[閒聊] 人類已經能解釋怎麼飛起來了嗎?
芙莉蓮雷
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芙莉蓮一行人在馬車上
結果馬車被鳥怪叼起來
芙莉蓮於是說
人類目前學會飛行的魔法也只是照搬魔物的飛行魔法
到現在還是沒辦法搞懂飛行術式的原理
這好像以前學過的
為什麼飛機能飛?
不知道 就是好像這樣做就能飛了
現在想想也太恐怖了 居然用一個你無法解釋的機器去做飛行
從萊特兄弟開始飛行開始
現在的人類已經能掌握飛行 能解釋為何能飛行了嗎?
--
怎麼可能救命我不要
不算成本下,出力夠大你就可以飛了
力大飛磚
人類不懂火藥原理還不是用了幾百年= =
以前C洽聊過,好像是有理論~但是沒辦法完美解釋的樣子
查一查就是白努莉原理??
把牛頓的眼睛遮住人就會飛了
小精靈啊
人類就是一群盜版仔,腐賢是正版受害者
It just works
俗話說「只要推力夠,冰箱也能飛上天」
人類還是有解釋啊,只是達成共識的比例較低
逆向工程阿x
第一個上天空的人類 我很好奇他的精神構造
然後一般小學教材比較容易請出來的白努力是錯的
痾 不是白努力原理
可是google 飛機飛行原理→ 第一個就是寫白努力原理
※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 12/18/2023 11:34:06所以飛機為什麼會飛
以前剛學白努利原理也是想說為什麼特技飛機可以倒飛
眾口鑠金而成的百努力原理解反應的是學校科學教育跟宗教
的類似之處
小精靈
必然會有人嘗試飛上天吧,最原始就從模仿做起
科學都是先有才分析
康達效應:
這個問題並不重要.jpg
所以你不妨說明看看 白努力定律要怎麼解釋飛機飛起來
人類已知用火多久了,幾百年前才知道是氧化反應
簡單解釋就是壓力差 剩下去啃流體力學
康達效應比白努力可靠,但也不是完全解釋
想到歸納法與演繹法,前者比較快吧,後者要先理解現象
飛機能飛起來跟人打水能浮在水面上是同樣道理
我是不相信不理解啦 頂多是不完備吧 我印象中腳踏車的原
理也是研究了很久繞一圈發現一開始就是對的 只是不夠完備
你總不會質疑人為什麼打水能浮在水面上吧
康達效應是以羅馬尼亞發明家安利.康達為名。康達發明
流力完整來說本質上是非線性系統 不到完全掌握
那人能在水面上奔跑了嗎
一樣也是 出力夠大就能跑?
的一架飛機(康達-1910)曾經因這種效應墜毀,之後他
便致力這方面的研究。 (不要笑x3)
以前上課都是講白努力定律 但是後來修正觀念應該是康達
效應 因為白努力的定義是在「同一道流體」上流速的時候
差異
那講到機翼的時候,氣流已經被劃分成上下兩道氣流了 ,
用白努力去解釋的話就不合理
所以google上面那些網站都是錯的 嗎
※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 12/18/2023 11:41:37這個在西洽的周經文程度應該跟「AI是拼貼」差不多吧
魔法!
球類運動中的曲球上飄或轉彎則是依靠馬格努斯力
只是飛機要靠這個來飛有點太勉強了
流體力學應用面就是一堆經驗式,能用但真要追根究底就是
還沒有一個很完整的理論
就人類發展的痕跡而已,牛頓和伽利略的時代大家也覺得
ptt能解釋啊 ptt不是小精靈解嗎
那些物理定律已經足以解釋宇宙萬物了,結果後來天文學
魔法無法解釋時,就是高階魔法!
哪天小精靈罷工,全球航線會全數崩潰
家根據那些理論算出水星內側還有一顆離太陽更近的行星
魔法
但另外複雜的是提供上升力的來源好像也不只有康達效應
,所以應該說人們知道怎麼讓飛機飛,但沒辦法完善的掌
握跟解釋,所以還是靠風洞實驗驗證比較實在
所以認真地說 人類能飛行這件事情當成是魔法 也可以這樣講對吧
然後浪費了100年去找他,最後才發現是相對論造成的
妙麗叫你們善待小精靈還不聽,遲早吃惡果
當你寫了一個程式能順利運行 那就別去管它了
你要把汽車前行當魔法也可以啊
汽車的話 發動機的運作原理、齒輪結構帶動車輪運作 這個不是都能夠解釋的?
