Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？
我個人認為這個問題要看情況
我看上面很多反對非法正義的朋友舉的例子
都在強調"非法"會造成社會失序之類的
而且都是在用最極端的例子來舉例
但是好像沒人在管"正義"這的詞
但是非法就一定不是正義嗎?
而合法就一定正義嗎?
二次元作品中很多...應該說是九成九的超級英雄
都算是非法
但是難道他們都不算正義嗎?
如果超級英雄都不算正義
為什麼會這麼多人喜歡?
我想理由很簡單
因為他們遇到的大多數狀況
都是法律已經無法代表正義了
而當法律已經失能
人民就必須自己起來抗爭
這本來就是民主社會的一個自我調節的過程
台灣十年前就遇過這個狀況阿
當年的太陽花學運對大家來說應該不陌生吧?
當年我們的馬前總統
合法的行使他的職權
推動台灣和大陸的服貿協議
照上面很多人的看法
我們台灣人就應該乖乖聽話
畢竟馬前總統是經由"合法"的程序選出的總統
他也是在"合法"的行駛他的權利
結果勒?
當年學生們"非法"的佔領立法院
"非法"的訴說他們的訴求
場外還有散之不去的大批"非法"集會聲援群眾
最後讓當年的用民意讓"合法"行政的政府撤銷他們的政策
請問當年的學生們算不算非法"正義"?
如果他們的行為算非法正義
那為什麼台灣社會沒有像前面幾篇文章舉例的那樣
社會失序 道德淪喪?
很簡單阿
因為法律本來就不等於正義
法律只是國家 社會規範的最低道德標準
用意在保護人民 維持社會穩定和保障民生安全富裕
所以當法律或者國家的政策
讓人民們都覺得這個法律或者政策不行時本來就應該修改阿
確實正常狀況下
人民選出立委 選出民代就是為了幫人民處理這些
但是當上述功能都已經失能
人們不出來行使"非法"的抗議
難道還要等那些"合法"的東西來侵犯人民的安全和自由嗎?
再講一個更極端的例子
我們歷史課本上的國父孫中山對滿清的革命
算不算非法正義??
法律這種東西本來就不是正義
如果法律無法讓人民接受
本來就應該被修改 甚至推翻
而不是無腦的接受
個人非常討厭法律系常說的惡法亦法
好像沒有法律規範人民就無法安生一樣
事實上維持社會秩序是人民普遍的道德認知
而法律則是道德的最低標
是道德的最後防線
而不是維持社會的救生圈
如果一個國家只能靠法律來維持人們的最低道德
那才真的是人間煉獄
--
大家的正義互撞的時候怎麼辦
伊斯蘭教法的國家的正義我相信你一定不認同
88
竊鈎者誅 竊國者侯
88
所以8+9是正義嗎?
自己跳進去幹嘛
還有88
孫文的革命本來就是非法的啊，誰跟你說他是合法的？
88
先嚐嚐C洽ㄉ正義八☺
你是在示範展現自己的正義嗎
您違反了西恰的正義 接受判決吧
而且孫文有正義嗎？ 清帝國是傳位給中華民國又不是孫文
大部分超級英雄不是以打擊犯罪為樂,而是"助人為樂"
只有少數反英雄,什麼制裁者.蝙蝠俠,才是真的以傷害罪
掰掰
超級英雄大多數情況不是法律無法處理 而是一般人類
犯為目的,帶持負面情感在執行自己的正義
或警察機關無法處理
我沒看過這麼大一串的跳水宣告
這目的就天差地遠,同樣要發生車禍,蜘蛛人是擋下車子
制裁者的邏輯是我要把撞死人的垃圾罪犯打死
老爺很相信法律啊，他只是幫忙把犯人丟到警局門口而已
對，但你違反希洽的正義，8888
人類對付不了達克賽德不要把鍋推給法律
所以樓上同意以助人為樂"目的就可以行使"非法正義"囉?
不同意喔,我只是先說目的而已
我只是說蜘蛛人扮裝是為了出來幫人,而不是自以為出來
那個不叫非法正義 有些叫作阻卻違法事由
88 C洽的正義來了
審判用私刑打死罪犯
是白紙黑字寫在刑法上的東西
對阿 但是哪個國家合法授權正義聯盟對達克賽德開戰的?
就是有些人連法律都沒讀過就大放厥詞啊
可是蜘蛛人幫人的過程犯法了怎麼辦?他有乖乖上法院嗎?
