[討論] 對岸的謎語人/專有名詞傳統是怎麼開啟的
複雜的名詞
看不懂的名詞
用更複雜的名詞解釋複雜的名詞(?????)
這種設定在Jump一定被腰斬
但對岸遊戲(還是只有手遊?)就愛這種 創造更多名詞 更多複雜的系統
日歐美韓累積科幻小說/奇幻小說傳統的詞已經夠多了吧
甚至UI也會創造新名詞= =我都不知道進去UI哪個要首抽= =
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對岸玄幻小說是這種風格嗎 但很像也沒有
修仙系統目的是讓人看懂 似乎滿多系統共用的
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fgo
日系感覺比較像重新定義 比較不像創造吧 重新定義魔法 魔術 fgo有整個不同的體系架構 聖杯戰爭 但對岸的東西複雜度沒這麼高吧...
就用各種東西掩飾自己劇情深度不足的時候開始
好像講話講清楚會死人一樣
方舟 少前1 那時期吧
然後明明玩家都還不知道的情報在那邊一直聊又說不能讓
你知道 到底是......？
禍首我給方舟和崩3 尤其崩3
所以妮姬當時出來就被拿來嘴少2那種敘事
他們自己漫畫也一堆這種小紅娘 一人之下都這種一個個都密
語人看久就煩躁
但方舟後來有填坑啊
他們覺得很cool
順便躲政確審查
MHY絕對是推手之一
但其實 崩3敘事又是因為效仿eva新世紀福音戰士那套
劇情不夠有料只好遮遮掩掩
逐步探索 解鎖世界觀跟線索妮姬至少做的很同步 指指不
知道你也不會知道 很少有那種你的遊戲角色聽著人家聊
一堆但是你一頭霧水的狀況
問xxn編劇
寫太清楚會404
崩三初期的劇情絕對不是什麼效法eva的問題
eva是用各種典故裝逼寫謎語欸 有典故 大家還能覺得有猜的方向 用自創的詞彙寫謎語 就真的...
裝逼 自以為有深度 中國影集也是這副德性 陪我爸看
的時候我真的快吐了 永遠是同一個套路 嘔嘔嘔
謎語人大多應該不是指名詞設定，而是劇情對話藏一堆訊息
小說水字數用的 水到後來忘記設定吃書也很常有
本來好好的一件事，變裝逼結果謎解也沒怎樣
Fate設定算清楚的了，只是很多設定藏在其他作品裡，對
岸則是寫手掰不出來的時候就開始謎語人掩飾劇情的沒料
但腳色還是繼續演下去講下去，不告訴讀者想知道的
現在繞來繞去我就都沒看劇情 1999就是這樣
這樣好處是很容易呈現點戲劇張力表現，但經常是搞過頭
因為他們把話講清楚真的會死人
對岸謎語玩得爛的就真的是用一堆代名詞&自創專有名詞來
先寫一堆裝逼幹話 實際上是根本沒想到設定啊
謎語人最終就要像東離的凜雪鴉一樣，最後搞死你
敘事，然後也不給任何說明讓讀的人除了一頭霧水以外沒辦
而搞過頭後等後面公布後，又常讓人覺得，啥？就這樣？
法獲取任何實質資訊，最後解謎方式也就是告訴你那些實際
剛開始入坑鐵道拿到光錐想說是啥 喔不就是武器
少前 就中文網小的陋習
台灣也很多人一搭一唱還當是神
是甚麼東西就當作解答了。所以讀起來感覺才爛
先掰一堆名詞水字數 然後等改天再填
要寫好不容易阿…覺得有資訊保留後面解，不是合不上就算
基本上你可以總結成一兩句話的他可以拉成一長篇 然後
一個一堆詞語都只能用拼音或同音字暗示的國家，你期待
他把故事說清楚說完整？
有用的訊息沒多少
手遊的話 韓國寫的的劇情爽快多了
