[閒聊] 業界內視為經典卻不是大眾熱門的作品?
安安安安安
這邊說的經典
指得常被其他漫畫家在自己作品內玩梗致敬
或是訪談內常被說出的作品
舉幾個栗子
Jump超級神主牌 烏龍派出所
那間派出所裡的超級警察就常被其他漫畫提起或是玩梗
JoJo影響超多超能力漫畫
被拿來玩梗的經典場面幾乎是漫畫之冠
但事實上直到幾年前他都是個非熱門的作品
當然這是我自己的看法啦
有哪些作品是漫畫家內視為經典
但大眾視野內卻沒有紅起來的??
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今敏
莎木算嗎
烏龍很熱門耶..JOJO比較算是懂得就懂
烏龍派出所跟JoJo哪裡不紅
烏龍派出所已經是國民番等級欸 不紅嗎
烏龍派出所不是熱門作品?
JOJO不是熱門作品?
板上戰過了 Jojo當年的確不紅
??????????????
你的兩個例子都是熱門作品
烏龍派出所跟JOJO你居然說沒紅起來不在大眾視野內?
烏龍派出所的銷量一直都不能列在很紅裡面吧 說他是國民番我絕對認同 但討論度低也是事實
DITF 號稱國家隊 實際一坨X
不就京紫
你講的兩部 我不看動畫的朋友都知道欸
藍色時期
你對熱門這個詞顯然理解有問題
這兩個你不碰 acg 都有機會知道的不紅
天使之卵?票房爆死應該算吧?
票房暴死? 有比刺激1995更死嗎?
你指得應該不是不紅 而是沒有像巨人鬼滅那樣短時間內的現象
級作品吧
算是?
你這樣講那些蓋不住銅像的作品情何以堪
jojo 就算了 烏龍派出所超紅的吧 沒買漫畫但他的台
配動畫很有名欸
JOJO也就算了 烏龍是搞笑嗎
說認真的 JOJO在動畫前後是不同的熱度 原本也不是三本柱
等級
今敏?
刃牙吧,真的看過的其實很少
你都說是國民番了 那知名度肯定超夠
鋼鍊討論也很少啊 但大家一致認同神作
你要提的比較像是手塚治虫的一些作品吧 在業界是經
典 但現代一般
大眾可能都沒聽過了
類似 我舉例的這兩個大家一定都聽過 但事實上 翻完漫畫看完動畫的人真的多嗎 這就跟我爸媽知道小智是誰 結果只知道他旁邊有皮卡丘 其他五隻是誰根本不知道是一樣的吧
烏龍單行本總銷量有jump史上前三 你可以說是集數多 但多
又穩定到史上前三都不算熱門 那能算的大概只有三本柱了
jojo跟三本柱根本不同時代的東西吧?
AKIRA吧?
是要找真的不紅 還是找你覺得不紅
國民番不紅能叫國民番嗎
環太平洋
吸血鬼獵人D
而且你還是寫大眾熱門,難道國民番不夠大眾
用烏龍派出所來舉例可能失當 但從始至終他的討論度的確都是低下的吧
jojo跟三本柱差了至少有10年吧
有些東西你不知道不是因為他不紅 是你無知....
煩請舉例
2001太空漫遊
雖然不是漫畫 但在電影我會舉例像是刺激1995
今敏相對宮崎駿,在台灣冷門很多…
都是你的個人看法
是的
噬謊者,很少人看得懂,但神作
火鳥
火之鳥影響超多作品 但是我也不知道這部算不算紅
有種不紅是我覺得不紅
烏龍派出所討論度低是因為他又不是什麼很新的作品
故事內容也不是什麼很需要討論的
大部分是單純的年代問題
你爸媽知道皮卡丘欸 還不夠紅喔==
火之鳥超紅的 只是年代久遠而已 不紅就不會有一堆漫畫家
烏龍派出所不是熱門作品?
的起源作是火之鳥了==
你舉例的不好 沒討論度不代表不紅 而且連沒看過的人都
聽過 代表超級紅才對
你說的可能是對的 JOJO大家都知道 推坑的時候總是遇到那幾句 搪塞拒絕 那他到底算紅還是不紅?
檔案 FGO
烏龍派出所這種國民番的多數受眾根本不會上西恰或其
他網路論壇 而且本來就是單元搞笑番 比起巨人那種劇
情線沒啥好討論的 所以才會有討論度低的感覺
這麼說好像也對
原來不紅也能叫國民番喔
一些老作品你要說近代不紅也沒啥錯
ㄨˇㄌㄨㄥㄏㄣㄏㄨㄥ
按到…幫刪
但你這主題就感覺像在挑起業界經典vs(近代)大眾偏好的比
較
感覺就很奇怪
我的問題的確是業界經典vs大眾熱門
34樓不要亂唬= =烏龍派出所哪有JUMP前三
你評斷一個作品紅不紅只看你周圍圈子有沒有人討論嗎?