對一般人類來說 航空技術的穩定度和失事率才是重點
而既然這些都沒有問題,那他是不是魔法就並不重要
之前討論也有說過,藥物使用很多都是在更不確定的情況
推力夠冰箱也能飛上天
下就直接投入人體了,當然也是有風險,那你要不要吃
那個還無法解釋的沒關係 推力可解釋
人類並非「不能解釋飛機為什麼會飛」 只是雜音多
都怪牛頓發明地心引力
我其實不太清楚 發動機的運作原理、齒輪結構 對你來說
能不能解釋,因為如果白努力原理在你眼中可以解釋飛機飛
行的話,我覺得理論不太重要 重要的是某個師傅跟你說
Dr.Jenner發明天花疫苗的時候大家根本不知道病毒的存
在,還不是照樣打
飛機會飛起來 然後你選擇相信
從滑翔機出發 到動力飛行
地球引力從牛頓還沒出生的時候就存在了 牛頓只是給了
一個數學模型
什麼空氣流體不知道沒問題,推大力出奇蹟
飛機能飛的原理就是不夠完善吧
好像有誰以為自己破解了飛行之謎 去改良機翼給人試
飛 結果飛行員說這機翼爛的不行
你認真要追究的話,那些燃燒的化學式化學能等等的東西
到了小於分子尺度的等級,也不定能完全解釋清楚
但你不會因為那麼小的問題就不去燒東西
那人問那你覺得機翼該長怎樣 飛行員表示 機翼怎樣
很重要嗎 都能倒著飛了該機翼屁事
想辦法讓升力大於重力就可以飛
因為10歲了
是的 飛機可以倒著飛 跟你機翼形狀沒關係
人類現在知道的只是一點點而已,不要放棄思考就好
萬有引力是另一個例子,其實它並沒有真的存在
有時候東西能跑就好了 深究會出事XD
但是牛頓的理論很有用,所以99.8%的情況繼續用沒問題
飛機能飛是好幾種理論互相作用的效果,不是單一定理能
解釋的
中國古代的銀針試毒也是不懂原理
我分不清楚原po是真的低端 不學無術 一點常識都沒有
還是故意裝笨來反串的
如果人類真的沒辦法解釋怎麼飛行 那飛機是怎麼一再
不喜歡我的文章您可以無視 可以不回應 有必要這樣言語人身攻擊??
※ 編輯: KyrieIrving1 (163.17.173.66 臺灣), 12/18/2023 12:00:28改良 從原本小破機變成現在各式各樣高性能的飛機的
?靠賽嗎?
畢竟只要知道現象並能重現 就能應用
你不需要知道完整的原理 你只要用實驗看結果
就像我也不知道緋紅之王的能力怎麼運作的,但他就是做到
了
"知道完整的原理" 這是個假議題
就像有些人會說 科學或法律不承認超能力
其實哪有這種事,從來就沒有不承認
只是現世的超能力者太遜了,連要他們證明都證明不了
不能解釋和不能應用又不同 難道古人沒用重力的工具嗎
怎麼會不能解釋 就說是神所創造的律法就好了
怎麼樣的"解釋"才叫做"解釋"?
飛機對我來說比較像trial and error的產物
經過前人不斷試誤,順便賠上幾條命,最後發現這樣可行
人類目前沒有完全知道其中的原理
然後飛上天是人類一直以來的夢想,能活著下來就爽翻了
小時候大家都學白努力,但無法解釋為什麼能倒著飛
還真的沒什麼人會說「原理無法完全解釋所以我不要飛」
現在有風洞測試甚至能先做模擬 人類對於流體這塊其實
有蠻大的了解 只是要說能夠用簡單的公式說明就比較困
難
一開始從滑翔機到動力試飛摔死不少前輩
白努力並不是飛行的必要條件,簡單講,只要昇力大於重力,任何
物體任何形狀的東西都可以飛起來
飛機的飛比較像是持續的滑翔 因為找到推力與滑翔的
甜蜜點
記得有一種表面張力很強的液體 讓人可以在上面跑
如果這還是很難理解的話,想像成在大氣中游泳就可以了
邏輯自洽? 然後可以解釋其他理論無法解釋的地方 又找不
到例外?
