Re: [閒聊] 台灣本土漫畫還有發展空間嗎?
※ 引述《bakedgrass (蒙古烤小草)》之銘言:
: (省略刪除)
: 我自己覺得台灣真正需要的是先有「複製日本」的能力,而不是在那之前就想走出自己: 的路。
: (省略刪除)
我也同意要有複製的能力
然後從另一文 #1ZAA4-yX (C_Chat) 中的推文及回應來看,CCC 為最大國產平台,但知
道的人有多少?看漫畫的族群有多少會去看 CCC 的,我是覺得不會太多。而且,如果很多的話,就不用考慮推廣啦~不就是人不夠多嗎...
真要說,或許該講國產目前不存在於主流平台中。在國產族群內可能是主流沒錯,但現在的主要問題是在漫畫族群內國產就非主流,遑論國產專屬 (?) 平台。
※ 編輯: ray90910 (49.158.76.37 臺灣), 09/20/2022 01:21:01
※ 編輯: ray90910 (49.158.76.37 臺灣), 09/20/2022 01:25:51
※ 編輯: ray90910 (49.158.76.37 臺灣), 09/20/2022 01:27:40
也就是說,問題可能還包括另一點——能有機會接觸國產的族群過於稀少。
這從 #1Z9TxHxA (C_Chat) 本文、推文與回應中可看出,目前可能會發生即便國產作品優秀但乏人問津的情況。
.
在接受上述的觀點下,我個人是認為本土發展可以走另一條路。
從中韓更早期的漫畫產業發展來看,就是複製——或者說,大量的抄襲 (?)。
但本質上就是依賴兩點已知優勢:
o. 商業模式已被確認
o. 能低成本製作
在智財權相對完善的現在,這個做法已經不適用了。
不過,應該也有類似的作法達成以上兩點優勢,好比說小說改漫畫。
或明確點說,我指的尤其是網路小說改漫畫。
.
從先前 志祺七七 X 圖文不符 的影片看,台灣本土的網路小說在式微中 (我該說已被消滅嗎?)
https://www.youtube.com/watch?v=ErcaWV2GoFE
然後看看現在日本輕小說紅的,其中不少都是 Web 轉文庫再改漫畫、動畫。
在考量早期的網路漫畫經驗者仍健在的狀況下,或許能從舊作品改漫畫先著手?
(而且他們可能正值能高消費的年齡?)
這樣或能以改兼興,兩難自解?
.
總結:先從養活漫畫製作者後,再來談有沒有漫畫家。
我想也不壞吧?各位覺得呢?
--
R: [討論] 二次元ACG文化真的拖累世界經濟成長嗎?
#1Z8ki_yY (C_Chat)
[來自深淵] 新時代的小黑價值貨幣支付
#1Z8o--hn (C_Chat)
--
打開CCC漫畫第一頁就關了 整個無聊
我是只有聽過 CCC,但除了聽過外就沒別的。今天才知道是國產最大平台,看了下好像 W ebToon 內容比較豐富。查了下最近有在看的恐怖驚悚類,CCC 上只有四個單話數的短篇. ..嘛,等我都看完再評價內容。也有可能 CCC 走高品質路線導致比較少吧?WebToon 上 的不少都很水,看完不會記得剛看了啥 XD
※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/20/2022 03:21:52剛剛看了CCC排行 與其說是無聊比較像是了明顯偏向女性
向
http://i.imgur.com/mnNoYuH.jpg 不會是西恰愛看的那
種 就算是第三名像少年戰鬥漫的貓妖 其實也是典型帥男
主 女性會喜歡的少年向漫畫
簡單來說就不太符合西恰口味
女性向其實也還好 WebToon 剛在台灣出來的時候,我看榜上好一陣子都是女性向...只要消費力夠,女性向 抑亦或男性向,我是覺得都可以。不過或許可以查查我國漫畫族群中的男女消費比?不知 道到底哪個性別市場規模更大。 未查先猜,我猜是男性向市場更大。但我知道的國產漫畫雜誌好像就只有夢夢 (女性向) ,也有可能其實是女性向市場更大吧?
