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[閒聊] 被水桶前最後聊台漫

看板C_Chat標題[閒聊] 被水桶前最後聊台漫作者
alucard6310
(人生只為漫畫而活)
時間推噓推:278 噓:8 →:458

近期台漫因為很莫名的原因
突然討論度很高,而且依然有很多過時的刻板印象。

像是台漫要本土、要政確、要宣揚某種價值,而某篇新聞拉出來更加深這種印象,然後很多人都把新聞當真理大談台漫,但實際上壓根不是這麼回事。

首先,根據某新聞我做點解釋
我盡量圖文並茂,讓文章別太長跟複雜

台漫是否存在政確或歷史題材
這個是有的,像某新聞的
《來自清水的孩子》
《1661國姓來襲》
《1624男人與島》

這些作品,然後很多人都覺得這就是台漫都是政確、歷史、宣揚某種價值,可問題是這些都不是熱門作品。

我們看CCC上的熱門都哪些,CCC算公家扶持的平台。

因為我沒看BL,畢竟口味不合說錯見諒

BL、甲甲跟婊子的故事
https://i.imgur.com/SW2NIaE.jpeg


主角被妖怪附身然後打妖怪的王道作品
沒看,但也不是那些「刻板印象題材」
https://i.imgur.com/fCh6003.jpeg

把食物變成生物的日常故事
溫馨小品的故事,日漫也有
https://i.imgur.com/sHOl5HC.jpeg

青春校園劇、線上遊戲的戀情
https://i.imgur.com/3NuZ6ga.jpeg

BL
搞笑作這部蠻推的,超好笑可惜休刊中
https://i.imgur.com/EhoRhxu.jpeg

復仇劇
女主喜歡冷門樂團
推坑給偶像的搞笑故事
https://i.imgur.com/XuXCzsT.jpeg

香香蘿莉百合
懸疑類漫畫
https://i.imgur.com/FXqqkl4.jpeg

職場作品新人入某一行開始學習的故事
沒看不確定
https://i.imgur.com/sHcBG6C.jpeg

搞笑作、日常
https://i.imgur.com/EWdlThh.jpeg

大約快20部作品都不是那些什麼「刻板印象」題材,政確、價值、教育。

公家扶持都長這樣,那些說台漫都那些題材的,說的話既沒根據也不是事實。

不想看公家的,看東立阿
我個人也偏東立的作品
人家日漫大盤商耶,抱歉東立App很爛
他是連載跟單行各算一個,所以會重複

職場漫畫
電競題材(打類似LOL的遊戲)
校園愛情劇(版上有文)
https://i.imgur.com/I33ksKZ.jpeg


殺人懸疑奇幻故事
監獄裡畫色圖統治監獄
布袋戲漫畫版
https://i.imgur.com/FSqdqFK.jpeg

都是類王道作品
https://i.imgur.com/5j6c2cD.jpeg

東立所有台漫作品何來刻板印象題材?

再來是談只有畫刻板印象才有補助拿更是胡扯

殺手被開除還沒辭職保障一群殺手互相扶持的故事
https://i.imgur.com/3fuffnP.jpeg

作品網址:
https://www.creative-comic.tw/book/221/content

未來科幻作品
https://i.imgur.com/p0qexav.jpeg

作品網址:
https://www.creative-comic.tw/book/355/content

三個不結婚女人的搞笑日常
https://i.imgur.com/KfP8VG1.jpeg

作品網址:
https://comics.beanfun.com/86

這三部不都靠著有趣的內容得到補助?
我知道有人會說:哇,這麼好賺?

你認真?這等於是簽約金而已,而且這頂多給你燒一兩年生活而已,請問之後呢?

台漫這麼冷門,能不能靠賣單行賺都是問題,日漫都斷多少書了?

靠抖內、收費也不穩定,台漫客群基數太少,這還是我挑獎金高的

有的只領10萬/一季,那些沒得獎是不是都喝西北風?

也不是,我這篇文有個商業模式有在運轉的#1b7zdvoM (C_Chat),這部是今年的作品。

只要看的人變多,願意付費的慢慢增加
應該能有還行的持續收入,前提是作者要能夠長期有題材畫下去。

然後有人說為啥不去日本,這個早就有
像是這部
《T子%%走》台女去日本約炮
https://i.imgur.com/UyVHiQn.jpeg

在Pixiv連載被看上,然後出版
https://i.imgur.com/79P2g11.jpeg

也有很多部去日本
例如前面提到的《請聽我的聲音》
與VT合作的書籤+宣傳前進日本
https://i.imgur.com/Vj3rFis.jpg
這張圖就是作者畫的

推廣用日語配音的有聲漫畫
品質相當的不賴
https://youtu.be/HjP5tDbBbGQ

配音員
葉巧玟:長野佑紀(小書痴下克上-葉妮)
鄧賢和:実川颯晟(沒查到)

與VT聯動的ASMR網址:
https://youtu.be/jcAATFUEupQ

順便帶過一部我最喜歡的台漫
《獅子藏匿的書屋》
https://youtu.be/gaqcW67NeP4

上架去日本的報導網址:
https://s.famitsu.com/news/prtimes/202210/14279364.html

而這邊是目前在日本有翻譯的作品
https://i.imgur.com/Q1TYkrF.jpg


應該還有很多作品
但目前沒查到,順便一題
這四部都能在《CCC》網站上看到

所以那些說走不出國門的??

台漫目前就是有在發展,而且是正向的
只要上層不要耍腦,目前就是有在正向發展,努力打進國際佔個位子。

讓對漫畫有愛、有心想要創作的人能有更好的環境,但目前還在發展期。

環境有逐漸改善,雖然很緩慢但依然有在前進。

我本想趁現在台漫有點討論在多推幾部,但看來無法了。

看一下這次水桶都要1、2個月
1、2月之後搞不好就沒人關注了

然後有人又提到,資訊化時代好東西自然會被發現。

資訊化時代要有人發出資訊,然後你接收到才能知道那是好東西。

演算法時代也是如此
台漫就沒人推坑請問資訊哪來?
版上推台漫最早還只有我跟另外一位

是後來慢慢多起來,才漸漸的有人推
結果這次台漫文直接負面跟錯誤訊息瘋狂洗,還一群人當真理瘋狂講。

那你覺得你接收到的訊息是台漫有好東西還是都垃圾?不用問了,目前風向大概都是後者。

我這一兩年瘋狂找佳作避開刻板題材
讓大眾能多看台漫的努力都沒了

這邊是我過去寫過的作品整理
#1ZA9kUkX (C_Chat)

如果你相信我說的,台漫有點東西
就去這邊看看

然後之前某篇戰文說台漫只有日漫6、70分而已,這我認同阿

台漫本就還在發展,追到6、70分很厲害了吧?不是神作也有佳作等級

也代表沒很難看,先寫這樣
不過我要被桶了
可能也沒機會推廣跟補充說明

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.167.33 (臺灣)
PTT 網址

chrisjohn21410/08 07:07到底有多悲憤 =_=

ayubabbit10/08 07:07是說為啥沒有畫棒球的

serenitymice10/08 07:07還有vtuber孔子也很有趣

ayubabbit10/08 07:07台灣棒球應該算流行吧

egg78110/08 07:08本來知名度就不高~現在娛樂又多

ayubabbit10/08 07:08當年young guns最受歡迎應該就是棒球篇了

JohnShao10/08 07:09雖然你很認真,但實際上大多數人只是來吵架+看到難得可

JohnShao10/08 07:09以酸可以踩還不用太擔心有人反擊的題材所以來一腳而已…

JohnShao10/08 07:09

ayubabbit10/08 07:09或者籃球應該也挺有人氣的

籃球有阿

ayubabbit10/08 07:10不然國球巧固球也是可以...

lexmrkz3210/08 07:11其實一開始只要新聞拿出的是你文內的作品,大概就會

lexmrkz3210/08 07:12讓人改觀了,偏偏方法錯了,只是把應當是客群的人推走

medama10/08 07:13RIP

edwin04028610/08 07:13新聞會這樣發不就是一開始口水戰

edwin04028610/08 07:14再吵「還是沒有看到用漫畫來探討重要主題。」

chrisjohn21410/08 07:15要推廣不如列出作品裡面有趣的橋段,其他日漫動畫

chrisjohn21410/08 07:15甚至Vtuber都這樣,你看VT烤肉不就都這樣

我推薦文就是這樣寫,麻煩你移駕去看

#1ZA9kUkX (C_Chat)

edwin04028610/08 07:16雙方各自拿這點大做文章,然後再一堆人拿著這點說台

edwin04028610/08 07:16漫只會弄嚴肅議題,難怪沒人看

JohnShao10/08 07:16另外作為消費者很遺憾的就是,大多數人還是會選擇比較

jerry0011610/08 07:16棒球有啊,棒球人生賽

JohnShao10/08 07:16高分成熟的作品,而分數相同的時候大家則會選擇已有閱

JohnShao10/08 07:16讀習慣的作品(從小看日漫長大所以優先選擇日漫這樣

AprilUi10/08 07:18推這篇,吵補助問題本來就沒辦法,先別說沒有日本規模的

AprilUi10/08 07:18商業機制配合和市場維持,就連想提出台漫問題解決法的往

AprilUi10/08 07:18往還不是要政府帶頭做啥事,現況就是這種結果。沒像早年

AprilUi10/08 07:18剛開始綁死題材已經是長年努力的結果了,且即使規模不大

AprilUi10/08 07:18台灣出版社也有在以一己之力能推的範圍推廣。但沒接觸這

AprilUi10/08 07:18些資訊的就繼續靠更早遠的印象批評…

JohnShao10/08 07:20就,大家有印象的玩意兒都是爛過頭爛到能出圈的為主,你

JohnShao10/08 07:20看那個重甲機神那個靠岸那個台灣漫畫月刊

edwin04028610/08 07:20這一串真是莫名其妙,一派要台漫要有嚴肅題材,一派

edwin04028610/08 07:20再酸台漫就只畫這種才沒起色

JohnShao10/08 07:20其他正常的你拿出來就是被直接噴難看,即使噴的人沒看過

WUqazwsx10/08 07:21推個

CHRyan012710/08 07:21辛苦了

eo8h110/08 07:21

CCNK10/08 07:23那些只要看到台灣就不用不用的 你講再多都沒用

RedBottleona10/08 07:23一直喜歡看a大的介紹,加油

ggway280010/08 07:24我是覺得只要CCC平台推廣出去有興趣的人就能找到自己

ggway280010/08 07:24想看的了,webtoon因為有韓漫普及率比較高連帶上面連

ggway280010/08 07:24載的也受惠

zxcasd84810/08 07:25啊?你被桶了?!

