行比較
總結來說
現在要看飛機能不能飛
大都是直接跑模擬或實驗看受力分析
再想辦法用半經驗半理論
去解釋為啥會有這現象
--
想不懂就：it just work
補充個小知識： 空氣如果沒有黏性，飛機是飛不起來的
It just works
現在實驗器材很發達了
但一般如果手頭緊想省錢 還是會先跑個模擬確認一下再做實驗 或是乾脆不做實驗了只跑模擬
推這篇
推
好複雜喔
我也覺得流力很複雜
大部分材料科學其實都差不多這樣 模擬數據能跟實驗吻
合固然很好 但大多都是不太吻合只能找個接近的做分析
解釋 人類目前了解還是相當有限
是的 不吻合就想辦法調個參數搞到吻合 學界其實水很深
這個最大問題就回到。在無邊界的空間中。如何假設邊界條
件？高空空氣假定為ideal gas可行嗎？
拿機翼來說 會只取機翼周圍重要的區域 並且讓邊界的影響盡量不明顯 有點像是隔空圈出包含機翼的一團空氣 至於高空中的空氣由於相當稀薄 會把空氣當成可壓縮流體求解 在一般平地或空氣速度低於音速的三分之一者時才會以不可壓縮流體求解
不管啦，只要沒有公式解通解就是人類無法理解現在沒
有答案
說實在做研究來說 有公式通解就是減少模擬的時間降 不
然跑模擬很花時間又要考慮很多狀況 不同邊界條件 不同
材料參數 出來的結果都不同
沒錯 有解析解當然很好 但在我上面說的公式中 有一項是非線性項 只能解出數值解...
我只能說 歡迎來到現實世界
數值解和解析解
就連基礎力學的三體運動都只能求近似了
只要誤差能接受 就是完美XD
※ 編輯: steven56138 (36.227.247.51 臺灣), 12/18/2023 15:20:16流力前幾課就會教Navier-Stokes equations，然後跟你說
現實絕大多數狀況都求不出來，只有數值解XD
不過老實說大多科學家可能會覺得這樣就足夠解釋，然後去
研究下個議題。
機械系幫推，熱流組的學科到進階課程（選修）之後根本
都是查表修正項，反正做工程嘛，it just works 就好
非線性物理是不是很讚
物理定律都有惹 但非線性物理還是跟你說窩不知道耶 畢竟
我不可解析rrr 尼只能用一些極端條件才能解析 或是尼可
能用一些數學工具來求得特徵值 尼還4數值模擬看看
8管怎麼說流力最基礎的架構都已經完成了，剩下其實是計
算的工作看看有魅有新玩意兒。
8像我們金融物理還亂七八糟一大堆一個定論的模型都沒有
慘rrrrQQ
反正做工程解決問題就好，找答案不是第一要務
爆
首Po芙莉蓮雷 . . . .![[閒聊] 人類已經能解釋怎麼飛起來了嗎？](https://img.youtube.com/vi/KITioemwOFI/mqdefault.jpg "[閒聊] 人類已經能解釋怎麼飛起來了嗎？")
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解釋跟完全解釋是不一樣的東西吧 討論到變成哲學問題 就跟海岸線脖論一樣，單位小到一定程度會量不完，長度趨近無限，那測量取量要多小才叫完整的測量？ 實務上當然是關鍵的海角釘下去量就夠了。 Doctor Who 50周年特輯![Re: [閒聊] 人類已經能解釋怎麼飛起來了嗎？](https://i.imgur.com/v48FKCqb.jpeg "Re: [閒聊] 人類已經能解釋怎麼飛起來了嗎？")
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這問題真的是年經文 翻了一下去年12月初板上也有相關討論 看了下我當時回應的文章 連結失效了 改貼個YAHOO新聞的轉貼 下面就直接先把我當時的文章複製貼上一遍 塞點篇幅 雖然有人覺得因為能好好應用所以也代表完整理解了 但這論點我並不能認同22
飛機上升的原理我想大家都很明白 就是空氣力學/流力/等等理論組合起來的實作 這個也就不贅述了 不過我覺得民航機這麼多年來 好像對飛行效率這件事似乎沒有太大的提升 也就是餐食變好了 螢幕變大了 座位材質可能變更舒適7
單就這個問題，我們甚至不需要艱深的流體力學答案 飛行在大自然早已有解答，鳥兒天天飛給我們看 當中最重要的基礎就是 向下推動足夠的空氣並透過牛頓第三定律獲得向上的力 你達成這項工作的方式有很多，但背後最原始的基礎就是這麼單純![Re: [閒聊] 人類已經能解釋怎麼飛起來了嗎？](https://img.youtube.com/vi/OfAVuHKbji4/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 人類已經能解釋怎麼飛起來了嗎？")