原來是柵欄來的廢問人 來引戰的吧...
引戰的可能是你
而且你判斷大眾熱門度怎麼是看銷量 路人知道這部作
品又不會去買
大部分會買漫畫來看的還是圈內人阿 銷量很高只能代
表圈內很紅而
已
JoJo只是因為是老作品,以前很熱門好嗎
JOJO的熱門度是近幾年才明顯上升的 板上戰過了
JUMP銷量前三是航海王 七龍珠 火影忍者
蛤
派出所是JUMP直接放最尾給人看爽 人氣跟評價都是未知
如果連沒看過的路人都聽說過 那叫超級爆幹紅
只聽過沒看過呢? 比如說Jojo只知道三喬打dio 烏龍派出所只知道動畫341集
※ 編輯: a205090a (49.215.35.238 臺灣), 09/26/2023 17:16:57烏龍派出所銷量1億5650萬,你說它是給看爽的嗎
你要是能用進十年內的作品距離我覺得比較好啦……
京阿尼的日常,藍光銷售2765,連五千線都沒過
拿沒人知道的東西致敬 那就只是抄襲了
你對熱門這個字到底有什麼誤解
JOJO的熱門度 近幾年有動畫有提升人氣 但本來就很熱門了..
這幾年讓jojo更紅肯定的啊,拿來做動畫的那幾部都差不多
30年前的東西了吧?
都完結幾十年了還能一直有大眾焦點那是妖怪了好嗎
JOJO第九部正在畫呢
湯淺
所以你的大眾熱門要多熱門,有沒有辦法距離
舉例一個守門員作品
在這個作品之上算熱門,之下不算
以整體作品的定位來說 獵人應該是個合適的門檻吧
笑死 你覺得不紅就是不紅
烏龍算不紅,紅的還剩幾部..
你在公三小啊...jojo和烏龍以一般標準來說都算紅了
被你拿來說是起源的又不是第九部
jojo如果要跟三本柱比確實不紅啊
簡單講可以動畫化的都算很紅了 還是只有七龍海賊才叫熱門?
所以三本柱等級才算紅才算大眾?
你不是指大眾熱門度嗎 你說的jojo這幾年變紅是指動
畫帶起圈內人
熱度吧 不然當初光 to be continued 梗就出圈了
但是一般來說也不會拿三本柱當標準
這樣,其實您舉的例子有點互斥
經典必定會紅,商業漫畫賣不了錢不可能被業內奉為
經典,能被拿來玩梗必定是眾人皆知的動漫,至少在
圈內是眾人皆知。
改成問經典但不出圈的漫畫或許才會有結果
你講的是對的 但我的經典會偏向於影響漫畫家的作品 分鏡稿、創作想法、甚至是故事發展
攻殼機動隊
比如玩梗也被當梗的幸運星--"貧乳物以稀為貴"這類
的
人家都能去羅浮宮參展的等級...
我很喜歡JOJO 吉良吉影貴鬆鬆的領帶我收了兩條 Xrage 的衣服我收了三件
你把討論度和熱門程度劃上等號就不對了
可能吧
放在大眾視野的話 JOJO確實不紅吧 不過烏龍就很紅吧
C洽也幾乎不討論光美 所以光美有不紅過嗎?
軌跡在米哈遊很經典可卻不是熱門作品
還有一點是大眾視聽娛樂習慣的變化
我是中年老漢 幾年前JOJO梗很熱門的時候 才知道
你講出我想講的了 我認為JoJo能在近幾年紅 網路meme功不可沒
※ 編輯: a205090a (49.215.35.238 臺灣), 09/26/2023 17:28:46
攻殼機動隊
很紅的烙印勇士
如果你要以獵人當標準,Jojo跟烏龍派出所確實比不上..
但我舉例的兩個 銷量都在獵人之上呢
※ 編輯: a205090a (49.215.35.238 臺灣), 09/26/2023 17:31:17但我是覺得你標準有點太高
照你的邏輯 我沒看完任何一部寶可夢漫畫 沒看完任何一季
漫畫 沒玩完本家系列作 我是不是也能說寶可夢不紅?不夠
熱門?
沒有啊 我指得就是如過只聽過沒看過的人佔多數 那這作品要算紅還是不紅?