非牛頓流體啊 很多yt 都有拍過
理論一般被替代就是從異例的提出開始
話說,別說倒著飛,連側飛也行耶,白努力完全無法解釋
其實我覺得完全理解的確是一個假議題 很多東西都只是我們
現在覺得是這樣 覺得已經理解 說不定未來被推翻
在水中遊泳和在空氣中飛行,事實上並沒有本質的不同,差別只在
不過也不一定會被替代 準確的說法應該是使用範圍不一
樣
不要跟業餘科學家認真太多
會問這個問題就是那種。上課硬要問些沒意義的問題來拖慢
進度的學生。
有沒有理論當然有!有沒有問題也是有。會拿問題來說質疑
反駁。這種學生應該去念文組去想白馬是不是馬就好。
真的要深究人類不理解的事物多的去了 不只是飛機
像康達就是原理論有無法解釋的地方造成墜毀
於水和空氣的密度差,以及液體和氣體的流體特性差異罷了
找了一下 叫非牛順流體 原理好像也不是表面張力
又更進一步提出更貼現實的理論
本板萬解,想洗文章盡量來就對了
古典力學就能解釋的東西.. = =
幾乎每個異例 都代表著往前邁進一步的契機
業餘科學家就是那種抓著幾個自洽後
覺得自己像牛頓愛因斯坦一樣在領域上有所開創突破
任何妨礙他們的駁議程序都是「才不懂的」
學校都沒教康達:(
就像腳踏車也是每次都提出一個理論以為解決了後來又被
不要跟他們認真 還以為眾人皆醉www
空氣和水還是有點不同吧 水不像空氣那樣容易壓縮
不是白努力 高中教的是錯的
所以空氣跟水的漂浮工程結果長得也不太一樣啊
科學無法解釋的縫隙會越來越小 原因就是這些異例對理論
的完善
目前飛機起飛的原理沒有共識 但是技術上卻是可控可預測
的 這就是科學和工程的不同之處
那也要經過程序驗證啊...如果願意被驗證那我沒話說
更多的是神秘兮兮老半天 敝帚自珍
科學不是萬能的,也不是絕大多數人在乎的,飛機能飛
是因為他媽的蘇格蘭小精靈在引擎裡面開淫趴
推翻 然後一直修正 最後發現所有提出的理論都在某些情況
下會造成影響
驗證就是核心 你講再多 在現實沒有端倪 頂多就被束之高
閣等待驗真或驗偽 所以那些猜想才很有意思
靠經驗撞出來的
應用科學很重要 理論科學卻也是長遠之道 不可偏廢
應該是說沒辦法用理論正確解釋
但是能飛的現象是已經可以確認的
反正人類也沒資源拮据到兩者不可並行研究
101樓是吃到炸藥嗎
流體力學吧 上下冊8學分
一學期而已 你沒上?
理論還不完整,但已有足夠實際運作的數據可以控制
@國立成功大學航空太空工程學系
魔法
說不定跟量子力學相關,整合才能解釋
所以為什麼承太郎會飛
怎麼這麼常看到這種廢文?到底哪裡不能解釋?
一句話 不要理解它 去感受它!
不是這方面的研究者 但如果能用軟體模擬 就代表只是機
制太複雜無法用簡單的公式解釋而已 就像現在很多材料
物理特性模擬軟體是能模擬出來 只是無法用一串公式簡
單得到結果
銀針試毒就銀遇硫變黑色硫化銀阿
原來波音公司都工程師都是智障,飛機隨便造也能飛上
天
你能看到輻射線嗎
文組沒學過流體力學,不懂飛行原理很正常
目前真的是很難解釋,知道怎麼解釋的可以投書期刊
問題不是前幾個星期才問過?先去上流體力學再來發廢文啦
!