是,定案了 不知道何時執行

yaipi10/08 07:27你推的這些都有點興趣,再去支持

mango97042210/08 07:28當作你在推廣作品而已 謝謝

JohnShao10/08 07:29不過目前的公告名單沒看到原PO要進去,是收到信在BM被

JohnShao10/08 07:29檢舉了喔?

nadekowang10/08 07:31原PO也是無奈吧,平常半上就在發推廣文,只有這種時候

nadekowang10/08 07:31才會有人關注台漫

CCNK10/08 07:32去BM看了 那個關鍵詞 沒救

AprilUi10/08 07:32結果沒按到推,補上

nadekowang10/08 07:32然後關注的多數又是來踩兩腳就離開的站隊人、樂子人及

nadekowang10/08 07:32台灣文創常見

henry4627710/08 07:33推看起來還蠻不錯的

nadekowang10/08 07:33只要掛「台灣就是爛的」群眾

anpinjou10/08 07:37給你推 辛苦了 但不會去看

nadekowang10/08 07:37所以直接下場,結果就是被釣到

starsheep01310/08 07:37台漫遇到的問題感覺和台v差不多

Pietro10/08 07:38預先補血

shirman10/08 07:39

Lisanity10/08 07:39關注棒球的球迷蠻多的 像我我也有關注棒球

Lisanity10/08 07:39但是漫畫... 抱歉 我很少看漫畫

yuuirain10/08 07:41

dreamnook210/08 07:42

mizuarashi10/08 07:43好長

eo8h110/08 07:44理解原po的無奈,推廣這麼久每次都還是有人用從腦補洗一堆

eo8h110/08 07:44錯誤訊息,拿事實出來解釋完就消失,再到別篇用一樣的理由

eo8h110/08 07:44亂噴

rabbithouse10/08 07:46推原po 沒辦法 現在網路風氣就這樣 絕對不能說台灣好

Pietro10/08 07:46棒球,台漫,老人與海的共通點。

lolic10/08 07:46推一下最後的靈壓

Pietro10/08 07:47這種跳針同一種攻擊用語的行為很多啊。 真不想習慣啊……

iovoecu10/08 07:47何必ㄋ☺

bautz10/08 07:47老實說因為政治人物導致多認識台漫本質,還不錯啦

可現在這本質在網路上變成「負面」的

bautz10/08 07:47不然沒這些討論還真不知道

Pietro10/08 07:48然後就會不小心用上4-11用詞……

nadekowang10/08 07:48最慘的是當原PO認真回應這些偏見時,樂子人只會說你這

nadekowang10/08 07:48麼氣幹嗎,台漫就是爛啊

octopus440610/08 07:48

JohnShao10/08 07:49因為他們沒打算討論阿,純粹來噴來踩的,畢竟只有摧毀某

JohnShao10/08 07:49些東西他們才能得到快樂

oasis40410/08 07:49推認真,不過我敢說你澄清的這些過一陣子討論台漫還是

oasis40410/08 07:49會繼續看到

拉一個算一個 吵架吵多了忘記原本的目標 讓人多看,拉一個算一個

CactusFlower10/08 07:50可惜了 之前這話題回覆的可能有一半ID根本擺明已經

CactusFlower10/08 07:50不打算進行任何討論了 只是一群喜歡打落水狗的引戰

CactusFlower10/08 07:50釣魚常客而已 看作者就知道 一整個傾巢而出....

Pietro10/08 07:52對某些人而言,台漫就是4-11的工具,而非創作品。 然而他

Pietro10/08 07:52們說詞基本上也是間接抨擊了自己跑來的原因。 可笑。

SCARHSCARL10/08 07:53西洽群體裡一堆弱智引戰跳針仔,不是個能認真討論事

SCARHSCARL10/08 07:53情的地方,要討論也建議預設對方比你爛會比較好

dreamnook210/08 07:53牽扯到4-11都沒好事(′・ω・‵)

JohnShao10/08 07:53啊這,樓上你這用詞會被檢舉吧

anpinjou10/08 07:54樓上 你這句被檢舉應該會過

anpinjou10/08 07:55瞧 台漫好像真的很好釣

iovoecu10/08 07:55不就有人見獵心喜丟上來釣ㄇ☺

iWatch210/08 07:55就不是來討論的 可憐到只剩脊髓反射潑糞抹屎

worldark10/08 07:56畢竟讓他們教主丟臉了 只好毀掉

ccpz10/08 07:56雖然不是ACG, 但千萬別抬頭真的是神作。大概鴕鳥心態已經

ccpz10/08 07:57深植在DNA中了

Pietro10/08 07:57不斷有人留言「台漫沒人看是事實啊,氣什麼?」然而最早引

Pietro10/08 07:57發爭議的原因就不是台漫的市場太小被批評……

smik10/08 07:58就有人雲台漫家,出本漫畫也不是他自己畫的,突然就變大師

smik10/08 07:58了,更可惜的是還一票人還猛挺他

oasis40410/08 07:59講錯沒關係,講錯了還要反咬被講錯的對象:你就爛阿,

oasis40410/08 07:59怪我講錯囉?

tamynumber110/08 08:00

nadekowang10/08 08:01最早爭議印象是「台漫只是娛樂搞笑用,好像沒用來探討

nadekowang10/08 08:01重要題材」

事實是有作品有,而且劇情不錯 請看《Have I Foubd You》 我近期的台漫推廣文,說這話根本好笑

SkyPlus10/08 08:01最早是說沒有談重要題材,然後又變成沒人看

Yanrei10/08 08:04那一大串其實一堆樂子人只是想酸而已

SkyPlus10/08 08:05可是沒人看和有沒有人出版是兩件事吧

knmoonbd10/08 08:05滿喜歡看你寫的推薦文的

knmoonbd10/08 08:05無奈自己思考速度跟不上應對不了這種爭論的情況

HappyKH10/08 08:06好文

hjwing28010/08 08:06

wshevssam10/08 08:06這邊推一下宅男打籃球

SkyPlus10/08 08:07然後又變成展覽都是台灣嚴肅題材很討厭。這時又突然

SkyPlus10/08 08:07變成台灣太多嚴肅題材。所以昨天到最後我都不知道要討論

serenitymice10/08 08:07就這板一堆沒搞懂新聞在吵什麼的在那裡跟風亂嘴

SkyPlus10/08 08:07什麼了

Layase10/08 08:08滿少看C洽了 居然看到這麼認真的文 推

ARCHER223410/08 08:08樂子人不多,有政治目的的不少

SkyPlus10/08 08:09為什麼不先拿科學數據,用統計SOP分析完再來談

SkyPlus10/08 08:10至少嚴肅太多多或嚴肅太少這種事要先定義好 threshold

Yanrei10/08 08:11我記得那篇新聞前幾個推文就有人在酸說名單都是政治正確

Yanrei10/08 08:11作品,擺明連內文跟作品資訊都完全沒看,其他推文也跟著

Yanrei10/08 08:11酸的很開心

nadekowang10/08 08:11沒探討重要議題反方舉例類似漫畫就是畫這些難

nadekowang10/08 08:11怪沒人想看,要畫娛樂輕鬆的舉例有類似作品台

nadekowang10/08 08:11漫分鏡差故事差沒人想看總結:就是爛

Yanrei10/08 08:12這幾天一大串裏裡面充滿了這種連看都懶得看,但整天高談

Yanrei10/08 08:12闊論(腦補)的

ikuiku191910/08 08:13想推薦可以放幾張內容讓人提起興趣去看

請看我的整理,謝謝

#1ZA9kUkX (C_Chat)

protoss9710/08 08:13有什麼關係?黑流量也是流量,如果有料,靠黑流量也是

protoss9710/08 08:13能翻,畢竟比起被黑,更怕別人不認識你,你看看某個流

protoss9710/08 08:13量密碼,還沒開服就全網被黑,結果現在是業界標竿,沒

protoss9710/08 08:13這件事,我對台漫只知道蜥蜴人 miss阿性

你有沒有想過這黑流量一出更沒人看 台漫死的更快?