沒讀過法律還好意思大放厥詞真可笑，連刑法有阻卻違
法事由跟罪責論都不懂
他沒有阿,我只是說他的目的動機從來不是私法正義
而且那個說法今天已經看到好多次了
但是他的行為犯法了 所以是非法正義阿?
反正你也要掰了 西恰的惡法也是法喔>0‧
他是出來幫人的,但他如果毀損公物也是一直逃避責任
而那較單純犯法,而不是非法正義
他造成的損害跟他的正義一點關係都沒有,他可沒有自以
為他在"正義""執刑",這不叫私法正義
侵權1/3是我們西洽的正義，你們出版社欠推翻
這篇真好笑
動漫看太多喔，還沒出社會？
？ 行為犯法不一定是犯罪啊
非法正義是一個沒有權力的人自以為幫法律作辦不到的
還嗆蜘蛛人不乖乖上法院 笑死
你說的有道理 不過你違規了會被水桶
審判/執行刑罰,蜘蛛人如果打壞公物跟私法正義無關,單
舉個簡單的例子，執行鄭捷死刑的人不就是殺人？但他是依
法律執行殺人R
純是他爛,他可沒有想判誰死刑,要把誰打成終身殘廢
其實蠻有趣的 很多非法正義的作品 執行刑罰的條件也是靠
所謂不被信任的司法機關的判定
所以上面的覺得就算蜘蛛人不小心把人打殘 只要不是蓄
意的就不算非法正義?
我大概懂上面幾位的觀點 不過我這篇好像主要是在講法
如果他在犯罪現場，很大的機率是見義勇為啊
所以可以回歸法律看有沒有符合阻卻違法事由
那不就是過失傷害嗎？ 在台灣是告訴乃論，沒人告的話就沒
事
律不等於正義 怎麼推文一直被帶到超級英雄那邊? 是大
家都挑自己感興趣的部分看嗎?
如果都不符合的話 我覺得很有可能即便在漫畫裡都會
有沒有過當要看法官怎麼說XD
是不太符合任何定義的正義的行為
所以你的正義是哪種？個人正義還是制度正義？
你提到關鍵字了
那法律系的朋友請告訴我 假如蜘蛛人不小心殺人了 算犯
在討論之前不先說說「正義」的定義嗎？
法嗎? 這樣算合法正義還是非法正義?
算過失殺人
算犯法 但不一定有刑責 首先要看是否有不殺人的期
超級英雄打死反派的話，99.9%的情況是正當防衛吧= =
要看手段對等不對等啊，萬一對方持槍亂殺中，那正當
防衛機率也很大，不過因為他不會出庭，所以還是通緝
犯吧
待可能性 以及他要避免的危害是不是比殺一個人大
要說私刑有名的反英雄角色就「制裁者」
覺得他的作為算正義嗎？
學生只是被煽動的吧 這算正義嗎
制裁者 應該算精神病人吧...
超級英雄 通常會有超級反派啊 如果今天真有個國家武
呃 punisher應該是最符合非法正義的定義的人了
制裁者就妻小被黑幫滅口，然後法律也不能幫他懲罰黑幫
絕望下他就用自己的能力對犯罪者一律殺無赦，這明顯就
是私刑的案例吧？
除了他以外 大多所有超級英雄都沒有主觀犯意
制裁者幫妻小復仇到這邊都還算非法正義 不過後面看到
沒有主觀犯意真的還符合這討論的前提嗎?
