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Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧?

看板C_Chat標題Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧?作者
s02180218
(不惑)
時間推噓42 推:42 噓:0 →:94

※ 引述《QchchQ (情比金堅)》之銘言:
: 廣島長崎選一個
: 日本就算應該 被連丟兩顆也夠慘的吧
: 丟一顆就夠讓日本投降了了
: 丟第二顆是不是丟給其他國家看的啊?
: 看奧本海默真的越看心情越沈重
: 尤其杜魯門還覺得丟的應該
: 看螢火蟲之墓 當時內耗嚴重
: 不丟原子彈 日本應該也要投降了吧?

看推文有人主張日本是因為蘇聯宣戰才投降
形容蘇聯入侵將非常慘烈十分恐懼就投降了
以前讀書時好像沒看過這種說法

以學習時知道的
盟軍本來就規劃登陸 代號叫沒落行動
期間盟軍開了一個會 叫雅爾達會議
此會議有一項就是催促紅軍一同進攻

日本方也訂出一個對應計畫 代號叫決號行動

盟軍本來就喊上紅軍一起打
估算要死百萬人的進行登陸作戰
日本也抱著玉碎不留餘力在本土周旋戰到底

日本既然都要跟盟軍計畫玉碎 死不足惜了
為什麼推文會主張日本由戰轉降的理由是紅軍參戰呢
平平都是玉碎 可以跟盟軍玉碎 不能跟紅軍玉碎嗎

補充一下時序
8/6投廣島原子彈
8/8紅軍宣戰開始進攻滿州國跟庫頁
8/9投長崎原子彈
8/10裕仁天皇召集內閣討論接受波茨坦公告

我從這個時序看 怎麼看都不覺得紅軍是投降主因
真的讓日本震撼的是兩顆原子彈還是紅軍啊



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.112.214 (臺灣)
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yomo208/09 19:36對岸的宣傳吧 那邊主流想弱化美國並強化蘇聯的影響力

v2163824508/09 19:36如果說登陸要死上百萬那讓蘇聯上去消耗不是對美國更好

e269909608/09 19:38應該是都有啦 核彈炸爛後勤跟士氣 跟紅軍打陸戰 還要擔

e269909608/09 19:38心美國一直丟不知名的新武器

haha9808/09 19:38因為有yt網紅一直宣傳這個論點

leobb1001f08/09 19:41問就是網軍

Vladivostok08/09 19:41讀書時代的說法不代表對的啊,舌頭味覺分布圖到現在

Vladivostok08/09 19:41還洗不回來...

swps4030908/09 19:42不是,蘇聯宣布參戰的晚,但是他們幾天的時間就把日本

swps4030908/09 19:42人心中很強關東軍推往朝鮮半島了捏

swps4030908/09 19:43關東軍已經是當時日本最後的主力,連他們也被那樣推

afjpwoejfgpe08/09 19:43要打登陸戰老美不可能不出人只叫蘇軍上去絞啦,蘇軍

afjpwoejfgpe08/09 19:43又不是傻子

chrisjohn21408/09 19:44在幫美國洗白咩

yys31008/09 19:48吹一下蚵嗲

drm34308/09 19:48就有人在宣傳蘇聯跟共產黨的強大阿,蘇聯宣戰根本不是讓日

drm34308/09 19:49本投降的主因,而且還是看人家丟核彈後趕快喊一下快去搶土

drm34308/09 19:49地而已

Hellery08/09 19:49應該還在橋的時候蘇聯要撿尾刀,然後第二顆下來就無條件

Hellery08/09 19:50下去了~反正打下去也是輸,被蘇聯強姦不如被美國強(?

useanddisuse08/09 19:51蘇聯還得靠美國租借法案,不然早被滅國了

pocky051108/09 19:53蘇聯的確是看到第一顆之後覺得應該要結束了才參戰

swps4030908/09 19:53沒租借法案蘇聯還是把日本當兒子打啊,諾門罕戰役去了

swps4030908/09 19:53解一下

pocky051108/09 19:54但是日本很明顯被丟第二顆 隔天馬上喊GG

swps4030908/09 19:54不然日本人幹麻跟蘇聯簽合約,跟德國一起包蘇聯的餃子

swps4030908/09 19:54不是更爽

swps4030908/09 19:56兩個時間點都很近啦,日本人沒投降繼續拖下去的話關東

swps4030908/09 19:56軍大概九月前就要被蘇聯往海裡推了

e04su3no08/09 19:58https://youtu.be/iAB9wPqXGGw

aass17365608/09 19:59阿災 我是真的第一次看到這說法,宣布參戰這種事不是

useanddisuse08/09 20:00蘇吹好了啦 蘇聯戰後都要把滿州工廠拆回家了蘇聯生

useanddisuse08/09 20:00產力不要說英法了連日本說不定都屌打

aass17365608/09 20:00早就會知道? 怎麼可能這麼剛好今天被塞兩顆隔天就投降

a2820026608/09 20:00盟軍還會跟你綁手綁腳打巷戰啊 紅軍一口氣輾過去

aass17365608/09 20:01但記得蘇聯自己也是民不聊生

arceus08/09 20:02這說法是指說蘇聯兇殘 所以寧可選比較人性講理的美國

a2820026608/09 20:028/9第二顆原子彈 8/15投降 隔天?