nadekowang10/08 08:14

CactusFlower10/08 08:15那種沒看就酸的 還精通精神勝利法 不管再怎麼被洗臉

CactusFlower10/08 08:15反駁 回到自己的小窩以後總是能沾沾自喜 還彼此擊掌

goodstar769810/08 08:16他們要的只是營造台灣一切都萎縮很爛很自卑的風向,

goodstar769810/08 08:16只要換成他們一切都會飛昇成仙

rainveil10/08 08:17沒有標竿式的作品很吃虧

nadekowang10/08 08:18沒探討重要議題→反方舉例類似漫畫→就是畫這些難怪沒

nadekowang10/08 08:18人想看,要畫娛樂輕鬆的→舉例有類似作品→台漫分鏡差

nadekowang10/08 08:18故事差沒人想看→總結:說這麼多,台漫就是爛啦

nigatsuki10/08 08:18推,昨天也是看到最後不想講了

JohnShao10/08 08:19問題在於影響程度,黑流量的確是流量,但吸引到了一個

JohnShao10/08 08:19粉絲卻因為錯誤訊息跟各種貼標籤導致少了N個可能性也不

JohnShao10/08 08:19太划算,再下去真的就是大家只記得重甲這種玩意了

smik10/08 08:19其實每次在嘴台漫的,我都想問他們,沒看過冥戰錄,好歹你

smik10/08 08:19看過媽祖

nigatsuki10/08 08:20有幾個很明顯丟什麼挑什麼,還有直接抨擊作者的。那種

arrenwu10/08 08:20我是覺得多發些推廣文吧 畢竟酸言酸語的那票不可能消失

nigatsuki10/08 08:20滿口只會說台灣漫畫爛的更不用說了,很明顯就是搞不清

nigatsuki10/08 08:20楚狀況。

arrenwu10/08 08:20把重點放在釐清論點 應該就不會那麼在意酸言酸語了

我寫了一大堆,近代作家起碼10部以上 來不及寫的起碼20部,但我沒機會寫了 麻煩你過目,我相信你也是喜歡看漫畫的人,畢竟版上你的ID我記得

#1ZA9kUkX (C_Chat)

AlianF10/08 08:21啊那篇開頭就真的4-11族群來洗地的啊 還在推黑青郎 哇靠C

AlianF10/08 08:21CC 和WEBTOON 有這個??

有啊,三色坊有在CCC連載日常作品

lucifer66610/08 08:21沒宣傳誰知道有這些?先想想辦法讓大家知道吧

我一直有在做 版上同樣有其他人做

nadekowang10/08 08:24搜原PO的文章之前就很多台漫推廣文,在這議題吵起來之

nadekowang10/08 08:24

melontree10/08 08:24推用心推廣台漫

peggy081410/08 08:25新聞標題和內容如果可以像你這篇介紹或許比較能互相正

peggy081410/08 08:25面討論,也讓過去不理解台漫的人能認識台漫,可惜新聞

peggy081410/08 08:25選擇了那樣方式報導

arrenwu: 但4-11這個就...我覺得要自己注意一點了

我其實就反駁前面那位 講事實

AlianF: 尤其發XX部FB來推廣 你不說我都以為是反串……官式FB都推 10/08 08:25

AlianF10/08 08:25政確台漫……這誰會想看……

windsd10/08 08:25該怎麼說 或許可以自信一點 哪怕可能稍微誇張 說只有日漫

windsd10/08 08:256 70分看起來就... 有點令人卻步 稍微抬個5-10分吧(?

JohnShao10/08 08:25宣傳了但效果就微妙,板上毒物退隊流的文常常莫名其妙就

JohnShao10/08 08:25能爆,但臺漫推廣這麼多篇也沒看過多少回覆的(嗯我也沒

JohnShao10/08 08:25回覆幾次

arrenwu10/08 08:25盡可能把討論重點放在討論作品的內容吧

SkyPlus10/08 08:26嚴肅題材太少->都不宣傳->都在宣傳嚴肅誰想看

JohnShao10/08 08:26然後上面提到的也是,媒體要流量要噬血標題;官方推廣…

JohnShao10/08 08:26…不說了

SkyPlus10/08 08:26真完美的永動機

Pietro10/08 08:27黑青是台漫啊。XD

protoss9710/08 08:27這篇不就被很多人看到了嗎?喜歡台漫的人還不如稱這波

protoss9710/08 08:27流量多多傳教吧

剛好被捅當標題,能利用的就用 可惜...我原本還想寫更多推廣趁現在

nigatsuki10/08 08:27其實每次台漫講來講去就是行銷題材這幾件事情,但這次

nigatsuki10/08 08:27因為開頭就很多純粹為了反而反的,看到真的傻眼

nadekowang10/08 08:27評分水準因人而異吧,至少日漫會看台漫也看,不會覺得

nadekowang10/08 08:27劇情畫工分鏡有差到哪

aokitaka10/08 08:28推一下原PO認真推廣

nigatsuki10/08 08:28其實原PO一直有在發,然後類似檢討台漫的議題在這裡大

nigatsuki10/08 08:28概三個月就會出現一陣吧

Pietro10/08 08:28什麼時候台漫的標準是必須在那兩個平台刊出啊?

平台多的是,但舉幾個比較多作品的

JohnShao10/08 08:28閱讀習慣可能還是比較大的問題,而且本來就人多的作品也

JohnShao10/08 08:28比較好討論,會形成正向循環

HarukaJ10/08 08:28西洽本來就一堆根本沒要認真跟你討論的____ 久而久之會

HarukaJ10/08 08:28劣幣驅逐良幣 像原Po這樣認真解釋跟推薦我覺得不是壞事

eo8h110/08 08:29原po不就是努力推廣然後被一堆只會腦補酸的搞到不爽

JohnShao10/08 08:30閱讀習慣導致很多人連接觸都不願意/不知道怎麼接觸,就

JohnShao10/08 08:30更別提討論推廣

tim520131410/08 08:30辛苦了 滯滯帳號只是看到台灣就想踩

AlianF10/08 08:30笑了 等CCC 和 WEBTOON 有18禁再來哭爸裡漫 台漫就被這

AlianF10/08 08:30種東西當槍使

Mark4030410/08 08:30

HOWyun264810/08 08:31要知道政治正確、教育意涵很重的,去讀台文系就知道了

HOWyun264810/08 08:31,像我就跑到中文系

AlianF10/08 08:32但是板上推的很多都不是政確系 看的人當然算多……

mitsui062310/08 08:33會有過時的印象是不是代表該推廣的機構沒有做好包裝工

mitsui062310/08 08:33作啊?

新聞寫法有問題的被大談特談 寫的不錯的默默無聞

HakoneNoYama10/08 08:33如果真的有看新聞「內容」的話,應該很輕易就能知道

HakoneNoYama10/08 08:33他們在吵的「台漫有沒有討論重要議題」,一般人知道

HakoneNoYama10/08 08:33他們在吵什麼之後,應該不會拿當中列舉的書單來說台

HakoneNoYama10/08 08:33漫都只有教育這類的話吧?偏偏這裡一堆人就喜歡幹那

HakoneNoYama10/08 08:33種嫌棄素食菜單怎麼都沒肉的事。

Teng061510/08 08:34有些人就不是來討論的啊 連GOOGLE都不要 全靠抹黑跟感覺

winda662710/08 08:34原PO在這裡你真的別太認真,越認真越容易遇到..