投物理期刊阿 謝謝
空氣動力學家都說很難完全解釋了 鄉民覺得很簡單XD
其實 在牛頓發現地心引力前 人類是能飛行的
流體力學啊
一般國中小就講白努力而已吧,不會去探究到那麼深
第一個會飛不也測試了好幾種方式 摔了好幾次才找到當下最
有效率的方式 後面才有物理什麼的數字計算解析去增加效率
吧
噓的人是認真的嗎
戰鬥機都超音速惹 還在無法解釋什麼鬼
小精靈啦幹 要說幾次
這問題好像幾個月就看到
可以解釋,但不能只用白努力
白努力那個真的是積非成是 Google下去幾乎都是講白
努力,而也是因為這樣無法解釋為何飛機可以倒著飛
直接請大學姐回答你
以前看科學人雜誌有說明,白努力與牛頓第三定律都有無法解
釋的地方,所以不能只用一個理論來解釋
關鍵是「取得升力」...
怎麼會因為取得升力的不同方式 就開始講飛機很奧秘
不過用康達效應也是沒辦法解釋倒著飛就是了
就是魔法啊 機長在起飛前會跟塔台一起詠唱上升咒語 起
飛後就由機長詠唱速度控制的咒語
牛頓三?
以前有與審教材的學者稍微聊過,目前中學課本好像沒說白努
力讓飛機飛起來
牛三只能解釋火箭這種屁股著火時產生的推力
只用白努力解釋不完整
灰機怎麼灰無法單純用牛頓第三運動定律解釋
大家注意!我們之中有人要得諾貝爾物理學獎了!他認
為他可以解釋機翼末端氣流與下攻角的關係!我們靜靜
等他發言
宇宙也沒人確定怎麼誕生的啊 引力到底有沒有引力子也
沒人知道 未解之謎這麼多 能用就好
請搜尋”飛機升力不只白努力”
工程上的可以應用跟原理上的完全理解 是不同的東西
飛機前一段距離壓力是均勻的阿 到了機翼分上下還是能
算壓力差是有什麼問題
上面大學姊已經說明的挺清楚的了
另一項用來解釋升力的理論是牛頓第三運動定律,也就是作用
力與反作用力定律。這項理論指出,機翼把空氣向下壓使飛機
升空。空氣具有質量,依據牛頓第三運動定律,機翼把空氣向
下壓時,可產生大小相等、方向相反的反作用力,也就是升力
。
又出現硬說“沒有理解怎麼製造“的凶宅 原Po不用在意XD
剛剛查了才發現 推文中提到那個拿設計圖被飛行員打槍
應該就是愛因斯坦
我只能說 取得升力或推力讓東西在上面飛
可不是什麼無法解釋的
我還以為這是三百年前在聽人說
「不過就兩個人的水壺怎麼能拉動列車」一樣
小精靈阿
是是是 科學不能解釋都是魔法 你為什麼活著也是魔法
空氣動力學讀一下就有很多解釋了
你吃飯也不知道自己怎麼消化的啊 很正常
腦子怎麼動起來也不知道,不然就可以複製了
解釋就是力大飛磚
你是不是偷看總裁
飛行者號之前的人類已經知道為什麼要加熱空氣產生浮力
以及知道了原來有的氣體比重更輕所以可以上浮好嗎
我還以為國民教育有教勒 白努力
微波爐:
不要只講白努利 那東西是適用於定翼機產生升力
然後就會有「不世出的天才」跟你扯顛倒飛違反白努利
啊就是依然有升力你才會看到它依然上下飛給你看好啊乾
我還看過只要半邊翅膀的噴射機繼續可飛可控可落地呢
所以它就很神秘嗎乾
嗯 你說的沒錯
某人好像搞錯重點…升力夠大就能飛這個你知道,我知道
,獨眼龍也知道,你講了跟沒講一樣,重點是升力的來源
力大飛磚
阿所以勒 「升力」是很神秘嗎?
流體力學,但是還沒研究完,反正能飛就好
「顛倒飛」的「升力來源」很神秘很不科學?