e04su3no08/09 20:02原子彈威懾力那麼強吃第一顆就投降啦

arceus08/09 20:02主要是幫日本找台階下 不是屈服於對手的黑科技

Hellery08/09 20:02蘇聯那時候玩法就最粗暴的人海啊,所以平民應該是最慘的

e04su3no08/09 20:03蘇聯沒入侵日本一定會吃第三顆

Hellery08/09 20:03但是應該兩邊原因都有啦,就給美國強可能比蘇聯好點吧

a2820026608/09 20:04奇怪 原子彈隔天投降到底哪來的講法XD 我以為這是歷史

a2820026608/09 20:04課的大事件

efkfkp08/09 20:04就對岸在習上台以後新發展的粉紅學說,宣稱二戰不管歐洲還

efkfkp08/09 20:04是日本是偉大的蘇聯打贏的,美國人只會當軍火商躲在抵抗勢

efkfkp08/09 20:04力後面發戰爭財,等到邪惡的美國人看大家打的精疲力盡才跳

efkfkp08/09 20:04出來撿尾刀而已,簡單的說就是八年抗戰紅軍正面主力說的強

efkfkp08/09 20:04化版dlc,這種屁話聽聽就好,聽多了降智商。

swps4030908/09 20:04日本屌打的話,諾門罕戰役之後還會在東北裝孫子嗎?

Hellery08/09 20:06啊就蘇聯都要來撿你尾刀了,跟他換還要跟美國打?天皇也沒

Hellery08/09 20:06瘋到這樣吧?

spfy08/09 20:06我軍盲 所以現代有比較主流的說法嗎 還是大家聊自己的?

yankeefat08/09 20:06諾門罕戰役在台灣比較不有名

swps4030908/09 20:06日本當時如果跟納粹一起夾擊的話,那莫斯科戰役蘇聯就

swps4030908/09 20:06真的守不住了(當時西邊的方面軍都被殲滅的差不多了,

swps4030908/09 20:06靠遠東那邊的支援才撐住)

yankeefat08/09 20:06那場日本真的是被打到叫爸爸

Daihao08/09 20:10舔日仔真的沒基本歷史觀,不學無術

Daihao08/09 20:10二戰陸軍蘇聯就是斷層式的領先日本,這有任何爭議?當時

Daihao08/09 20:10光重型坦克蘇聯就造了三萬台,到二戰後期打完柏林都還有

Daihao08/09 20:10近萬台正在往東部海參威運送準備推日本,當時日本工業實

Daihao08/09 20:10力遠輸蘇聯的情況下工業優先保證海軍和空軍,陸軍全部拿

Daihao08/09 20:10步槍和輕坦在自殺衝鋒的你覺得對蘇聯裝甲部隊有任何一丁

Daihao08/09 20:10點勝算?當時東北的關東軍短短一個月就快被蘇聯推完了,

Daihao08/09 20:10只差渡海屠日本本島了好吧

a2820026608/09 20:10也沒啥好捧蘇的啊 蘇聯當時也是靠美援才能無限坦克

a2820026608/09 20:10怎麼會覺得這種講法就捧蘇XD 說他殘暴無下限算捧?

chigo52008/09 20:11不然通靈問日本天皇怎麼樣

swps4030908/09 20:11有沒有美援都碾壓,沒什麼爭議吧

Hellery08/09 20:11那時蘇聯就很人海平推過去,說有戰術也沒有XD才會被德國

Hellery08/09 20:12打成那樣,但是日本有那個本錢跟蘇聯換嗎?都打到要自殺攻

chejps310508/09 20:12這說法我看到這篇以前一直以為是在宣傳被共產黨統治

chejps310508/09 20:12很可怕,所以日本怕被蘇聯瓜分提早投降,原來是宣揚

chejps310508/09 20:12蘇聯強大?

Hellery08/09 20:13擊了?拿貴重的飛行員去撞船,後世連日本人自己都覺得瘋了

swps4030908/09 20:13蘇聯碾過的城市都寸草不生當然怕

a2820026608/09 20:13沒美援他連反推德國都辦不到怎玩

a2820026608/09 20:14蘇聯強大(X) 紅軍殘暴(O) 路過就是廢墟加強暴

Daihao08/09 20:16當時蘇德陸戰就像兩個重量級選手在互毆,幾百個裝甲連在

Daihao08/09 20:16互爆,每場戰役都死幾十萬人,哪是你個連農業國都能推到

Daihao08/09 20:16暫停的黃猴子能比的啊,還夾擊,當時的日本拿什麼夾擊,

Daihao08/09 20:16步兵拿步槍慢跑去打T34嗎

useanddisuse08/09 20:17喔蘇聯這麼屌那為什麼還要偷渡日本東芝工具機= =

Hellery08/09 20:19沒啥屌不屌的問題問題只是那時蘇聯站美國那邊,宣戰只是

Hellery08/09 20:19撿尾刀罷了,要跟瘋狗換還要被美國巨根屌打?不投降還能幹

Hellery08/09 20:19嘛?_?

