Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧?
※ 引述《QchchQ (情比金堅)》之銘言:
: 廣島長崎選一個
: 日本就算應該 被連丟兩顆也夠慘的吧
: 丟一顆就夠讓日本投降了了
: 丟第二顆是不是丟給其他國家看的啊?
: 看奧本海默真的越看心情越沈重
: 尤其杜魯門還覺得丟的應該
: 看螢火蟲之墓 當時內耗嚴重
: 不丟原子彈 日本應該也要投降了吧?
看推文有人主張日本是因為蘇聯宣戰才投降
形容蘇聯入侵將非常慘烈十分恐懼就投降了
以前讀書時好像沒看過這種說法
以學習時知道的
盟軍本來就規劃登陸 代號叫沒落行動
期間盟軍開了一個會 叫雅爾達會議
此會議有一項就是催促紅軍一同進攻
日本方也訂出一個對應計畫 代號叫決號行動
盟軍本來就喊上紅軍一起打
估算要死百萬人的進行登陸作戰
日本也抱著玉碎不留餘力在本土周旋戰到底
日本既然都要跟盟軍計畫玉碎 死不足惜了
為什麼推文會主張日本由戰轉降的理由是紅軍參戰呢
平平都是玉碎 可以跟盟軍玉碎 不能跟紅軍玉碎嗎
補充一下時序
8/6投廣島原子彈
8/8紅軍宣戰開始進攻滿州國跟庫頁
8/9投長崎原子彈
8/10裕仁天皇召集內閣討論接受波茨坦公告
我從這個時序看 怎麼看都不覺得紅軍是投降主因
真的讓日本震撼的是兩顆原子彈還是紅軍啊
--
對岸的宣傳吧 那邊主流想弱化美國並強化蘇聯的影響力
如果說登陸要死上百萬那讓蘇聯上去消耗不是對美國更好
應該是都有啦 核彈炸爛後勤跟士氣 跟紅軍打陸戰 還要擔
心美國一直丟不知名的新武器
因為有yt網紅一直宣傳這個論點
問就是網軍
讀書時代的說法不代表對的啊,舌頭味覺分布圖到現在
還洗不回來...
不是,蘇聯宣布參戰的晚,但是他們幾天的時間就把日本
人心中很強關東軍推往朝鮮半島了捏
關東軍已經是當時日本最後的主力,連他們也被那樣推
要打登陸戰老美不可能不出人只叫蘇軍上去絞啦,蘇軍
又不是傻子
在幫美國洗白咩
吹一下蚵嗲
就有人在宣傳蘇聯跟共產黨的強大阿,蘇聯宣戰根本不是讓日
本投降的主因,而且還是看人家丟核彈後趕快喊一下快去搶土
地而已
應該還在橋的時候蘇聯要撿尾刀,然後第二顆下來就無條件
下去了~反正打下去也是輸,被蘇聯強姦不如被美國強(?
蘇聯還得靠美國租借法案,不然早被滅國了
蘇聯的確是看到第一顆之後覺得應該要結束了才參戰
沒租借法案蘇聯還是把日本當兒子打啊,諾門罕戰役去了
解一下
但是日本很明顯被丟第二顆 隔天馬上喊GG
不然日本人幹麻跟蘇聯簽合約,跟德國一起包蘇聯的餃子
不是更爽
兩個時間點都很近啦,日本人沒投降繼續拖下去的話關東
軍大概九月前就要被蘇聯往海裡推了
阿災 我是真的第一次看到這說法,宣布參戰這種事不是
蘇吹好了啦 蘇聯戰後都要把滿州工廠拆回家了蘇聯生
產力不要說英法了連日本說不定都屌打
早就會知道? 怎麼可能這麼剛好今天被塞兩顆隔天就投降
盟軍還會跟你綁手綁腳打巷戰啊 紅軍一口氣輾過去
但記得蘇聯自己也是民不聊生
這說法是指說蘇聯兇殘 所以寧可選比較人性講理的美國
8/9第二顆原子彈 8/15投降 隔天?