就白努利啊,雖然白努利理論上不適用空氣(空氣可壓縮),
但至少有個框架,接下來就各種試驗總結出經驗公式,一定
程度上能夠建立飛機的模型。但經驗公式適用範圍有限,所
以一堆例外,最後還是要上風洞
機翼上面的壓力小於精液下面的壓力
反正就是靠老師傅的感覺(x
推力對抗重力就可以在天上了,然後就是在空中移動的推力
沒有人說很神祕很不科學阿,只是以現行理論沒有辦法完全
解釋升力如何產生,就像上面推文說的可能是好幾種效應
綜合產生的效果
如果能破解飛碟飛行方式才是真的懂飛
很棒回歸ptt本質 學術討論
我是目前上班摸魚沒辦法找更詳細的研究
但 依據NASA曾經針對的顛倒飛 他們使用的詞彙叫
「有許多複雜因素」 但他們能量化出數據
即使是顛倒飛依然能滿足升力是有一定情況
而實際上我們眼見不少特技飛行 能這樣做也有其他因素
至於應用?應用類是往更好的飛行模式來發展
應用類「顛倒飛?我幹嘛去搞這個除了炫以外的東西」
理論類「有比研究這個還更重要的事」
「但理論上這麼做也行」← 這不就是了嗎
原理早就清楚了吧,只是不能很容易解釋到普通人聽的
懂而已...
就已經都知道怎麼運作了啊 哪有不知道
那怎麼不問量子為什麼會糾纏 更神奇
但這就是事實 量子會糾纏 重力會吸引 飛機會飛起來
能完美解釋的自然現象只有課本例題會出現而已
總之先噓了
你在西洽搜尋飛機就一堆文了
壓縮前面的空間 擴張後面的空間 就能飛了
多讀點書
白努力不是積非成是吧...是不完備,沒辦法完全解釋
比較好奇推文真的有設計飛機工程師嗎?
對這個產業蠻好奇的
幾乎所有物理公式都有前提條件,只是現實世界會有其他要素
影響
ID
基礎科學本來就一堆沒辦法解釋的東西,本來可以解釋的東西再
往下刨也會遇到不能解釋的問題;不是不能解釋就不能應用,但
更不是可以應用就應該放棄解釋,對知的無盡追求才是科學進步
的根本
與其擔心反重力裝置怎麼運作,先擔心重力是什麼比較重
要。
紊流到現在還是無解
以前學單操就覺得這門課說不上來的邪門
別再亂用白努力了。2015年物理雙月刊就有「白努力定理
的誤解與錯誤運用」。更早在高中打物理競賽,校方請一
些教授來講課,他們也把一般高中師生無腦套白努力當趣
談來說。用白努力前請注意它對被套用流體的假設。
把空氣想像成密度極低的水就很好懂了吧
2
解釋跟完全解釋是不一樣的東西吧 討論到變成哲學問題 就跟海岸線脖論一樣,單位小到一定程度會量不完,長度趨近無限,那測量取量要多小才叫完整的測量? 實務上當然是關鍵的海角釘下去量就夠了。 Doctor Who 50周年特輯8
這問題真的是年經文 翻了一下去年12月初板上也有相關討論 看了下我當時回應的文章 連結失效了 改貼個YAHOO新聞的轉貼 下面就直接先把我當時的文章複製貼上一遍 塞點篇幅 雖然有人覺得因為能好好應用所以也代表完整理解了 但這論點我並不能認同16
本人碩士論文做流體力學相關 所以應該能發表一點點淺見 現在純理論要解釋物體在流體中的受力情形有幾個方法 包括用渦流和流線等等理論來解釋 但就我所知22
飛機上升的原理我想大家都很明白 就是空氣力學/流力/等等理論組合起來的實作 這個也就不贅述了 不過我覺得民航機這麼多年來 好像對飛行效率這件事似乎沒有太大的提升 也就是餐食變好了 螢幕變大了 座位材質可能變更舒適7