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[問卦] 周刊懂「熱力學」、「流體力學」嗎？真的蠻好笑的，ㄧ個只會報導八卦的周刊，亂 打打到機械博士，不要說「熱力學」、「流體 力學」啦，光講個F = ma，可能就？了！ 其實更簡單，直接在記者會上算一次下面這題，記著大概就摸摸鼻子了！![[問卦] 周刊懂「熱力學」、「流體力學」嗎？](https://i.imgur.com/nzmdVkob.jpg "[問卦] 周刊懂「熱力學」、「流體力學」嗎？")
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Re: [問卦] 飛機到底是怎麼飛起來的誒誒又是我東南亞肥宅喇 肥宅我每次看到飛機加速到一個時數300公里這樣就能起飛了 那為什麼那些飆車仔開到那麼快也不能起飛啊 有沒有卦？ --10
Fw: [21春] 哥吉拉奇異點所包含的理論作者: KanzakiHAria (神崎・H・アリア) 看板: Animation 標題: [21春] 哥吉拉奇異點所包含的理論 時間: Fri Jan 7 02:24:35 2022 純粹試試版規 netflix講日文算是日本動畫嗎? 另外歡迎高手補充完整 哥吉拉基本上用上了加密 Entropy 勒沙特列原理 相對論 量子力學 超弦理論 渾沌![Fw: [21春] 哥吉拉奇異點所包含的理論](https://img.youtube.com/vi/SsdaWUWHoCo/mqdefault.jpg "Fw: [21春] 哥吉拉奇異點所包含的理論")
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Re: [問卦] 慟！看不懂流體力學是我太廢嗎？流體力學跟一般我們學的力學最大的差別就是 參考點不一樣 以高中的物理來說 通常都以一個"質點"為主也就是你提到的control mass 而大學前部分所學的流體力學 是在流體運動的空間中取一"位置"做觀察 就是所謂的歐拉觀點 也是所謂的control volume 要把我們平常孰悉的control mass轉換為control volume 就是雷諾轉換6
[問卦] 有沒有人能解釋「康達效應」康達效應，是一個我在ptt推文學到的名詞 從高中時，就學到柏努利定律，是在解釋流體流速與壓力的公式 高中老師也有說，飛機的飛行就是運用到柏努利定律 看了許多科普的youtube影片，也都是這麼說的 甚至本魯大學申請時，面試官就有問到相關問題X
[問卦] 試描述伯努利原理在航太工程的應用伯努利方程[伯努利原理] 丹尼爾·伯努利在1726年提出了“伯努利原理”。這是在流體力學的連續介質理論方程建立 之前，水力學所採用的基本原理，其實質是流體的機械能守恆。即：動能+重力勢能+壓力勢 能=常數。其最為著名的推論為：等高流動時，流速大，壓力就小。 伯努利原理往往被表述 為p+1/2ρv2+ρgh=C，這個式子被稱為伯努利方程。式中p為流體中某點的壓強，v為流體該![[問卦] 試描述伯努利原理在航太工程的應用](https://i.imgur.com/cGYOLyTb.jpg "[問卦] 試描述伯努利原理在航太工程的應用")
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Re: [問卦] 飛機到底怎麼飛起來的: 如許多推文所言，早期是以柏努利來解釋 後來發覺氣體流經機翼表面的實際情形， 是不符合柏努利的假設的 目前主流的看法，是以康達效應(Coanda Effect)來解釋1
Re: [問卦] 氣象預報能適用測不準原理嗎？其實在那麼大的尺度上，隨便的量測誤差都比測不準原理的誤差來的大。 我是認為氣象預報的不準確性來以下幾點 1. 時空間解析度不足 2. 流體運動的非線性行為 3. 計算能力不足
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