力無法制伏的罪犯 那這種時候超級英雄的制止 就是有可
犯罪者就殺...這邊我覺得就比較像精神疾病了
這篇會掰嗎
討論的空間 要說的話 真有這情況 國家不會不制定法條
孫文不合法，不然他幹嘛去夏威夷
「法律」本來就不是絕對正義，它只是人類經過文明演變
、學術探討、優缺選擇下，「盡量最接近」正義的公約標
準、規則，所以法律也有建立機制讓你修改、推翻。
非法何來“正”義
說實話，這篇看得有夠中風
8888888慢走不送
你想批評法治國之前，要先能去落實法治國這件事情，才
能說它運作上可能有的瑕疵，而不是一上來就開始扯法律
是最低道德底線個洨
法治優秀的地方不是他現存的法如何 而是他能有個好體
惡法亦法跟惡法非法的議題 最有名的實際判決就紐倫
堡審判決議惡法非法 而認定納粹的合法法律是惡法並
以此為據審判 但時至今日還是一大堆人在抗議
制去改變現存的法
私刑粉說「不符合大眾期待」本身就是錯誤，現代司法規
則已是大眾經過漫長歷史、嚴謹規範制定下的期待，私刑
論才是不知道能代表多少人的那方
國父孫中山==算了吧
你對非法正義的看法，感覺很因黨而異，呵呵
這些是能在4-11講的嗎
舉例同時得罪兩種顏色所以一堆人噓吧
這串來說 薩諾斯是最中立的正義吧
爆
首PoDisney+最近推出不少漫改劇，其中一部叫《非法正義》 顧名思義，就是用不合法甚至直接可以說是以暴制暴的犯罪手段對付罪犯 主角白天是警大生，晚上則是會去打擊(物理)罪犯 其實這一類似的劇情不管在哪都很常出現 484表示多數人對於這類應報主題的作品有興趣![[閒聊] 您各位支持非法正義嗎？](https://i.imgur.com/kcbeetgb.jpg "[閒聊] 您各位支持非法正義嗎？")
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是說，既然都叫非法正義，那他也是個作奸犯科的罪犯了，請問非法正義可以幫忙打擊這些 罪犯嗎？ 這些人這麼正義，應該不會平常打擊罪犯說的滿嘴大義凜然，結果自己被打擊時變成巨嬰哭 哭啼啼吧 --爆
看推文同意的竟然不少人，好像把私刑正義想的很簡單 我隨便提出幾個常見的質疑吧 1.私刑者的正義根據標準是什麼？ 他覺得？你覺得？我覺得？還是你爽就可以執行正義？ 2.私刑者的情報正確性？![Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？](https://newtalk.tw/images/ogimage.jpg "Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？")
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要認真講 因為美國是現代最尊崇自衛原則的先進國家 美國創作界討論這主體的作品遠比其他國家有深度 甚至支持擁槍權的流行標語之一 就是"對抗犯罪 開槍反擊"(Fight Crime Shoot Back)![Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？](https://i.imgur.com/J0YgNITb.jpg "Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？")
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私刑正義最典型的範例不就前陣子才出現的鳳梨保母案？ 一個保母在照顧嬰兒時發生意外小孩往生， 叫鳳梨的網紅自稱為朋友出頭，直播裡用自身人氣大力批評保母， 保母夫妻都到靈堂下跪道歉都沒用， 一群正義鄉民跑去人家家門口鬧事，網紅還賞保母耳光。5
前幾天才看到這個新聞 台灣的司法還有很多能進步的空間 但除了法律工作者外 大多數民眾對司法系統的批評都沒什麼邏輯性![Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？](https://s.newtalk.tw/album/news/901/6579692854009.jpg "Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？")
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我就想到殺手月 他會先昭告天下要殺誰 然後定一個很高的金額給大眾捐錢 如果到達那個金額他就會去殺他 當一個社會大多數人都要他死的時候法律真的重要嗎？ --3
: : 1.私刑者的正義根據標準是什麼？ : 他覺得？你覺得？我覺得？還是你爽就可以執行正義？ : : 2.私刑者的情報正確性？![Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？](https://i.imgur.com/edDklnNb.gif "Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？")
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私刑正義的兩大問題 第一是若不是上帝視角 那到底有沒有犯罪誰知道？ 第二是處罰會不會過當 首先第一個問題 私刑正義在影視作品裡看的大快人心是因為上帝視角下誰犯罪誰無辜一目了然 不會有冤枉3
你可以直接問 支持8+9在路上打人 嗎比較快。因為非法正義在現實最好的參照物就是8+9 ，隨意扁人甚至殺人的行為跟非法正義一模一樣 除了前面講的保母案，更之前還有個車子被撞然後把人打進醫院的，這也可以叫做非法正 義，而且和其他非法正義不同的是這些還是為自己的 正義 做的行為，而非法正義使者講 難聽點還比8+9不如，就只是個跟路邊隨意殺人犯差不多的暴力犯而已![Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？](https://i.imgur.com/LBzIHcOb.jpg "Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？")