arrenwu10/08 08:35要認真也可以 但應該把精力花在建構論點上,而不是去

arrenwu10/08 08:35說服擺明想抹黑的

arrenwu10/08 08:36要回應也可以 但應該嘗試讓反方建立論述

arrenwu10/08 08:36反方如果不願意論述,就當作他們沒想講什麼即可

leoleoaakk10/08 08:37

dreamnook210/08 08:37ptt本身欠缺的東西 1長密碼 2黑單

Yanrei10/08 08:38持續認真寫推廣真的不容易,前面那一大串中間我有發一篇

Yanrei10/08 08:38,推薦我覺得不錯,也完全沒啥政治正確的作品文,然後只

Yanrei10/08 08:38有小貓兩三隻看,其他人繼續發文一直狂酸,然後每篇都幾

Yanrei10/08 08:38十個人跟著一起酸XDD

SkyPlus10/08 08:38所以講話精確真的很難, "很少" 這件事到底是數量0

ppit1234510/08 08:38應該說,看日漫長大的,看台漫的感受是"沒有現象級產品

ppit1234510/08 08:38,小眾作品連日漫的30分都不到",youngguns時代還有游

ppit1234510/08 08:38素蘭,事實上就是小眾,但是也在同人圈內有現象級的發

ppit1234510/08 08:38酵最後淹沒。

eo8h110/08 08:38這個議題開始是因為有人說台漫沒有討論重要議題,相關部會

eo8h110/08 08:38出來說明其實有,然後一堆人就開始噴討論重要議題誰要看,

eo8h110/08 08:38媽的有病是不是

SkyPlus10/08 08:38還是數量10%, 品質10%, 還是數量50%, 品質1%

ox12345xo10/08 08:39推推

SkyPlus10/08 08:39這種事不先定義好,光丟一句很少也很難討論

SkyPlus10/08 08:40才讓人聯想到千萬別抬頭, 埋在土裡閉眼說沒有就好了

eo8h110/08 08:41我覺得那些亂噴的搞不好連日漫也沒看多少就是了

dreamnook210/08 08:42來亂的不是要來討論的 通常是4-11賺積分的

JohnShao10/08 08:43這話題麻煩點就在於,不管是噴的還是「看起來支持」的(

JohnShao10/08 08:43比方公家單位)很多都沒接觸,反正照既有印象噴就對了,

JohnShao10/08 08:43畢竟既有印象的東西曾經存在過

snocia10/08 08:43因為我懶得去研究,以文化部發言為準

ppit1234510/08 08:43現在對我們這種看神奇地帶到自己辦同人展到完全離開這

ppit1234510/08 08:43個圈的人看來的,當然台漫對台灣來看是有個60分,但是

ppit1234510/08 08:43要拿特例說台漫有日漫的60分,就像我拿奧斯卡特效跟安

ppit1234510/08 08:43妮獎的學長一樣,回台來都是把台灣動畫當成零分在批的

ppit1234510/08 08:43。其實問題點就在,台灣沒有養成動漫的土壤,現在都是

ppit1234510/08 08:43硬施肥假裝有這片地。

JohnShao10/08 08:43公家單位那篇貼文完全是豬隊友比神對手更麻煩的例子

snocia10/08 08:43既然文化部宣傳台漫永遠都不以娛樂為主打,那就這樣

afking10/08 08:44再看看啦,明明上下文就沒問題

nadekowang10/08 08:45這串也有回文推過「請聽我的聲音」

nadekowang10/08 08:45https://i.imgur.com/CI8d0Gd.jpg

HakoneNoYama10/08 08:46那是因為你根本沒搞懂文化部那篇文是針對什麼批評回

HakoneNoYama10/08 08:46應好嗎wwwwwww

e79030910/08 08:46平平是推廣自己喜歡的作品 為什麼推廣台漫就是認真推廣?

e79030910/08 08:46這給人一種牆國人支持國產展現愛國情操的感覺 原po熟悉台

e79030910/08 08:46漫當然可以舉出各種類型你覺得是佳作的作品 但是別人沒看

e79030910/08 08:46過那些作品不代表他們無心了解就不該發言 真正有實力的作

e79030910/08 08:46品不該是紅到連不特別好此道的族群都能知道它的名號才稱

e79030910/08 08:46得上的嗎

沒看過發言可以,我糾錯還要被扣帽子?

pdd556610/08 08:46喜歡煉乳滴答低

nigatsuki10/08 08:46文化部那篇是為了回應該政治人物寫的內容吧

chrisjohn21410/08 08:47你發完之後我有去看,問題說穿了就是作品真的不太

chrisjohn21410/08 08:47

chrisjohn21410/08 08:47像宅男打籃球可能你們覺得很好看吧,我看了就覺得

chrisjohn21410/08 08:47很尬

chrisjohn21410/08 08:47送葬協奏曲我也去看了一下,內容是不錯,但是主題

chrisjohn21410/08 08:47本身就偏小眾,吸引力有限

chrisjohn21410/08 08:47台漫沒有代表性的作品,要讀者一個個「挖寶」本身

chrisjohn21410/08 08:47就是不太合理的想法

請移駕這邊,我自己就喜歡日漫 推廣也是以日漫標準去 送葬我寫過,但同時我心得也講過這部的不行之處

#1ZA9kUkX (C_Chat)

SkyPlus10/08 08:47沒看過當然可以亂發言,但是自己的亂發言也會被別人噴

ppit1234510/08 08:47公家單位的問題在,是花納稅錢要有績效,問題在績效的

ppit1234510/08 08:47定義是賣的出錢還是未來影響,公家單位沒辦法幫市場回

ppit1234510/08 08:47答,所以變成亂撒錢被罵還是精準投資引不出未來市場投

ppit1234510/08 08:47資的兩難。

SkyPlus10/08 08:47這樣才是言論自由吧

jeffbear7910/08 08:48多半是看到台就要臭的,沒有要討論的意思

srewq10/08 08:48

GETAL10/08 08:49

z2wen10/08 08:49台漫不用特別去推廣,有實力就能被看見,以這篇用力的宣傳

z2wen10/08 08:49,我想反而還是寂寂無聞的,重點是台漫優勢是什麼,值得讓

z2wen10/08 08:49長期習慣閱讀日漫的讀者,願意嘗試了解台漫,這才是重點

#1ZA9kUkX (C_Chat)

看一下 有沒有好苗子

AlianF10/08 08:49三色坊我知道有啦 所以我才說作者而不是社團名

e79030910/08 08:49原po回文的「我近期的台漫推廣文,說這話根本好笑」就給

e79030910/08 08:49人一種沒看過你的文章多無知的高傲感

我還真不知道你怎得出這結論?

nigatsuki10/08 08:49呃,原PO一直在做這件事,這不叫認真推廣不然叫什麼XD

ppit1234510/08 08:50其實市場本來就是個挖寶行為,日漫從戰後搞了幾十年才

ppit1234510/08 08:50有如今的榮景,結果還被日本讀者罵現在大多數都在賣情

ppit1234510/08 08:50懷,其實就是日本自己飽和了一直賣海外。

pdd556610/08 08:50任何認真推廣都該鼓勵

pdd556610/08 08:50你推廣日漫 然後下面直接噓 聽都沒聽過

pdd556610/08 08:50這又不是台漫日漫的問題

yukn73210/08 08:50從一開始就是藉機抨擊執政而已,人家根本沒想認真了解

nigatsuki10/08 08:50你如果認真寫日漫某部冷門作品十篇文,其他人也會說你

nigatsuki10/08 08:50是認真推廣啊

你知道早期鬼滅、新石、黑暗集會都有我開始寫嗎?還只有我一人

nadekowang10/08 08:50我是不知道闡述事實之前有發台漫推廣文,是哪裡高傲了

z2wen10/08 08:50不要說是國貨就支持,要用實力說話,我看本篇列了幾步相關

z2wen10/08 08:50王道或形色類型的台漫,但是,同樣的類型,我有日漫選,有

z2wen10/08 08:50什麼理由看台漫,純粹為了「支持」?

看過覺得好看就支持不論日漫台漫 難道你看過一部王道,其他作品就不看了? 同樣類型的作品有趣就看,不有趣就不看很簡單,而我只是把當中不錯的作品拿到檯面增 加曝光

Jetinacn10/08 08:51

lexmrkz3210/08 08:51有認真推廣還是給推啦,我之前被推台女去日本約ㄆ的那

lexmrkz3210/08 08:51本好像就是原PO推的

AlianF10/08 08:51現在平台效應有起來 不然以前更慘 像冥戰錄這種 整串只有

AlianF10/08 08:51幾個記得

劍獅也在CCC上,如果流量收入不錯 搞不好有續作

lexmrkz3210/08 08:51至於說回應台漫沒有討論深刻議題跟板上討論方向確實是

chrisjohn21410/08 08:51認真推廣的人很多啊,闇影詩章還不是有人在推,作

chrisjohn21410/08 08:52品內容還比較好,但就國產漫畫給人一種情勒感,事

chrisjohn21410/08 08:52實上是更多日本作品沒被人看到或發現

lexmrkz3210/08 08:52偏了,C洽這邊大多數人都是單純分好看、不好看,而且是

AlianF10/08 08:52毒物王也算推廣(?

Yanrei10/08 08:52你可以不支持啊,沒人要求你支持,問題是你暨沒看、也沒

Yanrei10/08 08:52關注,跳出來酸做啥?XD

lexmrkz3210/08 08:52建立在日漫基礎上的,所以當然一比就......