原子彈威懾力那麼強吃第一顆就投降啦
主要是幫日本找台階下 不是屈服於對手的黑科技
蘇聯那時候玩法就最粗暴的人海啊,所以平民應該是最慘的
蘇聯沒入侵日本一定會吃第三顆
但是應該兩邊原因都有啦,就給美國強可能比蘇聯好點吧
奇怪 原子彈隔天投降到底哪來的講法XD 我以為這是歷史
課的大事件
就對岸在習上台以後新發展的粉紅學說,宣稱二戰不管歐洲還
是日本是偉大的蘇聯打贏的,美國人只會當軍火商躲在抵抗勢
力後面發戰爭財,等到邪惡的美國人看大家打的精疲力盡才跳
出來撿尾刀而已,簡單的說就是八年抗戰紅軍正面主力說的強
化版dlc,這種屁話聽聽就好,聽多了降智商。
日本屌打的話,諾門罕戰役之後還會在東北裝孫子嗎?
啊就蘇聯都要來撿你尾刀了,跟他換還要跟美國打?天皇也沒
瘋到這樣吧?
我軍盲 所以現代有比較主流的說法嗎 還是大家聊自己的?
諾門罕戰役在台灣比較不有名
日本當時如果跟納粹一起夾擊的話,那莫斯科戰役蘇聯就
真的守不住了(當時西邊的方面軍都被殲滅的差不多了,
靠遠東那邊的支援才撐住)
那場日本真的是被打到叫爸爸
舔日仔真的沒基本歷史觀,不學無術
二戰陸軍蘇聯就是斷層式的領先日本,這有任何爭議?當時
光重型坦克蘇聯就造了三萬台,到二戰後期打完柏林都還有
近萬台正在往東部海參威運送準備推日本,當時日本工業實
力遠輸蘇聯的情況下工業優先保證海軍和空軍,陸軍全部拿
步槍和輕坦在自殺衝鋒的你覺得對蘇聯裝甲部隊有任何一丁
點勝算?當時東北的關東軍短短一個月就快被蘇聯推完了,
只差渡海屠日本本島了好吧
也沒啥好捧蘇的啊 蘇聯當時也是靠美援才能無限坦克
怎麼會覺得這種講法就捧蘇XD 說他殘暴無下限算捧?
不然通靈問日本天皇怎麼樣
有沒有美援都碾壓,沒什麼爭議吧
那時蘇聯就很人海平推過去,說有戰術也沒有XD才會被德國
打成那樣,但是日本有那個本錢跟蘇聯換嗎?都打到要自殺攻
這說法我看到這篇以前一直以為是在宣傳被共產黨統治
很可怕,所以日本怕被蘇聯瓜分提早投降,原來是宣揚
蘇聯強大?
擊了?拿貴重的飛行員去撞船,後世連日本人自己都覺得瘋了
蘇聯碾過的城市都寸草不生當然怕
沒美援他連反推德國都辦不到怎玩
蘇聯強大(X) 紅軍殘暴(O) 路過就是廢墟加強暴
當時蘇德陸戰就像兩個重量級選手在互毆,幾百個裝甲連在
互爆,每場戰役都死幾十萬人,哪是你個連農業國都能推到
暫停的黃猴子能比的啊,還夾擊,當時的日本拿什麼夾擊,
步兵拿步槍慢跑去打T34嗎
喔蘇聯這麼屌那為什麼還要偷渡日本東芝工具機= =
沒啥屌不屌的問題問題只是那時蘇聯站美國那邊,宣戰只是
撿尾刀罷了,要跟瘋狗換還要被美國巨根屌打?不投降還能幹
嘛?_?
只靠美國資源跟收割自家韭菜的廢物真的沒什麼好吹的
召開會議的時候不知道長期被轟炸
蘇聯上岸就是要撿尾刀的啦 至於死人他們也沒在怕 這個就
很剋日本那種瘋狗
就不能是兩粒+紅軍嗎
關東軍在日本大內宣之下被塑造成陸軍最強戰力,然
後被紅軍兩周內打趴。
那種精神打擊不是開玩笑的。
蘇聯都解體幾十年了怎麼還有精蘇人士 蘇聯憑甚麼跟納粹
對幹的自己摸摸LP想想好嗎
因為你沒看細節 只看表面
問就是大內宣 然後有人還被宣到
我以為怕日本被瓜分的是美國
日本都在喊總玉碎了,他在意登陸的是美軍還是蘇軍?