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[閒聊] 正義，一場思辨之旅以前看死亡筆記本的時候，對於夜神月採取的方法感到不可思議 這種超現實的手法與願望，在現實世界中往往是落實於另一種灰色手段 怨恨屋本舖這部漫畫，就是幫大家執行非法正義 還有很多比較社會寫實派的漫畫，當反派犯罪者有悔意時 都會出現誓死報仇的家屬，上演一場"最終制裁的惡"![[閒聊] 正義，一場思辨之旅](https://i.imgur.com/mRB1Q2Jb.jpg "[閒聊] 正義，一場思辨之旅")
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Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?對於司法人員與執法者來說，他們理想來說當然是法有絕對性，那是法律人與執 法者的理想世界，但這個問題卻必然會受立法影響，而立法本身就是最有爭議。 像上面的國安法已經是好例子，香港的法律很簡單，少數你連他是誰都都不知道 的人說這是法律，他就是法律了。這已經是很好的例子，那就是法律是可以直接 衝著大眾與其正義對抗的，那司法人員與執法機關，要怎樣做呢？嚴厲執法？法19
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？LawLawDer: 歷史的教訓就是其實有法律對平民最有保障 是這樣沒錯，不過現代先進國家最大問題是對犯罪者太縱容了，美國零元購、精神病患無罪等等之類的，讓一般人會想支持非法正義正常 像德國就有個母親在法庭槍殺性侵殺害女兒，因為兇手沒這樣被殺大概率就會被輕判了（那辯護律師幫兇手的辯護理由真的很扯，難怪早期律師會被瞧不起），而這件事德國輿論也是一面倒的支持殺害兇手的母親 要讓一般人不想支持非法正義的方法，真的就是處罰要讓受害者能接受吧 我還是不懂為什麼法官會想輕判殺人犯、性侵犯，明明這種人放到社會上又不會變正常，該死刑還是死刑吧5
Re: [討論] 嫖妓確實是男人天性C大這篇回文下面的衛道人士發言真的讓人覺得社會實在非常天真美好。 酒在某些時期是非法的， 民間釀酒也非法， 鴉片跟某些毒品在某時期是合法的， 一夫多妻制以前也是合法，9
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？講到私刑正義我都會想到《黑暗騎士》這部電影。 裡面的雙面人哈維就有跟蝙蝠俠、瑞秋、還有一群芭蕾舞者一起有對蝙蝠俠行為的討論。 芭蕾舞者：我很納悶怎麼樣的城市會去崇拜一個蒙面俠。 哈維：高譚市應該要為這樣行俠仗義的人感到驕傲。 芭蕾舞者：高譚市需要像你一樣民選的英雄，而不是一個凌駕法律之上的人。8
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？非法正義超級有問題的 試想一下 今天有一個超人，他準備要來按照他從小受到的教育 他的道德觀 以及他所在國家的法律 跟社會價值 在全世界範圍來打擊罪惡了6
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？這種問題沒有結論啦 首先，非法相對比較好定義，因為法律就寫在那邊 比較大的問題是，何謂正義? 我覺得這才是所有作品裡面想探討的重點吧 如果礙於某些原因，真正有問題的人無法被法律制裁5
Re: [閒聊] 您各位支持非法正義嗎？反對的人可以用 看8+9一眼就被打死 這種極端的案例來反對私刑正義 支持的人也可以用 某父親被殺3個小孩2
Re: [問卦] 裝精神病逃死刑為什麼是法律人的錯因為法律學者不服從十誡，教導學生相信無神論，也就是共產黨思想：社會主義。 社會主義是人民因為相信無神論， 崇拜科學而提出的各種錯誤假說，合成整個錯誤的哲學思想。 所以仍是無神論。 : 啊法律就是說精神病沒有罪責能力啊![Re: [問卦] 裝精神病逃死刑為什麼是法律人的錯](https://i.imgur.com/WOHvEI1b.jpg "Re: [問卦] 裝精神病逃死刑為什麼是法律人的錯")
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[討論] 大家打過最高排位的遊戲？49
[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎![[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎](https://i.imgur.com/7BMYDkMb.jpg "[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎")
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[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後![[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後](https://pbs.twimg.com/media/Gc0l8jabsAAAau0.jpg "[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後")
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Re: [閒聊] 有辦法將綠鬣蜥全部移除掉嗎？39
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[討論] SQEX 的 Life is Strange 最新作翻車了![[討論] SQEX 的 Life is Strange 最新作翻車了](https://img.youtube.com/vi/HTyFom5Pqdk/mqdefault.jpg "[討論] SQEX 的 Life is Strange 最新作翻車了")