SkyPlus10/08 08:52那可以自己發文阿。像是k島毒物串就是一個好例子

lexmrkz3210/08 08:53我是不敢說他們有沒有看,只能說我自己很少看,但我看

Yanrei10/08 08:53那一串就是一堆擺明根本沒在接觸的人,高談闊論現在台漫

Yanrei10/08 08:53怎樣怎樣

HakoneNoYama10/08 08:53嘴完台漫爛改嘴沒宣傳誰知道,人家宣傳了又要說人高

HakoneNoYama10/08 08:53傲,太苦了台漫

lexmrkz3210/08 08:53的品質都算不錯了,也引不起我購買的慾望就是XD

pdd556610/08 08:53只是給你多一個選擇 你不喜歡可以不要看啊-.-

pdd556610/08 08:53就像哈密瓜有些人喜歡有人不喜歡

pdd556610/08 08:53你會把整本jump每部都看完嗎

SkyPlus10/08 08:54有時覺得人人心中都有SJW真不是開玩笑的

EMANON23110/08 08:54你很棒

EMANON23110/08 08:54原po一直有在推廣

finalpage10/08 08:54推一個

nigatsuki10/08 08:55其實像東立的「記憶的怪物」原本在台灣連載,完結後又

nigatsuki10/08 08:55轉去日本竹書房的雜誌連載。之前也出了遊戲。走向海外

nigatsuki10/08 08:55的作品這幾年是真的慢慢增加,只是可能通常不是這個板

nigatsuki10/08 08:55的TA而已。

lexmrkz3210/08 08:55而且這種問題在C洽也是老問題了,以前還有熱忱討論

lexmrkz3210/08 08:55但後來就跟討論台灣ACG為什麼做不起來一樣,都被人嗆

AlianF10/08 08:56老問題一律旅日連載解決 應該吧

tim96tim10/08 08:56你很優秀

lexmrkz3210/08 08:56台灣為什麼要有ACG,為什麼一定甚麼都要有

A38010/08 08:56

lexmrkz3210/08 08:56被嗆完就懶得討論了,反正就這樣吧XD

cake5164010/08 08:56沒一部有聽過的

lexmrkz3210/08 08:56是阿,去國外過水回來可能好點

nigatsuki10/08 08:56台灣沒有ACG:為什麼台灣沒有。台灣努力扶植ACG:為什

nigatsuki10/08 08:56麼台灣一定要有。

nadekowang10/08 08:57是覺得原PO就算沒人回應能持之以恆發推薦文,真的很不

nadekowang10/08 08:57

nigatsuki10/08 08:57每次談這方面都會出現這兩個議題一直在打架,最好笑的

nigatsuki10/08 08:57是明明意見相左,但批評方總是可以站在同一面

AnyaWakuWaku10/08 08:57試著動畫化增加曝光吧 起步品質普通就好

AnyaWakuWaku10/08 08:57現在的習慣,看動畫題材有興趣才回去看漫畫

AnyaWakuWaku10/08 08:57除了色色漫

e79030910/08 08:58重點是這篇看下來很多人鼓勵他推廣這個動作啊 今天如果有

e79030910/08 08:58個人一直推廣單純的非主流作品 會給鼓勵的頂多是少數有共

e79030910/08 08:58鳴的 對沒興趣的人而言只會覺得怎麼又來了而已

jiang5051310/08 08:58你還願意上來吵真的很有愛

如果正向資訊沒人出來宣傳 那現代這資訊化時代是人多者勝 我不出來當個煞車,前面那些文章就會變成事實

nadekowang10/08 08:58之前推冷門日漫回應寥寥無幾,真得就懶得發文

JohnShao10/08 08:59反正就,感覺幾個月後一樣是鬼打牆,畢竟上個月才一串「

JohnShao10/08 08:59台灣創作受制於自卑感」的奇怪觀點文章

SkyPlus10/08 08:59覺得宣傳太多,和覺得宣傳太少活該的人一起組團圍毆

lexmrkz3210/08 08:59鼓勵原PO是一回事,但會不會點進去他的文看又是另一回

SkyPlus10/08 08:59而且這兩團還不會互打,應該算世界奇觀了吧XD

lexmrkz3210/08 08:59很多人說毒物怎麼常常爆文,因為爛到好笑,標題下的好

eo8h110/08 09:00宣傳少了就說台漫沒人知道就是爛,努力推廣就說你情勒高傲

eo8h110/08 09:00,幹都給你們講就好了

e79030910/08 09:00何況上面也有人實際看過被推薦的作品覺得不如預期 不紅的

e79030910/08 09:00作品好不好看本來就是主觀而已 紅的作品才能肯定至少有內

e79030910/08 09:00

JohnShao10/08 09:00反正對於要挑毛病的人來說,沒做起來你就是原罪死刑嘍,

JohnShao10/08 09:00至於做起來的定義呢?大部份都要你突然跟死火海或Jump一

JohnShao10/08 09:00樣才算他們口中的做起來

lexmrkz3210/08 09:01像霹靂以前會爆文也是爛到大家在裡面閒話家常XD

c2425399410/08 09:01推推 不畏逆境堅持自己喜歡的東西

kytem10/08 09:01我有去買獅子支持,你的努力應有幫忙推坑成功一些人 拍拍

感謝

lexmrkz3210/08 09:02台漫我朋友常推我看,都是丟噗浪連結過來,但真要說讓

lexmrkz3210/08 09:03我有印象的,只有一本描寫人類跟異族的,設定很有意思

lexmrkz3210/08 09:03異族的脫皮還是鱗粉可以被人類加工製藥或其他用品

《異人》5年前的產品 CCC全套免費,作者今年出新作

JohnShao10/08 09:03反過來說霹靂能爆文表示至少接觸的人/點進來能夠閒話家

JohnShao10/08 09:03常的人基數足夠話題夠聊,大多推廣文則是這個條件都沒

JohnShao10/08 09:03有(?

mark8282410/08 09:03推一下原po 現在真的太多這種拿自己幻想扎稻草人 以及

mark8282410/08 09:03先射箭再畫靶 不管說法是什麼都可以找到攻擊理由的人

mark8282410/08 09:03讓想認真討論和推廣的人搞到最後自己心很累

lexmrkz3210/08 09:04但我也記不起名字了,劇情就有內容,但不太有意思

lexmrkz3210/08 09:04是阿,但霹靂那是建立在幾十年下來的人口,雖然殘餘不

lexmrkz3210/08 09:05多,台漫群眾可能還沒養起來到這麼多

signm10/08 09:05有台灣重視漫畫產業很好阿,不懂這有什好酸

moon100010/08 09:05毒物爆文就看簡介吐槽啊 又不會真的去看

jokerjuju10/08 09:06原po這篇比文化部有料多了...

z2wen10/08 09:06哎呀,這種宣傳根本是無用功,不會看的就是不會看,畢竟整

z2wen10/08 09:06個閱讀環境與習慣就是日漫為大,硬推台漫除了滿足支持國貨

z2wen10/08 09:06與鼓勵年輕作者的心態,結果端給讀者的是什麼閱讀體驗?台

z2wen10/08 09:06漫的困境不在推廣少,而是有日韓中漫更優質可供選擇,這是

z2wen10/08 09:06現實,逆風推廣誠可嘉,但還是務實點,台漫終究不是一個選

z2wen10/08 09:06擇,

你可以不用去那平台,因為你看日漫的平台就有台漫,至於是某某人、某某櫃 我不好說

afking10/08 09:06樓上說的應該是《異人》

afking10/08 09:06l大說的

lexmrkz3210/08 09:07應該是你說的那個名字了

ooxxman10/08 09:07這些題材都很不錯,值得推廣

lexmrkz3210/08 09:07我只能說這是條很長的路,以我自己的經驗來說我朋友都

lexmrkz3210/08 09:08推我十幾年了,北投女巫也是連載中就推我看,還有之前

kasim1510/08 09:08畢竟這議題也只有PTT吵得起來 年輕一輩的地方連討論都超

kasim1510/08 09:08少 小圈圈出一口氣罷了

lexmrkz3210/08 09:09版上爆文噗浪那短篇巨人同人漫畫 絕對我被肛的男人?

alinwang10/08 09:09打臉那些憤世和魯蛇

eo8h110/08 09:09比不上已經成熟的的頂流市場就沒有發展價值,那現在很多產

eo8h110/08 09:09業龍頭可能都不會出現

lexmrkz3210/08 09:09只不過看這麼多年,我也只有跟他跑場會順便買一些

看你願不願意相信我一次

#1ZA9kUkX (C_Chat)

這邊是我篩出來相對不錯的作品 每篇都有部分內容,還有我分析的看點

fenix22010/08 09:09滯台支 不意外 看到台灣先酸再說

lexmrkz3210/08 09:10所以真的挺難的

JohnShao10/08 09:10有其他更好的就放棄發展到底是什麼奇妙心態……照這個

JohnShao10/08 09:10說法除了好萊塢以外的電影產業都不該存在啊,畢竟他是

JohnShao10/08 09:10更優值的選擇

draw10/08 09:10覺得台灣風氣就是二分法好看/不好看 然後就沒了 從以前不論

draw10/08 09:10哪個領域都一樣 在這種風氣下要推廣從0到1都很困難

chewie10/08 09:10

lexmrkz3210/08 09:11可是我覺得好看不好看這種分法反而最正常,畢竟漫畫

lexmrkz3210/08 09:12不是參考書,好不好看才是重點,其次才是內涵

e79030910/08 09:12如何解釋「說這話根本好笑」的意思 不就是嗆人怎能不懂台

e79030910/08 09:12漫裡面也有那些你覺得不錯/推廣過的好作品嗎

把錯誤信息當真理大肆宣揚 被糾錯還繼續抓著錯誤不放 不好笑嗎? 而且我還有拿出數據資料佐證,這在非台漫的討論裡早就被噴爛跟笑爛

rainveil10/08 09:12不分好不好看不然要分什麼

victoryman10/08 09:12莫名的原因突然討論很高?真正的原因大家心知肚明

SkyPlus10/08 09:12可以分嚴肅/不嚴肅阿

bobby9450710/08 09:12推爆

AprilUi10/08 09:13台漫不是優先選擇,所以現況平台接觸難度調降比日本太多

AprilUi10/08 09:13減少你順便接觸的門檻。方向是對的不該期待突然解決。

e79030910/08 09:13你覺得不錯並不代表別人也會覺得

cleverjung10/08 09:13

LWEN10/08 09:13推 BL台漫很就多不錯的!XD

AprilUi10/08 09:14bw台版記得也有給台灣作品留空間,就看讀者想不想看

rainveil10/08 09:14BL類是真的不錯,但這很難跟不熟的推

arrenwu10/08 09:14#1ZA9kUkX 裡面,那部 請聽我的聲音 非常好看

我有些每回心得,迷版亦有 我寫到19回,你看過喜歡可以考慮 電子書兩本110元而已

lexmrkz3210/08 09:15好看的漫畫就算嚴肅也會讓人想看下去呀......

你可以看我之前寫過一部 《Have I Found you》女主血癌 然後靠家人扶持熬過來,說教位不重

victoryman10/08 09:15淪為工具目標達到 然後情況依然相同

nigatsuki10/08 09:16分好看不好看很正常,但根本問題是沒地方可以看。CCC

nigatsuki10/08 09:16有養出一群閱讀者,不過有些人看到政府平台就會倒彈,

nigatsuki10/08 09:16去年CCC轉型那段時間也有不少舊作品去Line Webtoon,

nigatsuki10/08 09:16後續看有沒有機會在更多平台曝光了

SkyPlus10/08 09:16我倒覺得好看/嚴肅有點像是兩個交集很小的文氏圖

wtfconk10/08 09:16最後一次看的台漫記得是劍獅,後來好像也斷炊沒再出了?