重點在於他們編劇也不是全部都同一個人寫 變成A寫的伏
筆是B來解答 根本就故事接龍
然後再把這些沒意義的詞，用一堆倒裝句、穿插無病呻吟的
古代不就有了 古詩一堆暗喻借代 所以才要背解釋
假掰文化
感嘆，敘事觀點亂跳到別人身上卻故意模糊這個動作
這樣一篇完整的謎語文就搞定了
最開始很明顯是設定和總體劇情大綱根本沒寫完 只好開始裝
高深謎語人 寫著寫著再慢慢填坑 要是劇情寫手一直換 也沒
有定死的大綱當標準就會割裂感很重 像是原神常常角色個性
不一致
英高謎語也不少，不過大多在文本裡
講一堆謎語最後還不是翻字典做名詞解釋，根本沒有
隨劇情逐漸恍然大悟的感覺
網路小說
對岸還拿這種等級的玩意去踩日韓手遊劇情寫得爛，哪
來的臉皮啊
謎語人是從網小時期就喜歡這樣
方舟老猞猁
因為埋伏筆跟寫謎語是兩回事阿
eva後真的帶來一陣子 龐大世界觀/隱藏設定的流行
死火海多少都有受到影響
現在看來能處理好這些設定的少之又少XXD
日系的謎語也沒有比較少吧 單純是遊戲太多了
Fate算清楚了吧只是第一次看會覺得工沙小
對岸網文都這樣啊 不過很多是因為要日更所以都亂寫
畢竟沒時間給作者慢慢想
有脈絡埋線索跟 用一堆字但是有用訊息沒多少是有差別
的
F故事是寫的很清楚的阿，頂多是有一些專有名詞
修仙生造詞也蠻多的
抄EVA跟型月，畫虎不成反類犬
只是也已經出的夠多所以通用的也更多
每次看對岸嫌日韓手遊劇情爛 我都很好奇他們都看啥==
起點書評區常見到說：謎語人滾出高譚市
不然每一本的境界啥的都會換個詞
因為很容易就可以塑造出懸疑的劇情張力
・ω・ 傳統藝能，明明就是在講幹話，你聽不懂是你的
問題
我覺得謎語不是指專有名詞多 而是某種東西 or 某件事之類的
少前1當時玩了一年，劇情還是看不懂在供三小
遊戲裡每個人都知道是什麼在幹嘛 可能連玩家操作角色都知道
劇情好像推進了 但又好像什麼都沒說清楚
然後突然跳一段不知所云的看完跟沒看一樣的就……
但就是不讓玩家知道
確實是挺憨的，寫得好就是不明覺厲然後開始有期待
日本也有吧，軌跡系列一堆謎語人
看膩了就覺得很北爛
就一個字 裝B
英高那是玩家不知道也沒差，不一樣吧
FGO是設定藏在別部作品，即便你不了解這個東西他也不
會影響故事而且他也會盡可能的用簡單的比喻去讓你搞
懂這些設定的原理
我以為謎語人是指：我知道但我不想直接解釋清楚
這敘事法除了Eva 還有浦澤的那幾部 對話全都像鮫島事件一
樣在那邊故弄玄虛 劇中人都知道就讀者不明所以 但日本人
也是很吃這套 對岸網小這樣寫早就餓死
抱歉 我有點搞混 改了一下 浦擇 我頭好痛 我現在是被他們的專有名詞弄得很煩躁= =
軌跡系列超經典，每次都在揭露真相跟秘密
一些網路小說，大概是日更，要長期維持住讀者的興趣，三
或者像輝夜姬那樣，示範如何讓兩情相悅的男女保持單身，
各種高來高去就是不好好說心裡話
不五十弄些東西釣住讀者胃口是種方便的寫法吧
自以為有深度
阿對面就很喜歡故弄玄虛 讓你覺得不明覺厲 然後其實根本就
超無聊
就很有用阿，看過YT吹星鐵劇情的都說跟Fate 同級耶
FGO是已經有那個世界觀 從那個世界觀發展出來的東西
從FGO入坑Typemoon的新人搞不懂正常但是那並不是憑空
長出來的...是先有了這個宗教信仰才有那麼多信徒
而不是信徒多了才拼拼湊湊出來的宗教信仰
看美劇 那些主要角色也很喜歡搞這套 結果一直在那邊誤會
