[22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得
沒看過漫畫，但是有認識看過漫畫的朋友推薦，也看過孫沁岳推薦。
當時想說，反正動畫要上了，先看完動畫再決定要不要補漫畫。
所以漫畫一直還沒補。
然後動畫完結了，所以這周花了三天補完。
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先講結論。
動畫前半非常枯燥乏味，節奏無敵差，體感非常漫長。
前7集看得非常痛苦，暫停無數次，好幾回我以為快要進ED了，結果時間軸才跑了一半。步調相當慢，全部都很慢，真的很像在看文藝片。
至少看到第8集中間，我對鏈鋸人的觀感只有「無聊」。
第9集是我認為節奏最好的一集，後面有稍微好轉。
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以下難分類的想到甚麼提甚麼。
因為我沒看過漫畫。
就僅討論動畫氛圍，漫畫怎麼呈現的，我沒看過就不討論。
動畫風格就是走沉悶嚴肅的。
大概有點像是巨人的調性、或者類似鋼鍊、或者86、或者咒術的調性。
先提打戲好了，除了12集最後刀鋸大戰以外，前面的打戲都相當單薄。
像是第一集殭屍那邊，背景實在太暗了，全部畫面都暗暗的一團。
我覺得可以拿今年的契約之吻來舉例，借用Kay大的影片：
https://youtu.be/JjMe9of8OFc?t=55
但淀治就...沒花招了，輸出全靠吼。
拿刀拿劍的那麼多，可以華麗帥氣的那麼多，拿電鋸還三刀流的怎麼半點帥氣感都沒有。打戲一點也不燃。
要不是看過其他作品，我還以為三刀流都沒有發揮空間。
另外，幾乎每一場打戲都有回合制的感覺。
反派永遠都會給反擊時間，可能說話、可能發呆、可能不知道在幹嘛，反正就是回合制，在淀治或阿秋回擊之前，都會停格等待，我真的不知道在幹嘛，超級莫名其妙。
再來，缺乏BGM真的是一個非常非常嚴重的問題。
舉例來說，JOJO每一部都有專屬的BGM，尤其黃金之風鋼琴處刑曲更是經典到爆，音樂一下你就知道來了來了。
但鏈鋸人沒有就是沒有，背景音樂又非常小聲，連打鬥的音效都很小。
大概到了最後三集，製作組才想到要放BGM吧。
就不說巨人的BGM也相當經典了，今年度的路人跟深淵，畫面跟音樂的呈現也非常優秀，文戲也絕頂，打戲更是超優，目前22年的動畫我還沒追完全部，但是還真的找不到第三部能跟路人及深淵相比的。
深淵的Hanezeve Caradhina真的強到爆炸。
https://www.youtube.com/watch?v=sFzDQ2OjFko
再來說到，導演中山龍想要的電影感。
我確實可以從許多畫面跟氛圍感受到龍哥的電影感。
但他BGM真的太太太失敗了。
我先不拿同樣是動畫的深淵來舉例（必須說，深淵的BGM搭配畫面，那個史詩感跟氛圍
都做得非常好）。
龍哥的幾個影像，會讓我想到查克史奈德。
雖然我不喜歡查克史奈德，但我很喜歡他的畫面跟音樂。
例如守護者掃墓那個段落，搭配The Sound of Silence，畫面一樣昏暗，但搭配起來就是舒服。
https://youtu.be/IfIyWxaPLuA
或者正義聯盟，用的是翻唱的Everybody Knows。
https://youtu.be/zrV5of2p-oc