是完結腰斬,CCC有全套

lexmrkz3210/08 09:17C洽其實多數群眾本來就不喜歡沾上政治

SkyPlus10/08 09:17像部分押井守的作品我認為在這交集中,但是要拿來推廣...

AlianF10/08 09:18CCC就 一言難盡 隔段時間就說要收 也不知道是真假

victoryman10/08 09:18反正日子繼續過

lexmrkz3210/08 09:19哦,你如果說要推廣,那反而吸引目光最重要XD

nadekowang10/08 09:19還有個猜想是不是沒有X版流通,台漫觸及率才比較低,

nadekowang10/08 09:19因為用CCC平台看漫畫不普遍

有迷版,只是都是搬東立的

TPAsavelove10/08 09:19最近很愛海巡檢舉的變多了啊 明明自身也很愛踩線的不

TPAsavelove10/08 09:19少 看來只能自肅囉

e79030910/08 09:20我也不是要反台漫 身為曾經的漫迷可以理解想推廣的心情

e79030910/08 09:20但真的不用這麼嗆 覺得自己比較懂 別人就比較無知而不該

e79030910/08 09:20亂講 是不是亂講不是你能定義的 因為那些作品不紅是事實

我最早的回應也不是想吵架,是後來太多人刻意吵架才變這樣 我也知道吵架只會有負面影響,但現在我還是有點生氣...畢竟被捅之後我再沒機會作正 向宣傳。

lexmrkz3210/08 09:20但嚴肅也不是不能推,炎拳版上不也常推嗎

SkyPlus10/08 09:21也是啦,不過我頂多看了沒興趣就滑過去

SkyPlus10/08 09:22整天舉著言論自由又在審查言論就....活成自己討厭的樣子?

rainveil10/08 09:22炎拳好看啊

lexmrkz3210/08 09:23對呀,所以我覺得嚴肅跟好看其實交集沒這麼小XD

e79030910/08 09:23如果你的主觀感受跟少數有幸出國但還是不紅的作品就是所

e79030910/08 09:23謂的數據佐證 那我也沒什麼能說的了 反正不會有交集

lexmrkz3210/08 09:23我倒滿喜歡C洽現在這樣嚴格一點,雖然偶爾我也會中招

moon100010/08 09:24首先要讓人想看 然後才是好不好看 日漫/動畫那麼多 熱

moon100010/08 09:24門免費的都不是每個人都會點了 何況台漫 以前月刊買都

moon100010/08 09:24買了順便看真的差蠻多的 畢竟一般並不會特地去找台漫

lexmrkz3210/08 09:24但至少能保有相對乾淨的環境討論

h7531141810/08 09:25所以說可以套用到所有的娛樂產業,花時間解釋跟討論前

h7531141810/08 09:25看是不是純粹來吵或政治目的,不然只是浪費時間,一直

h7531141810/08 09:25循環

smik10/08 09:26要讓人想看不是都靠X版嗎?

lolicat10/08 09:26編劇吧 以前那個比較風行的年代 有些劇情還行

lolicat10/08 09:26韋宗成老師的都不錯看啊

e79030910/08 09:26一直說別人審查言論的自己才是在否定別人的發言權利 我並

e79030910/08 09:26沒有說原po不該發這種文 而是針對他的內容指出違和處而已

lexmrkz3210/08 09:27我覺得多數群體是沒特別接觸過這塊,只是有以前的刻板

lexmrkz3210/08 09:27印象的人,不是真的這麼多樂子人和政治目的

lexmrkz3210/08 09:27以我自己來說,就算朋友給我看這麼多,我對台漫依然

JohnShao10/08 09:28啊,另一個麻煩點就是這種情況,臺灣很多圈子已經夠小了

JohnShao10/08 09:28,但莫名其妙的常常會裡面的人自己吵起來(?

lexmrkz3210/08 09:28存在刻板印象,頂多只是我不會特別去嘴了

JohnShao10/08 09:28刻板印象那個就沒救,畢竟是真的爛到不可思議的才容易出

JohnShao10/08 09:28圈被大家注意到

SkyPlus10/08 09:29如果樓上上是指我的話,我是對文化部不應該宣傳的感慨啦

lexmrkz3210/08 09:29反正有人的地方就有江湖,難免會吵吧,我之前聽台灣的

SkyPlus10/08 09:29抱歉讓你誤會了orz

lexmrkz3210/08 09:29R18 ASMR也是聽說有些八卦,但......不影響我聽XD

Yanrei10/08 09:29我覺得你可以看看前面那一大串酸成什麼樣子,再來說這篇

Yanrei10/08 09:29很嗆XD

AlianF10/08 09:30ASMR 還能有八卦???

h7531141810/08 09:32至少解釋了最後都在噴真的沒有要討論的意思耶,批評很

h7531141810/08 09:32容易,建設性意見勒

wedjkl78910/08 09:32

h7531141810/08 09:33想罵的時候問一下就算是吧

lexmrkz3210/08 09:33我記得C洽這邊也有貼文,就某個社團的社長?想對聲優

raincat2910/08 09:33你有翻過哪種題材的推廣文推文數高嗎

我的推廣文的話 畫風好看的 搞笑的 料理日常 殺人懸疑 這些推文都不錯

PSP123410/08 09:33最後有買的台漫就是劍獅跟冥戰錄了 一個腰斬一個出太慢

lexmrkz3210/08 09:33壞壞之類的,然後設了個局還怎樣,反正就挺瞎的

e79030910/08 09:33我只是提出自己的疑惑跟論述 哪裡有在酸 沒想到會有人覺

e79030910/08 09:33得被酸到

lexmrkz3210/08 09:34劍獅跟冥戰我也買過,但真的就沒後續或太慢了

lexmrkz3210/08 09:34再怎麼好看的漫畫,等太久也是會失去興趣的

JohnShao10/08 09:35冥戰以前跑場的時候會買,沒跑以後就沒特別關注了

chyou200310/08 09:35因為新聞一開始只是想打擊某人而已

lexmrkz3210/08 09:35我唯一癡心在等的只有強殖裝甲,但那是因為卡巴太帥XD

Yanrei10/08 09:38我是指這兩天那一大串酸台漫的文...

e79030910/08 09:39S網友沒事啦 前面是因為在我的幾次發言後好像都有看到你

e79030910/08 09:39在說言論審查云云 以為被針對而已

OEC10010/08 09:39只能說現在你就是靠出版社才有曝光,所以必定跟出版社簽

OEC10010/08 09:39約,已經夠慘的銷量配上超高抽成,我會直接叫人轉換跑道

CCC不太像高抽成,畢竟有免費連載的 搞不好是你通過徵稿,然後聘用你 之後怎收費、拼抖內,看作者 CCC也會協助你出單行吧? 不過偏貴

oasis40410/08 09:41別人澄清就叫酸,笑死

abomgo10/08 09:42https://i.imgur.com/Lu6hOqr.jpg

abomgo10/08 09:42好了啦,塔綠班,笑死

dongdong040510/08 09:42還是認為不要急著想打贏主流市場,台漫在小眾市場做

dongdong040510/08 09:42得好已經不錯了,想要幾年超車日漫根本是天方夜譚

h7531141810/08 09:43講現實擺明會虧還投錢進去不是自殺嗎,還做到像日本那

h7531141810/08 09:43樣想太多

shrabbit10/08 09:43

lexmrkz3210/08 09:44有些產業本來就是要虧錢去培養的,不是甚麼都一開始就

IPASS120410/08 09:44感謝推薦

lexmrkz3210/08 09:44會賺錢,當然要是認為沒前景可能就這樣吧

twic10/08 09:44無奈啊 這件事起頭的就臭嘴老人

anpinjou10/08 09:44笑死 怎麼有人急著送頭 是不是開分身上來送啊

lexmrkz3210/08 09:45真要說,綠能比ACG更看不到盡頭

Pietro10/08 09:45裡漫就不算台漫嗎? 在那邊罵書單太SJW,啊不就另外一個沒

Pietro10/08 09:45搞清楚他人列書單的原因就來戳難看的。www

JohnShao10/08 09:45啊,某個推文明顯示範了這串其實就是來政治吵架的,只是

JohnShao10/08 09:45現在分身帳號這麼好取得嗎?這種自殺法我還是第一次看

JohnShao10/08 09:45

e79030910/08 09:45可能真的是原po被前面的文章氣到講重話 但對於沒跟到前面

lion50010/08 09:45推!

e79030910/08 09:45文章的人而言 只看這篇就是覺得嗆啊 我是在這個立場指出

e79030910/08 09:45問題 但會有情緒也正常 雙方理解前因後果就好了吧

lexmrkz3210/08 09:46abo跑來當炸彈客就別反串了,看一下過去發言都知道你

lexmrkz3210/08 09:46是甚麼立場.....

anpinjou10/08 09:46其實這篇就是原PO好心開了一個戰場而已 他不認為是戰場

anpinjou10/08 09:46但沒改變這是個海釣場的事實

HydraGG10/08 09:46每次都亂說話被指正後說自己被言論審查,真的玩不膩。

Pietro10/08 09:46澄清某位新銳漫畫家的錯誤資訊=打擊? 某些書迷真的太誇張

Pietro10/08 09:46了。

WatsonChao10/08 09:47感謝認真推廣,要找還是能找到還不錯的台漫

Pietro10/08 09:48作者不是神明啊,作者也是可能出現取材錯誤的。 怎麼變成

Pietro10/08 09:48點出錯誤資訊就是打擊咧? 尤其還是新人漫畫家。

Pietro10/08 09:49而且那個錯誤資訊還涉及現實經營的店舖。

DorkKnight10/08 09:49耶穌沒這麼好當啦,嘿嘿嘿

OEC10010/08 09:50CCC就是政府平台沒什麼曝光,要把它當作出版社他人也沒多

OEC10010/08 09:50到能一個編輯負責5個以內的作者,所以還是老話,有那個技

OEC10010/08 09:50術做其他事不好賺嗎

nrxadsl10/08 09:50大眾盲目本來就要教育阿,有什麼問題嗎?