useanddisuse08/09 20:21只靠美國資源跟收割自家韭菜的廢物真的沒什麼好吹的

Wolverin556608/09 20:44召開會議的時候不知道長期被轟炸

poke00108/09 21:05蘇聯上岸就是要撿尾刀的啦 至於死人他們也沒在怕 這個就

poke00108/09 21:05很剋日本那種瘋狗

dustlike08/09 21:08就不能是兩粒+紅軍嗎

narumi15072908/09 21:42關東軍在日本大內宣之下被塑造成陸軍最強戰力,然

narumi15072908/09 21:42後被紅軍兩周內打趴。

narumi15072908/09 21:42那種精神打擊不是開玩笑的。

Mystiera08/09 22:03蘇聯都解體幾十年了怎麼還有精蘇人士 蘇聯憑甚麼跟納粹

Mystiera08/09 22:03對幹的自己摸摸LP想想好嗎

GeogeBye08/09 22:07因為你沒看細節 只看表面

Amulet108/09 22:14問就是大內宣 然後有人還被宣到

Hosimati08/09 22:16我以為怕日本被瓜分的是美國

Hosimati08/09 22:21日本都在喊總玉碎了,他在意登陸的是美軍還是蘇軍?

pp81020708/09 22:26其實是原子彈接下來要炸東京跟天皇軍方高層的京都了

hit012308/09 22:26因為總玉碎是喊爽的 就連最馬鹿的陸軍都心知肚明不可行

juunuon08/09 22:2910號決定投降,15號廣播終戰詔書

hit012308/09 22:30日本原來的想望是蘇聯當中介人 換有條件投降 結果蘇都出

hit012308/09 22:30手了 那就真的只有無條件投降一條路 不得不認了

hit012308/09 22:31根本不是啥鬼大內宣 啥都陰毛論 是戰後日本後來公布內部

hit012308/09 22:31開會資料

hit012308/09 22:35史料告訴我們當時日本一直派外交官請蘇聯當和事佬 蘇方

hit012308/09 22:35則一直不置可否 等到這個日本以為的公親也下場打他 還打

hit012308/09 22:35得有夠狠 日本才徹底絕望 所以原子彈固然重要 老蘇補刀

hit012308/09 22:35也是不可忽視的最後一根稻草

hit012308/09 22:37多看書 不要一直看網路陰毛論 好嗎?

Hosimati08/09 22:37最後一根稻草等於最大主因嗎

hit012308/09 22:45我會說就當時日本好像一個人溺水快死了 好不容易抓到岸

hit012308/09 22:45邊一條繩子 結果這條不是繩子 是蛇 還咬他一口 哭啊

hit012308/09 22:47美軍就好似整個水池 蘇聯則是那條蛇 而且蘇聯其實是有能

hit012308/09 22:47力當繩子的 所以日本溺死要算誰的?

hit012308/09 22:51不要再非黑即白二元論了 然後不信史料信網路陰謀 那建議

hit012308/09 22:51不要討論歷史 討論奇幻比較適合 XD

Hosimati08/09 23:07所以阿,就你說的那是日本在快溺死時看到唯一希望可以

Hosimati08/09 23:07有條件投降才冀望蘇聯態度中立,跟那些拿片面事實做曲

Hosimati08/09 23:07解吹捧蘇聯的明顯不同啊

CaTkinGG08/09 23:21原本日本高層有不切實際的外交幻想 蘇聯參戰刺破這可能

CaTkinGG08/09 23:22說實在死多少人對決策者都是數據 但政治的絕望是直接的

donkilu08/09 23:39蘇聯不出兵 關東軍可能會不理投降命令

donkilu08/09 23:40但關東軍被打爆就沒這問題了

qoo6060608/09 23:49蘇聯是趕快來宣戰分大餅的 可以去看Netflix二戰大事記

shawncarter08/10 01:20那是只有中國才流行的說法

georgeyan208/10 01:58那個D的論點一看就知道是被洗腦洗壞的小粉紅好嗎?

georgeyan208/10 01:58先不管用詞小粉紅到不行,日本本土他媽的在海上你

georgeyan208/10 01:58打算怎麼把神奇重坦幾萬幾萬的弄上岸?靠那個殘破

georgeyan208/10 01:58不堪的工業能力一瞬間生出幾個艦隊護送上去?小粉

georgeyan208/10 01:58紅自慰麻煩自己關起門來做不要這麼公開很丟臉。

StNeverRush08/10 16:22中國YT看太多就會變這樣