其實是原子彈接下來要炸東京跟天皇軍方高層的京都了
因為總玉碎是喊爽的 就連最馬鹿的陸軍都心知肚明不可行
10號決定投降,15號廣播終戰詔書
日本原來的想望是蘇聯當中介人 換有條件投降 結果蘇都出
手了 那就真的只有無條件投降一條路 不得不認了
根本不是啥鬼大內宣 啥都陰毛論 是戰後日本後來公布內部
開會資料
史料告訴我們當時日本一直派外交官請蘇聯當和事佬 蘇方
則一直不置可否 等到這個日本以為的公親也下場打他 還打
得有夠狠 日本才徹底絕望 所以原子彈固然重要 老蘇補刀
也是不可忽視的最後一根稻草
多看書 不要一直看網路陰毛論 好嗎?
最後一根稻草等於最大主因嗎
我會說就當時日本好像一個人溺水快死了 好不容易抓到岸
邊一條繩子 結果這條不是繩子 是蛇 還咬他一口 哭啊
美軍就好似整個水池 蘇聯則是那條蛇 而且蘇聯其實是有能
力當繩子的 所以日本溺死要算誰的?
不要再非黑即白二元論了 然後不信史料信網路陰謀 那建議
不要討論歷史 討論奇幻比較適合 XD
所以阿,就你說的那是日本在快溺死時看到唯一希望可以
有條件投降才冀望蘇聯態度中立,跟那些拿片面事實做曲
解吹捧蘇聯的明顯不同啊
原本日本高層有不切實際的外交幻想 蘇聯參戰刺破這可能
說實在死多少人對決策者都是數據 但政治的絕望是直接的
蘇聯不出兵 關東軍可能會不理投降命令
但關東軍被打爆就沒這問題了
蘇聯是趕快來宣戰分大餅的 可以去看Netflix二戰大事記
那是只有中國才流行的說法
那個D的論點一看就知道是被洗腦洗壞的小粉紅好嗎?
先不管用詞小粉紅到不行,日本本土他媽的在海上你
打算怎麼把神奇重坦幾萬幾萬的弄上岸?靠那個殘破
不堪的工業能力一瞬間生出幾個艦隊護送上去?小粉
紅自慰麻煩自己關起門來做不要這麼公開很丟臉。
中國YT看太多就會變這樣
爆
首Po廣島長崎選一個 日本就算應該 被連丟兩顆也夠慘的吧 丟一顆就夠讓日本投降了了 丟第二顆是不是丟給其他國家看的啊? 看奧本海默真的越看心情越沈重4
日本殺上千萬中國人,東南亞人民被三光,台灣人韓國人被血腥鎮壓,整個亞洲死的人是這 原子彈上千倍的人數 兩顆真的太少了,當初就不該讓日本投降,該讓蘇聯打登陸戰,5000台T34登陸日本本島9
我比較好奇的為啥丟這兩個地方 好像都是港口嗎 感覺死很多平民 電影有講到為什麼嗎? --2
1945年4月底老美初選的目標有下面這些: 東京都區部、橫濱、名古屋、大阪、京都、神戶、八幡、長崎、東京灣、川崎、廣島、吳 、下關、山口、小倉、福岡、熊本、佐世保 同年5月中老美考量到目標應該要有直徑超過三英里的都市區域, 爆風也應該要能夠有效的破壞,2
自1944年開始,日本高層早以透過各種管道試圖要跟盟軍進行「有條件」投降 包括寄望能透過蘇聯跟盟軍和談這件事情 雖然蘇聯是反軸心國,但跟日蘇是有簽日蘇中立條約 蘇聯雖然跟日本講不續約,但態度一直擺出讓日本有希望能透過蘇聯來和談的態度 直到宣戰那刻起破滅9
沒辦法 日本在當時真的就是瘋狗 你要對付瘋狗,只能比瘋狗還瘋狗 東京大轟炸炸成這樣日本也沒投降 而且當時無論是什麼角度來看日本基本上已經大勢已去了,但它還是堅持硬撐,結果死的最慘的就是那些平民9
玉碎是平民和軍人的事 政府還打算遷到滿洲國等地繼續抵抗 但是蘇聯在8/8 2300 宣戰 8/12紅軍就殲滅黑龍江駐防的第一方面軍 和內蒙古的第三方面軍1