HydraGG10/08 09:52運動很多都虧阿,那是不是都不要發展,一邊嘴台灣只有台

HydraGG10/08 09:52積電,一邊說向錢看就好

OEC10010/08 09:54CCC這個平台更大的問題就是品牌很完美的綁死以前刻板印象

OEC10010/08 09:54轉型不過這兩年而已,它還能撐幾年不知道,畢竟這平台就

OEC10010/08 09:54靠政府養的

OEC10010/08 09:56就是因為政府主導的平台看上面臉色可以經營方向說變就變

Pietro10/08 09:58所以黑青郎君就是讚啊! 請支持獨立創作者。 我有買T恤喔

OEC10010/08 09:58所以不管是出版社還是CCC就不是很好的賺錢跑道,要賺錢請

OEC10010/08 09:58跳出去

Pietro10/08 09:58

我講一下CCC的賺錢優點 他目前可以全話收費、部分收費、最新回收費、不收費,端看作者怎運轉。 我認為最新回收費最理想,日漫網站很多也是採取這模式,這樣的好處是推坑好推追漫輕 鬆,客群培養起來可以賺不少。 然後他有抖內機制,如果作品好看可以額外鼓勵作者,如果有石油王像抖內直播主一樣抖 一萬,那實際會賺到飛起,但目前基數還沒起來。 最後,CCC有協助單行跟電子書 BW、實體都買的到,可以用CCC宣傳然後賣單行,在單行加附錄去推人買。 早期有部作品就是如此,推CCC是因為單論支持管道,他是最豐富的。 只要基數做起來,不要有人搞事 讓他題材放寬(開放微色血腥)那它就是現存最好用的平台。

Pietro10/08 09:58不過能穿的場合真的少就是了……

greg9032610/08 09:58

nigatsuki10/08 09:59不過CCC現在有抖內跟收費制,早期是無法盈利的純平台。

nigatsuki10/08 09:59現在應該可以賺一些零用錢了

ltl122110/08 09:59

RamenOwl10/08 10:00某些人的評價依舊是不如廁紙

Strasburg10/08 10:02啊這種討論環境跟規則還不是自己投出來的

※ 編輯: alucard6310 (118.165.22.172 臺灣), 10/08/2023 10:09:54

Pietro10/08 10:05評價標準一堆啊,就像洛夫克拉夫特的作品身前不也只是在紙

Pietro10/08 10:05漿雜誌刊登? 紅也是在小眾讀者圈紅。

Pietro10/08 10:06問題是在別人用A標準討論書單時,突然冒出一群用B標準嘲笑

Pietro10/08 10:06該書單的人。 我也覺得莫名奇妙。

skace943710/08 10:08感謝整理給推

DARUGU10/08 10:08現在我自己的台漫只剩冥戰錄跟戰術仙女了,戰術仙女幾乎

DARUGU10/08 10:08跟斷尾沒什麼兩樣…………

Pietro10/08 10:08好比在一群看MyGo超嗨的人在熱切討論時,突然跑進來嘲笑說

Pietro10/08 10:08愛音英文那麼爛,歌名都是漢字,這部作品不適合用來學英文

Pietro10/08 10:08。 之類的。

Pietro10/08 10:09四年買一次韋宗成的作品。

ks00710/08 10:13辛苦了 台漫真的有不錯的作品

hjhwhy10/08 10:13

Yanrei10/08 10:14我是單行本派的,還是希望電子書對這類產品能夠有幫助

will3011910/08 10:14認真推

OldYuanshen10/08 10:14你很棒

Freeven10/08 10:15

OldYuanshen10/08 10:15這看板配不上你

HellLex10/08 10:15推,圈外要消費動漫時那些人不是很大聲的說別人看太少?

HellLex10/08 10:15現在呢?

OEC10010/08 10:16CCC就是因為政府主導,所以不可能是商業化主流,放在那裡

OEC10010/08 10:16你也發現到了吧,連廣告的效果都沒有,去外面找已經成熟

OEC10010/08 10:16的平台合作去談抽成比較實際

不能這麼說CCC其實有嘗試打廣告跟找YTB做宣傳,只是那些YTB聊台漫數字變很難看,還 不如平時聊日漫高。 所以後面宣傳有點找不到方向 但有部作品《貓與海的彼端》宣傳跟廣告都有成功,印象某1YTB的數字超過8萬觀看,賣 的相當不錯然後出小說。 那部就很適合拍動畫電影

HellLex10/08 10:17學生時代租漫畫就一堆娛樂向作品了,烈炎真言、芒神、血

HellLex10/08 10:17黑犬、神鬼武差

ww1tank10/08 10:21很感謝原po的用心推廣,不過我比較少追連載,

ww1tank10/08 10:21基本上都是等單行本出版後再購入。

doranobi012510/08 10:21推整理,有刻板印象的人太多實在很無奈

edieedie10/08 10:22

yihongcho10/08 10:22用心推廣

palewalker10/08 10:22六子吃两碗粉只交了一碗的钱 嘻

bnd032710/08 10:23推,世上只靠一張嘴的人太多了

kimono102210/08 10:24當年挑戰者月刊我有每期支持喔

CaterpillarK10/08 10:25推用心

lk9041010/08 10:27Respect

dargen7810/08 10:28跟成熟商業平台合作又要吵是不是圖利特定廠商了。

a00000000010/08 10:30林北有角幻也

koronenodog10/08 10:31給你推

Landius10/08 10:31文化部那fb反而幫倒忙的理由其實是對有一定年紀的阿宅來

Landius10/08 10:31說最怕政府有做事了

OEC10010/08 10:31你要當職業訓練它沒廣告效益,找出版社抽成超高,懂整這

OEC10010/08 10:31個產業的問題,你就算天才賣個2萬本,收入依然這整個社會

OEC10010/08 10:31的pr60以下,已經不是內容的問題

nalthax10/08 10:34在日本出的有綠之歌

OEC10010/08 10:34而隔壁接廣告還是圖文作家,他們就算畫畫天份和內容屌輸

OEC10010/08 10:34你這個天才,但是他們站對產業收入一定比你高

djboy10/08 10:35

kimono102210/08 10:35台灣圖文系倒是滿興盛的

VoodooDaddy10/08 10:36推認真文

aotom10/08 10:38再推一次原PO,昨天也是看到一堆顛倒是非的言論,氣到上來

narihira200010/08 10:38推 另外請聽我的聲音也有翻成日文在日本平台連載了

aotom10/08 10:38推文

RbJ10/08 10:39推,每次看你努力講解真的很棒

nalthax10/08 10:39你這篇推薦的作品,還蠻多畫工看起來比韓國浮濫條漫的品

nalthax10/08 10:39質要好耶,希望點進去看劇情的時候也是這樣

有些我沒看過,建議是翻我的推薦整理 怕你看到地雷

#1ZA9kUkX (C_Chat)

有些屬於小品或我認為劇情可期待

minoru0410/08 10:40推 廢文仔跟吵架仔比較受人關注

CCNK10/08 10:40你很棒 身體力行的在發推廣文 跟樂子人混戰很容易進桶 他們

CCNK10/08 10:41就只是想看世界燃燒而已

wolflower0510/08 10:42推個

susuless10/08 10:44大推謝謝推薦都好棒!

baoda10/08 10:45推認真文

huikmn10/08 10:46哥布林板皇看到台灣OX就在亂桶人有夠玻璃心

vios10/08 10:49push

opeminbod00110/08 10:49屌打內宣文化部 但好不好看還真的見仁見智 老實說

opeminbod00110/08 10:49 看了幾個 水準還是真的有差

請移駕這邊

#1ZA9kUkX (C_Chat)