照你的標準,玻璃假面大概也算吧
龜有站一出來就看得到阿兩的雕像,跟一到貝克街就看得到福
爾摩斯雕像一樣,這種等級的作品已經不是紅不紅的問題,而
收看媒介影響也很大
是沒聽過的人有問題
jojo 網路迷因 第一季動畫就一大堆了欸 甚至熱門度
比近幾年你知
道的還高 2012 2013不算近幾年吧
台灣這邊就足球小將翼 足球經典但大眾沒熱度
任何作品都會有人只聽過沒看過... 我真的不懂你想
要說什麼 哪怕是海賊獵人一定也有人只聽過沒看過
我知道你的意思 看一半棄坑的我歸類在有看過 我指得是就純純的「有聽過完全沒看過」 或是哦我只知道海賊王主角是魯夫 JOJO有幾喬都不知道的那種
你要比大眾熱門度不就是聽過沒看過嗎 你說銷量很高
一堆人看 但
圈外人都沒聽過 這樣叫大眾熱門?
我的大眾熱門度比較偏向於 提到這個作品我會說「喔喔我看過欸!」 而不是「喔喔喔我聽過!」
你可能要先定義一個熱門的標準
獵人
※ 編輯: a205090a (49.215.35.238 臺灣), 09/26/2023 17:38:25今敏+1
烏龍在日本是文化生活的東西了吧 已經不是討論熱不熱門
層級了
是的 烏龍派出所被譽為日本現代史 阿兩從逼逼扣開始到拿智慧手機玩Vtube 能立銅像的等級誰敢說他不紅? 跟上面板友說得很類似 不知道烏龍派出所的存在是他的問題 不是作品的問題
你不懂我的意思 我的意思是任何作品都有這種人 鬼
知道這種人在各作品有多少?
了解
※ 編輯: a205090a (49.215.35.238 臺灣), 09/26/2023 17:42:02火之鳥,復活篇跟未來篇很經典
台灣不紅=/=日本不紅,不要拿台灣人氣當依據好嗎
照你的邏輯 有網路才有紅過, 不覺得奇怪嗎?
所以我以現代為準嘛
台灣不就日本國外, JOJO以前大然還有周刊TOP
周刊TOP當時看的人超級多好嗎? 遊戲王連載跟JOJO是一本上
要舉應該舉沙村廣明,丸尾末廣這種
老哥你的舉例
獵人可是卷均200的作品,拿獵人來比差不多是在坐各位
都是冷門作品的
獵人比JOJO紅沒意見吧 但JOJO銷量可在獵人之上
租書店 寶島少年和TOP都是擺在櫃台前面每周最熱門的項目
丸尾末廣我還真的連聽都沒聽過
日本國民番海螺小姐你會說台灣沒播就不是國民番知名
度低嗎?真可笑
jojo其實是迷因>本作,很多人都看過梗但沒看原作
那時代租書店的人氣就幾乎是話題保證了, 誰跟你在那邊冷門
jojo是因為畫風太奇葩,很多嗑不下去
在他那個年代沒多奇葩
對啊所以jojo圈外知名度可能還比圈內看原作漫畫的
還多
烏龍動畫幾百集,不紅?
沒吧,就算同個年代,他的畫風也是比較與眾不同
而且jojo除了前三部連貫性比較強,後面幾部幾乎都能當做
獨立作品
這篇原PO到底想工三小我還真看不懂
JOJO早年還出過OVA, 超任還有RPG和格GAME, 沒人氣幹嘛做??
烏龍派出所不紅 笑死人
現代人本來就不會去找老作品,只是因為活的時代不同
今敏
沙村廣明的無限住人算嗎?我是看藤本和芥見提過才知道的
就像破廉恥學園當年是驚動PTA等級的作品
烏龍派出所不紅 台灣電視台播幾年了...日本都還有雕像哩
現在只會覺得這三小
JoJo有沒有出圈還有得討論,但說烏龍派出所不紅真的
有點扯
烏龍派出所的舉例可能失當 畢竟他已經是經典了 我會拿他當例子只是因為他是那種 我聽過! 但漫畫動畫兩個挑一個全看完的人其實並不多的作品 可能跟板友說的一樣 他是偏向單元劇的作品 討論度低很正常
你的邏輯開始錯亂了, 獵人紅 跟 JOJO不紅是有什麼關聯?
銷量我會參考卷均,而不是單看總銷量就是了
你自己都沒有一套標準還來討論, 那不就只是來討戰...
先定義"紅" 太廣泛的名詞只會各說各話
有啊,他的標準就是獵人以上算大眾,以下不算
我大概懂你的意思,很紅應該是指粉絲很多會追番,例如鬼
滅排球這種的。經典作品應該是類似哆拉A夢,大家小時候
多少在電視上看到,但不會刻意更新進度?