推 three88720: 打這麼順到底是蘇聯太強還是那時候日本已經資源枯竭到 08/09 20:03 → three88720: 根本經不起打了阿? 蘇聯在經歷大清洗的1939年打門諾罕都能打贏日本了。 更別說1945年的紅軍打完納粹德國後戰力已經比1941年時的紅軍強上數百倍。 關東軍最鼎盛的時期還未必比納粹德國強。更別說1945年的關東軍早就已經是不太能打了5
來看看美國方的紀錄是怎麼寫的吧 位於奧爾良的二戰博物館官方網站 對於日本為何投降的原因有一段文章記錄 我擷取了上下兩篇的文章比較直接的描寫放在下面 先給懶人包:原子彈和蘇聯都有影響 但是天皇在對不同對象提出的理由不同X
辱提 當時丟蛋蛋的時候 台灣還是日本領土 也被美國丟過小蛋蛋 原子彈第二顆為什麼不丟臺灣
37
[問卦] 二戰日本投降真的只是怕蘇聯嗎?眾所皆知二戰後期日本投降是因為蘇聯參戰 日本怕被蘇聯血洗所以宣佈投降 當然也有部份人認為是被原子彈炸到投降的 但如果知道原子彈可怕的不是單純大爆炸這麼簡單 而是更可怕的輻射傷害那還會堅持不是因為原子彈12
[問卦] 二戰的大日本帝國為何那麼快投降二戰末期大日本帝國有一個一億玉碎計劃 準備將日本本土15到60歲的男性 17歲到45歲的女性全部充軍 依照當時人口可以多出2600萬的兵力 隨著盟軍在廣島 長崎投下原子彈 蘇聯入侵滿州國 日本關東州 日本就宣布投降了 但此時盟軍根本尚未佔領日本本土14
[問卦] 二戰日本投降美國是正確的選擇嗎?二戰末期,美國在日本丟了兩顆原子彈, 中國東北的日本關東軍被蘇聯紅軍剿滅, 日本選擇在紅軍還未抵達日本本土前, 宣布向美國投降, 如果日本不這麼做,12
Re: [閒聊] 投日本原子彈有分滅世派跟聖母派嗎?你今天不投原子彈的話那就只有一條路可以選 叫登陸作戰 這作戰一執行雙方死傷人數就不是原子彈可以比的 盟軍主要會分為兩個階段登陸 先是九州 再來是關東9
[問卦] 二戰的原子彈秘辛我們都知道二戰的終結 美軍在日本的廣島和長崎投下原子彈 迫使日本投降。 據說當初投下第一顆原子彈(小男孩)後, 日本高層主戰派將領曾說:7
Re: [問卦] 為何日本被丟原子彈就投降先講結論 是蘇聯參戰 日本才願意接受波茨坦宣言 當時日本高層是一群自私自利 不管人民死活的軍閥 包含天皇都是 他們才不管東京大轟炸死了十萬人5
Re: [問卦] 日本怎麼兩顆原子彈就投降了?當然不會, 日本戰敗後相關的資料也早就被解密了。 日本自1945年後,戰爭不可避免的會陷入 失敗後,日本高層就寄希望於蘇聯調停, 希望可以體面的停戰,而不是無條件投降。3
Re: [問卦] 二戰的原子彈秘辛二戰,小日本再晚點投降,本土因為 缺肥料,農業生產大幅衰退,加上海 運斷絕,估計會餓死數百萬人~上千 萬人。 別再聽信謠言了。1
Re: [閒聊] 投日本原子彈有分滅世派跟聖母派嗎?阿就是美國要打日本本土太難啃了 原子彈之前,美國什麼武器都用過了 歐洲的地毯式轟炸那一套也都在太平洋戰場使用 另外沖繩戰役,美國死不少人 再加上日本想要搞總玉碎- 當年美國跟日本在打太平洋戰爭 打到日本海、空軍所剩無幾 然後美國開始轟炸日本本土 日本是一直不肯投降的 美國有評估過如果派遣美軍登陸日本本土作戰
爆
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