這邊我篩選過的題材、故事,比較大眾 畫風、作畫也篩過 吃電波的作品在心得都有寫

nalthax10/08 10:49啊就要選舉了,七月就在說4-11要加鹽審查,我之前七月的

nalthax10/08 10:49時候,也因為在一篇報導「中國遊戲公司因為玩家在暱稱顯

nalthax10/08 10:49示自己政治立場,就實質封了台服」的新聞底下推文說「玩

nalthax10/08 10:49家在台灣表達『不可言說領域的立場』根本是司空見慣」而

nalthax10/08 10:49被水桶。板主說我第一個不可言說的詞彙是提及,第二次使

nalthax10/08 10:49用同一個詞彙時,因為跟司空見慣連用,所以變宣揚「該『

nalthax10/08 10:49不可言說的詞彙』所指涉的『不可言說的領域』的某立場」

nalthax10/08 10:49。以後你這些話只能在大學寫報告或教書的時候說了,像殷

nalthax10/08 10:49海光那樣囉。

CCNK10/08 10:50另外推一個HyRead 的App登入你所在縣市的圖書館可以借台漫

CCNK10/08 10:50日漫等等來看喔

aotom10/08 10:54跟日本top的作品比較一定有差,但及格沒問題

aotom10/08 10:55覺得不對胃口,那就直接去找有在日本出版、連載的那幾部

nalthax10/08 10:55現在的人被洗出一種價值觀就是不可以談政治,或是只有什

nalthax10/08 10:55麼地方可以談政治,然後把政治跟政策、權力鬥爭、結黨傾

nalthax10/08 10:55軋混為一談,把政治的定義與標準還有相對應的懲罰與嚇阻

nalthax10/08 10:55變得很浮濫,通常比較好的學者是反對這種標準跟做法的。

aotom10/08 10:55有日本編輯、出版社肯定,相信口味會比較合

nalthax10/08 10:59我在日本某漫畫平台也常常在踩地雷,所以才會很驚訝竟然

nalthax10/08 10:59比韓國條漫好很多,現在日本一堆異世界轉生、惡役千金;

nalthax10/08 10:59韓國都是復仇女或者是霸道男子愛上我的劇情系列,有夠煩

nalthax10/08 10:59的。但是台灣之前神之鄉也很煩,我已經看膩鄉土劇的發展

nalthax10/08 10:59了,叫姐叫妹叫姨的都不行,除非裡本。

roy110001210/08 11:00

aotom10/08 11:01韓國那種就是強推造成一堆粗製濫造的作品都能連載,讓真正

aotom10/08 11:02好的韓漫被淹沒

hsgreent10/08 11:03推整理

nalthax10/08 11:06以前台灣很多很好看的娛樂性小說耶,我真的不信台灣欠缺

nalthax10/08 11:06做好作品的優秀人才,但是現在YouTuber 比文字或圖文創作

nalthax10/08 11:06者更紅更有錢是事實

AlianF10/08 11:07#1b8XIweS (C_Chat) 別再說了 等等把你漫畫丟掉

換戰場了?看來我RIP之前掀不起波瀾 各位,掰掰拉

Arkgrinding10/08 11:07

Lupin9710/08 11:09哭推,明明很多不錯的作品

很多好苗子,有的有畫風劇情不行 有的有劇情卻因為環境被腰斬、被壓縮或者畫風不討喜冷門 有的只是平台不行太冷門...唉

※ 編輯: alucard6310 (118.165.22.172 臺灣), 10/08/2023 11:17:06

darkmnmn556610/08 11:18看過哈亞西的臺大裸體藝術社和戰術仙女花木蘭

darkmnmn556610/08 11:18可惜後者都沒更新...

darkmnmn556610/08 11:18支持原po的熱心推薦!

hankiwi10/08 11:18文化部:台漫好厲害/ 教育部:動漫浪費錢都該通通丟掉

bug910/08 11:26推失業殺手超級讚!畫風特別跟人物故事一環扣一環真的超令人

bug910/08 11:26驚豔的,水準非常好!!

LODIKA10/08 11:28推,我也是有在看的人,看到酸酸跟這串裡面繼續酸的只覺得

LODIKA10/08 11:28懶得跟這些人推廣,佩服你還花那麼多時間

lex6553610/08 11:28推推@@ 謝謝你~~

figaroff610/08 11:33給你個拍拍,看你的文章知道你真的很努力了,謝謝你

chino3281810/08 11:38推你

naya741596310/08 11:39前天看到你推薦的文害我不小心看到半夜三點==

naya741596310/08 11:40以前只覺得CCC都是些文青漫畫提不起興趣,現在才發

naya741596310/08 11:40現有很多有趣的作品

naya741596310/08 11:42推一下不可知論偵探,看了很喜歡才發現編劇是看過的

naya741596310/08 11:42小說的作者,好意外

AlianF10/08 11:43戰場不是我開的啊 不過就……滿好笑 到底要不要推廣?

ED1705610/08 11:48沒那麼閒去看6,70分的作品

hsshkisskiss10/08 11:50就是等級不行 如此而已 畫面不行 故事不行 市場不行

Lupin9710/08 11:50補血

buke10/08 11:51

aotom10/08 11:52能進來留言看起來也不是那麼沒時間吧?

oue10/08 11:53推專業 有進步給鼓勵 希望會更好

aotom10/08 11:55我覺得能打進日本連載市場或是出版,應該不會是畫面不行、

aotom10/08 11:55故事不行、市場不行

tonyy80110110/08 11:57能進日本的都很難得喔,日本出版社其實挺嚴格的

tonyy80110110/08 11:58以前在學的時候老師就有提過日本方提點都超直接的

tonyy80110110/08 11:58所以當時很多台漫作者過去都被打槍,只有少數能立足

Tsucomi6910/08 11:59認真推廣給推,不像某些黑名單就趁機代表台漫界教訓人

Tsucomi6910/08 12:01例如蠢羊好碰友們

bill9130510/08 12:04推原po

bill9130510/08 12:05感謝你的推廣

BabyXBitch10/08 12:05真的被你給推到了 有空會去上面看看><

renna03876610/08 12:10先推

nalthax10/08 12:11日本有一個新平台就是讓畫力六七十但劇情或題材不錯的來

nalthax10/08 12:11連載

david88557710/08 12:14你在這邊認真不會看的就是不會看

pttrAin10/08 12:15推個,但我覺得這種爭議還是有用的,至少讓我看到你這篇

TeamFrotress10/08 12:16推個

rabbitmouse10/08 12:32感謝你的推廣,幾篇看起來不錯,之後找機會看看

Ramon32510/08 12:36CCC在觀看方面做得還蠻爛的,圖太小滾輪一上滑就黑邊

Ramon32510/08 12:37然後台漫因為市場小漫畫幾乎都不超過30話也是問題

busman21410/08 12:42辛苦了 網軍根本不在乎這些

n002948030010/08 12:49推原po 有看過你發的一些台漫推薦 建議就專注在推

n002948030010/08 12:49廣文上就好,那些來亂或是硬要戰的帳號不要理他們

xomega10/08 12:54等等,我看了你一個校園推薦,為什麼是甲甲,前面不能標嗎

xomega10/08 12:55然後我發現你重推白河甲甲,能不能多堆一點bg?

firezeus10/08 13:01可以問一部以前的台漫嗎?印象中女主是未來的能力者,回

firezeus10/08 13:01到現代時空是要保護還沒有覺醒能力的反派BOSS,結果反

firezeus10/08 13:01而被BOSS強暴,還吸走女主的力量導致覺醒,所以不爽跑去

firezeus10/08 13:01和男主合作打BOSS,大概是這樣。

Lankurix10/08 13:20這些作品的題材跟構圖 哪個會讓人第一眼就想看= = 演算

Lankurix10/08 13:20法不推薦土及

ucha10/08 13:56@firezeus 聽起來有點像DNA2 主角未來世界後面是花花公子

ucha10/08 13:56政府派女主來防止覺醒 青梅疑似被強暴(女主意外讓其他人有能

ucha10/08 13:56力變身)後面主角和女主合作幫青梅討公道 作者 桂正和

zero9515410/08 14:10無能戀愛很好看,那個男同志朋友真的超可愛

raura10/08 14:15失業殺手互助會,看構圖很美劇二創,就是國籍錯誤而已。掛

raura10/08 14:15個日本繪師、韓國繪師,誰會在那邊問題材構圖XD

raura10/08 14:18成為奪心魔之必要,在美國都募資成功出版了,人家洋人想看

raura10/08 14:18就看,不像有些台灣人就非日漫不看,但要用挑毛病掩飾

curance10/08 14:19獅子藏匿的書屋 好看

king827710/08 14:34為啥你被桶

Cabbage15910/08 14:40

holyark9310/08 15:07推薦這篇文章

firezeus10/08 15:23@ucha 我確定不是桂正和的,我只知道女主是未來人,不是

firezeus10/08 15:23男主青梅,忘記是不是在TOP上連載的

justastupid10/08 15:50佩服你 真正用心去理解與推廣的人

YellowTiger10/08 15:52這篇不錯 雖然我沒看過台漫 但推

aloveparu2710/08 16:00推認真推廣 台漫也有有趣的作品

pHyrz10/08 17:51你好棒

Meowcc10/08 17:52

codehard10/08 20:44推你

codehard10/08 20:50投資本來就是很困難 矽谷創投每一組都是人中龍鳳 但是

codehard10/08 20:50真正成功的也不到10%

qeadzc18710/08 21:31推推廣,一直不知道台漫有什麼,看這篇收很多

hinajian10/08 22:58推你 被懂不是你的錯 而是 *****

hinajian10/08 22:59 桶 (講出來換我被桶) 的錯QQ

wtfconk10/08 23:02執政要推廣台漫就像這樣做功課啦,而不是為了修理政敵在那

wtfconk10/08 23:02邊裝,結果自己人跑來倒打一耙,笑死

wtfconk10/08 23:05原來劍獅是被腰斬囉?難怪等一陣子都沒繼續出就忘了,不過

wtfconk10/08 23:05劇情走向也看得出來作者有點瓶頸

Maylanis10/09 07:25推用心

FeverPitch10/09 10:08推 我又加了些書單

NicoNeco10/09 11:59哭啊QQ 推C大 你的文章我一直都有在看