可以這樣理解沒錯 我對於很紅的標準大概就是你說的 粉絲量多 定期追番買書上網討論 但也被其他人說到一個重點 烏龍派出所他是單元劇 沒辦法討論太多東西 而經典的話比如JOJO的替身設定 被諸多漫畫業界人士、作家公開說 有影響自己的創作或是借鑑
大概懂意思,就是大家都知道哏,但不一定有看
獵人真要說雖然很紅 但照你標準要有看過 大眾會去
看漫畫? 你如果
是比動畫 還比較多人看
要看老作品在台灣的大眾印象分的你大概當年第四台有進哪
幾部就好= =
異邦人
獵人我就沒看過漫畫只有小時候看電視有看過==
獵人幾卷 JoJo幾卷 連載時間長短比較 你真的知道自己在
比較什麼嗎?
大眾印象說白了就是這東西有多日常==
為啥要看完漫畫動畫的人多,才真的叫紅,什麼邏輯
烏龍派出所就跟小新一樣的日常漫畫是要討論什麼 小新至少
一年還有一部電影版
所以說"紅"是要比產值還是討論度 舉例的作品會差很多
討論度還要限定好時間區段==
不然誰沒事會突然跟你考古幾十年前的東西
翻完漫畫動畫才算喔 那哆啦A夢也不紅了 世界上有多少
人看完全部
銷量來比大眾熱不熱門原本就沒邏輯了 在第四台看動
畫也沒助長銷
量啊 也沒買BD阿
烏龍如果不紅 不會有那三百多集的動畫
今敏阿,神作一堆,分鏡連好萊塢都抄,但大眾真的看過
的沒幾個
刃牙?北斗神拳?魁 男塾?
照你標準要看完或追到最新 那把爸爸媽媽輩算進來
看完交響情人夢
動畫的 還比獵人追到最新的多咧 哪個老一輩的知道
庫拉皮卡下不了
船 阿你說看銷量獵人屌虐 所以大眾看的人多? 你的
大眾只有年輕一
輩嗎
魔法少女小圓
AKIRA算嗎
單元劇不能討論太多東西所以 跟紅不紅又有怎麼關聯...
你標準一直在改變
Jojo太小眾了
太吃電波
乒乓 經不經典我不知道 反正大家都在說 我沒看
今敏
國民番但討論度低 嗯..
嗯
坳半天 直接講我無知但死要面子ok?
你其實是想問有沒有被視為經典,卻小眾到不行的作品吧
類似影評說讚,票房暴死這樣?
那有沒有想過,其實他才是小眾的那一邊...
要找到不認識JOJO的認親大會, 一定找的到人, 但這又如何?
JOJO動畫化跟1~6部漫畫連載時間離太遠 受眾年齡層超廣
萬用噬謊者
知名度跟影響力超高不過的確不到國民番那種等級
台灣不大眾的經典:未來少年柯南
日本常常播放就是了
被作家玩梗,北斗跟楳圖一雄的畫風挺常的
看你的標題還有底下的回文讓我想到一張梗圖,內容是希
望有人回答你的問題的話,切記只要舉出錯誤的例子,馬上
就會有一堆人蜂擁而上了!
我也可以講一句板上戰過了就是有人氣
FLCL、爆炸頭武士
高鐵很快,能搭高鐵就不搭台鐵,得證台鐵沒人搭
未來少年柯南也是真的很有名的作品, 台灣也是有播過拉...
一樣的道理, 跑去跟日本人說魔法阿罵, 對方也不懂啊XD
你就問錯問題一直加註解釋幹嘛? 紅這件事跟你要問的
也差太多了吧
黑澤明應該是個例子 我看一堆影視遊戲作者都說做武士主
題是被黑澤明啟發 我是根本沒看過
沉默的艦隊
嗜謊者
你對熱門的理解比較有問題
歪小子史考特
有人說2001太空漫遊,我記得他是1968年世界最賣座電影
;教父還是1972年最賣座電影
沒數據沒說服力
92
[討論] 真島浩作為漫畫家實力如何?餓死抬頭 雖然真島浩最知名的應該是他的時間管理之術, 幾乎不拖槁還有時間玩遊戲, 經營YT 不過記得以前看聖石時候他的後記也是說自己都愛想到什麼畫什麼 最終戰甚至算錯回數, 導致比預期的還要更草率的結案 真島浩算是我很喜歡的漫畫作者, 聖石跟妖尾都有非常經典的場面45
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Re: [閒聊] 事實證明越低俗的作品越多人看是行銷喔,行銷才是影響作品紅不紅 但當然作品本身好才能生存啦! 首先是動畫化,像進巨、我推、鬼滅,它們在漫畫時也沒紅出圈子,是累積一定程度可以 動畫才爆紅。我推就是yoasobi主題曲唱下去,點閱率破億,但實際在演什麼搞不好大眾 不知道,只印象yt上很紅X
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