還好我不知道ccc,原來台漫看太少不能發言ww
通常圈子越小越排外啦 @
[email protected]
剛看那個貓妖 第一話就看不太下去了
GG
※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/20/2022 03:39:36說個不好聽點 推特上的一些連載漫畫都好看點
國產雜誌,我確定以前有少年向的。龍少年還在吧?
《龍少年》於1992年7月首次創刊,1998年因銷售不佳停刊,2003年復刊發行至今。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%BE%8D%E5%B0%91%E5%B9%B4聽起來是不太妙
不可知論偵探滿不錯的
謝推薦 看了下,休刊中。 有點妙,怕看了就斷尾... 有推完結的嗎?
最近還聽到某xx粉說退要退乾淨,搞得我想把xx拿去回收了w
燒,都燒,一起燒
CCC是最大國產平台這點我想打個問號XD
那大大你覺得目前哪個最大?
然後就我個人知道台漫女性向市場是比較大啦...
我個人是有點疑惑,會不會是女性比較沒有先入為主的觀念,致使比較容易接受國產。畢 竟如本文所說,WebToon 看起來起步時也是女性向霸榜。但整體消費者還是男性向,只是 早期還沒進入。
另外舊作品改漫畫 前陣子才有看到一個赤月下的雙子
謝補充,我晚點有空看看。
我也是這樣覺得,相比於小說,圖像能被人接受的機會已
經相對大很多了,又不像動畫的成本這麼高
所以我主張有人在已經建立好的商業模式下練基本功,讓
自己在那個商業模式下成功,就算是在海外成功也行
是滴~~
其實噗浪不少很有梗的短篇,只是很缺推廣
不過說是這樣說,也沒有好看到我想推廣的就是XD
不是不好看,只是單純沒打到我的點
有梗的短編之所以有梗是因為是短篇就是...
這就...XD
我覺得以短篇來說,如果真的有競爭力,就翻成外文上國
外平台累積粉絲,跟對方一決高下,如果這樣子沒辦法脫
穎而出,就繼續努力跟磨練技術,直到粉絲數讓你不得不
被看見
如果國內有成熟的市場環境的話,那可能可以吧?不過,現在之所以要說推國產,許多人 的觀點是在發芽前就死了 (各種社會現實)。你這個作法可能在日韓可行,但我覺得在台 灣很難 Q-Q
短篇有趣的部分翻譯上到推特看有沒有反響 連100讚都集
不到 那大概就是沒什希望
短篇我覺得很大程度要吃當地社會文化 最近板上常見的短篇我就覺得只能在西洽紅,那太吃日本生活體驗 (e.g. 即便沒真的去 酒店也大概聽說過那個環境)
另外有個事情我沒做過統計 但是應該不會差太多
就是台漫連載中被C洽討論的比率應該是遠遠高過日漫連載
中被討論的比率XD
(因為日漫數量真的大到太離譜了...)
畢竟任何東西能跑出國內,都代表已經有一定水準。 在台灣要看到日本無聊作,我想機率並不會太高。 (地雷作到是可能會有機會討論到啦 XD)
是阿,我們情感上會覺得很多作品很好,但平心而論翻譯
完能引起反響跟粉絲關注的有多少,這些都是要靠努力跟
我覺得關鍵點是在於要讓海外想自主翻譯 (可能開放授權翻譯) 由台灣這邊著手翻譯,我覺得維持不了多久。
西恰討論的日漫在日本也是頂尖等級的漫畫 多的是沒討
論的
機運,機運不能掌握,但可以透過努力跟堅持來達到
講錯,不是「達到」,而是增加機率...
我書櫃上有兩本CCC 我覺得不會增加第三本
這就是我對CCC的評價
XD
CCC就 跟國片一樣的問題 唉
什麼問題?
我覺得姑且不論台漫品質怎麼樣,缺乏宣傳是真的
Maybe
ccc掃一圈 題材很無聊
你就給我賣肉或打架爽漫很困難嗎
聽說是公家平台 查了下是 中央研究院執行「數位典藏與數位學習國家型科技計畫」的項目之一
老夫子、烏龍院之後就沒啥了大概。
那太久以前了吧 \O.o/
你要賣肉或打架爽漫看webtoon
WebToon 有賣肉嗎?都不夠色色吧...
我連webtoon都不看了 ccc......