單就這個問題,我們甚至不需要艱深的流體力學答案 飛行在大自然早已有解答,鳥兒天天飛給我們看 當中最重要的基礎就是 向下推動足夠的空氣並透過牛頓第三定律獲得向上的力 你達成這項工作的方式有很多,但背後最原始的基礎就是這麼單純
74
[討論] 肥倫是否比打魔王時芙莉蓮還強了?肥倫才16歲就會了芙莉蓮在一千多歲時 打完魔王後 才學會的飛行跟強化版殺人貫穿魔法 所以在第三集時的肥倫是不是 比練了一千多年的打魔王時期的芙莉蓮還強了?46
Re: [閒聊] 葬送的芙莉蓮 97 文字情報本話索利提爾有解釋芙是怎麼破黃金魔法的 以下有雷 就在大家都變成黃金後,瑪哈特覺得很無趣打算離開 索利提爾則跟他分享一件有趣的事情,提到最近阿烏拉被打倒,她先前去戰場解析戰況 「就算不明白魔法的原理,也不代表無法解除」(指阿烏拉的天秤)31
[福利蓮] 飛行魔法跟飛機原理一樣嗎?乳體 飛行魔法就是照抄魔族的魔法,就只知道可以讓人飛起來而已,也不知道為什麼可以這樣 。 飛機也是,就不知道為什麼飛機可以飛起來,只能依樣畫葫蘆做出差不多的東西來飛。 所以得證飛機飛起來的原因就是靠魔法吧?36
[閒聊] 葬送的芙莉蓮 106 (雷)本回封面,標題:天脈龍 芙莉蓮小隊正在翻越山脈前往帝國,沿路風景相當壯觀 路上他們遇到一名仰望天空的藥師,他看出芙莉蓮是魔法使,想請她幫個忙30
[討論] 芙莉蓮絕對做不出這動作來不想雷請不要看 琉古納再挨了費倫一記魔法後.事後費倫一行人走後.琉古納突然 想起費倫當時對他施展的魔法跟80多年芙莉蓮對他和其他魔族殺 爆是一樣(電視畫面出現費倫的身影與芙莉蓮交錯). 這時這畫面出現BUG.因為80幾年芙莉蓮她還沒發明飛行魔法出來(30
[23秋] 葬送的芙莉蓮1~4 加戲部分分享一下注意到的加戲部分 都是小加戲 很巧妙的插進來讓劇情/節奏更舒服 可能有漏 因為真的都是很小的加戲 如果不是前兩天又把漫畫重刷一次可能還不會發現16
[閒聊] 芙莉蓮和琉古納在動畫的BUG?以下有漫畫雷 芙莉蓮還未碰到勇者之前,衣著都是白衣短裙肉大腿的造型(也是我最喜歡的造型) 勇者提起小時候碰見一位精靈姐姐施展花田魔法 和南勇見面 第一次被黃金鄉打得落荒而逃的時候5
Re: [問題] 芙莉蓮 80年前 (動畫03雷)(漫畫雷)漫畫劇透 防雷 ※ 引述《attacksoil (第三方程式)》之銘言: : 為啥芙莉蓮80年前打腐賢會苦戰啊? : 還只能封印 可以理解為這80年來魔法進展很多嗎?4
Re: [閒聊] 為什麼奇幻世界的飛行單位不是戰場的關拿飛行種族來說。起飛載重和最高載重量為何?飛行方式是怎麼飛的?光是這兩點就夠討論 的 飛行速度如何?飛行消耗如何?有多少飛行兵種?飛行種族數量有多少?實戰表現如何? 有的世界觀天空是禁忌的領域。低飛勉強過關高飛直接往生極樂。有的魔法可以輕鬆打 小鳥。有的弓箭可以輕鬆超越現實射程。有的陣地有各種結界防護。甚至有的空中本來1
Re: [福利蓮] 飛行魔法跟飛機原理一樣嗎?雖然我不太清楚你為什麼不知道為啥飛機可以飛起來, 但你如果是要問芙莉蓮保持離地的機制,那跟飛機應該是不一樣的 飛機、鳥、直升機的機制都屬於 透過推擠空氣的行為取得往上的力量 所以這些東西保持離地的時候都要進行運動 但芙莉蓮是可以做到啥都不動就「漂浮」在空中
爆
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