FSN本體也不會有多煩躁阿 你不知道傻巴是誰 不知道紅A是誰
其他的情節一樣能讓你不要糾結在這些問題上面 最後開獎時
底牌也不會是梅花三那種把你當白痴的東西
然後說F在謎語的有夠雲 你說對面想抄Fate這種設定 然後做
的不三不四還差不多
我馬上想到FF
軌跡系列常常看到一個情況就是敵方一堆謎語人不知道在工
三小 結果後來弄到誤會爆開出大事
接觸的話的 少前吧
GALGAME開頭都很長阿，基本上非日常的作品都是慢慢進入狀
謎語人這詞應該也是偏向被泛用了 一堆人只要專有名詞多一
點就叫謎語人
對岸名詞都是完整講解大框架是通用的 劇情才有謎語
人
況的，現在中國手遊是一開始一句話就有一堆名詞，然後各種
故作高深
魔戒
日廠謎語人經典例子就是王國之心
太空戰士系列也都這樣，超煩
沒錯，王國之心根本謎語到遊戲介紹都不知道在說什麼=
=
你知道魂類遊戲的劇情嗎？
王國之心就謎語到 明明出的是三代 但是衍生作品卻爆幹多
魂是破碎化劇情，不是謎語
玩過不多的遊戲中，有謎語人風格最早期的作品，肯定是
王國之心。去你的野村
進來回文還是很氣。3結束後，能不能好好開始並講完新
的王國之心故事
沒有玩過對面的遊戲，但我覺得這個現象應該受到了語境
不同的影響，而這不太能被一些較為客觀的知識（例如科
學、自然現象）通解，導致他們的話中有話無法被順暢、
完整地理解。
謎語人的精髓不是名詞很多，而是能講清楚的事不講以
及能用一句話解釋的事要花整個章節去描述
經典代表就王國之心
一開始看原神劇情閱讀困難還以為是我自己沒耐心，直到我
看到妮姬劇情，嗯，連末日科幻都寫得比奇幻還好懂，謎語
人還是都去死好了。
人勒
有什麼範例嗎
王國之心真的幹你野村 還有jrpg謎語人也比這詞被發明還早
知名FF,軌跡,TO系列劇情差的幾作都是這樣
創作的東西創造專有名詞又不是什麼大不了的事 不要別
的部分爛怪到專有名詞上捏
跟閃之軌跡學的，對岸很多粉絲
欸
接上網路開始看到庵野秀明開始
謎語跟名詞是兩回事 現在太多人沒搞懂謎語人什麼意思了
名詞只是設定問題 謎語是角色行為/敘事手法
講少前的會不會太高估少前的影響力了
不會寫劇情
自己玩的感想是，都半斤八兩吧，日系遊戲也是謎語到不行，
還是法環就沒關係
明日方舟
這串居然沒人提明日方舟還是凱爾希，果然舟在你板不紅
*扣掉樓上沒人提
從者.Servant.英靈 職階 真名，一個角色就有一堆
11
原版 A待會吃飯嗎 B還不知道吃什麼呢 A擲硬幣決定? B可8
有人提到網路小說會有謎語人 但對岸小說的謎語人不是這樣 對岸網路小說的謎語人比較像是 謎語人：「拿著這個道具去給xxx，告訴他當年的那個人回來了」 主角：「為什麼blablablabla」2
標題不太對，應該不叫謎語人 謎語人應該是指「我知道答案但是我不跟你說。」 偶爾出現一兩個還好，討人厭的是，有些編劇寫不出來解釋 結果每個出場的角色，都在說你現在不應該知道，你實力不夠強 但常見的是編劇其實想要寫一個剝洋蔥手法的劇情或者說謎題6
講到設立很多看不懂的專有名詞 提一個無關的，但我想我可能會被罵 不知道大家還記得"灼眼的夏娜"嗎 這部正在紅的時候(台灣播放TV動畫)我正好小學到國中 年輕時我覺得我是很原作黨的人
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