那你看啥 @
[email protected]
不過CCC不是商業平台 他選材的面向本來就偏小眾
但在冷門的題材中 他們也穩穩的累積一定讀者
菁英主義嗎?
當然會覺得無聊因為這些作品都是經過審核後才上架的作
品
G
之前看他們不少作品單行本都可以賣到多刷
只是說不上什麼商業話題大作 就是穩穩做
多刷要看一刷幾本吧? 我大學的時候揪團才幾十人就可以請出版社再刷一次了 台灣書籍看幾刷很難反應銷量吧?
論商業化CCC就不可能是最大
所以到底哪個最大啦...
原文就是說台漫都XXX的那種,那他當讓該是看過才發言啊==
去靠北人家小圈圈是什麼邏輯
喔是喔,我是沒看多少台漫啦。 但我知道一件事,那就是台漫粉特別凶 XD
公家主導的平台是最大的平台本身就是笑話
有幾個國家把文化產業搞成國營事業?
可能之後預計走公司化再私有化吧?
你不把平台搞成國營事業會被說沒推廣、放爛、沾邊
聽起來就挺消耗預算的 @
[email protected]
不搞成國營穩死的啊,市場上根本打不贏
早期可能是一種方法啦,至少確保產業沒死。
輕小說轉漫畫的好處是分工 糞劇情的已經被刪去了
而且輕小說已經出名的話就省去推廣的費用
最低成本計算的話 找中國網小劇情好的改編成功率較高
畢竟中國審查問題 好小說不容易成為主流 價格相對便宜
是滴 而且最重要的是這樣比較沒有補助爭議 既有作品改作比較能設立相對客觀且明確一點的補助條件
看推文意見分歧就知道這不是容易事
呵呵
你不喜歡CCC又怎樣,也有人不喜歡JUMP啊
是沒錯啦,可是銷量是個問題吧?
※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/20/2022 15:24:34我也很想知道ccc不是最大那誰是最大(認真想知道)
問 afking 囉?
※ 編輯: Glamsight (111.241.5.105 臺灣), 09/20/2022 19:32:59印象很久以前CCC是中研院的一個用漫畫推廣文史的項目
題材本來就小眾 只是也經營累積出一批讀者了
近年才紙本轉型數位平台 我以為商業平台應該是webtoon
或是出版社像是東立蓋亞做得比較大 畢竟走商業機制
16
沒了吧 台漫我覺得畫圖還是故事啥的都是小問題 問題在台漫核心上 其實只是想要複製日本而已 這些年上過一些漫畫相關課程或是群組15
我自己對這點倒是有不同的看法,所以拋磚引玉一下看看能不能得到其他不同觀點 的回應。 我自己覺得台灣真正需要的是先有「複製日本」的能力,而不是在那之前就想走出自己 的路。 : 這些年上過一些漫畫相關課程或是群組2
Webtoon 上有些還蠻紅的 大部分都是每周免費放一回延遲的進度 花錢可以追最新 我與教授難以啟齒9
確實 像韓國也發展出不同於日本漫畫的條漫 然後跟既有的港漫、美漫等比起來閱讀風格也都不一樣 比起來台灣複製日本的狀況是蠻嚴重的 這就導致在自由市場下容易打不過別人 你拿不出能跟別人比的優勢5
本土漫畫先不談題材,首先你要有本土的人才 你本土人才怎麼培養,能留下多少人,才能談本土漫畫要 怎麼發展。 我也不要求多高,最基本的,就算血緣外貌不像台灣人,但至少也要是住 在台灣,認同自己是台灣人,與台灣人有共同生活經驗。7
昨天睡覺沒繼續討論... 回答一些問題 為啥我說CCC會是台漫主流 台漫平台有哪些? 東立電子書、Webtoon、Comicwalker不能算是台漫平台,因為有其他國作品,但上面的確12
→ amd7356: 打開CCC漫畫第一頁就關了 整個無聊 09/20 03:11 換我的試試看?這些是目測可能好看的作品 至於好不好看沒看過都不知道 然後台漫...不只在CCC,很分散 但只有CCC是「純台漫」網站59
首Po乳蹄 本土漫畫家百家爭鳴的那個年代 距離現在也有二十年上下 曾經有不少本土漫畫家連載的寶島少年 如今一篇土漫也沒有了
爆
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