根本不需要新音樂，歌詞對了，情緒對了，畫面對了，音樂對了，全都對了。
但是龍哥只有畫面，其他，沒了。
真的很乾啊，不能單用畫面發呆啊。
在動畫開始之前，我爬文，以為我等個三個月，能看到類似昆汀的鏈鋸人。
會誤會是因為，昆汀電影的特色為非線性敘事的劇情、諷刺題材、暴力美學、架空歷史以及新黑色電影的風格。（引用WIKI）
當初爬文對鏈鋸人的初階印象，也是暴力美學跟黑色幽默。
結果八竿子打不著，是我期望太高。
（這邊順便推薦昆汀的《惡棍特工》，非常好看，超喜歡。）
再來提一下情感鋪陳。
我認為，動畫很明確的就是要在第一季把姬野跟阿秋這部分當主軸。
但是姬野出場的實在太晚了吧。
情感塑造又有很多段式安插在奇怪地方突兀卡進來的回憶。
真的非常很影響情感堆疊。
我其實滿喜歡製作組用心處理阿秋日常的段落，就是那段洗臉、洗衣服、沖咖啡那邊，但是我不明白，為什麼要把這個橋段浪費在淀治身上。
既然要處理姬野跟阿秋之間的關係，怎麼不把這些日常放在跟姬野相處的日常裡面，目前只有吃飯、抽菸，以及黏口香糖。
但這幾個段落插入時間都真的很怪。
姬野甚至可以更早出現，花更多時間在處理他們之間的相處，夥伴之間的羈絆等等。
扣掉回憶，感受不到阿秋對姬野的在乎，以及姬野前幾次「你不要死喔」都說得有些戲暱，只有回憶的時候，這句話才有重量。
情感鋪陳的不足導致第八回姬野死了，我也沒有特別感觸。
姬野即將消失那一段畫面的呈現我很喜歡，但是音樂給人帶入感不太夠，BGM有種詭譎的魔幻感（？），蛇吃掉幽靈後BGM戛然而止，然後進ED。
ED畫面是很優秀，可是ED有種搖滾電子感，完全無法給人姬野死了的感傷啊。
我實在無法理解鏈鋸人音樂到底都怎麼下的。
不管是86、巨人、鬼滅，特殊回的ED都是下抒情音樂，音樂搭配歌詞，可以把最後情緒給蔓延擴散開來，但你接的ED完全無法銜接姬野的消失。
然後再來是第9集開頭，真的是無話可說，正要開燃，ED3才剛下，淀治大吼：「洗內～～～～～」，然後直接進OP，這個手法我真的理解不能。
這部在非常多地方都會在很奇怪的地方進回憶。
非常突兀，好幾次我都以為我是不是漏看甚麼，怎麼突然跳過來。
回憶的部分又不短，可能要花一到兩分鐘，最後才能明白，哦，原來這段回憶銜接現在
劇情，其實是有關係的。
但因為回憶不短，會把兩分鐘前醞釀的氣氛直接破壞殆盡。
不管是緊張感還是其他情緒，都被破壞掉，而且可能只是為了銜接一根菸。
舉例來說，第7集，OP結束淀治正要對永遠惡魔大開殺戒，都才剛要開殺而已，突然進回憶。
然後回憶直接花了3分鐘，回憶步調非常慢，直接把前面要大殺的情緒都破壞掉了，根本爽不起來。
然後回來銜接永動機，姬野旁白，黑畫面，大概花了1分鐘左右。
一陣安靜，阿秋睡醒，就說大概過了三天。
簡單帶到永遠惡魔痛苦想死了，就結束了，自動門打開，全員疲憊的走出來。
完全沒有淀治砍殺三天三夜的感覺啊！！
毫無爽感，淀治也不夠瘋不夠狂，看完只覺得，三天三夜，就、就這樣？
還有非常多集，進OP的時間點都很怪。
不知道製作組是不知道，可以開頭OP（最常見的，開頭OP必有大事真的不是在亂說，就是整集都緊湊高能，不希望OP斷了中間的情緒，才會乾脆開頭放OP啊。），也可以開頭直接進回憶，回憶結束後接OP，OP完了再回到主線。
當主線段落到了跟回憶有重疊的橋段，花個少數幾秒重複，好過突然卡了幾分鐘的回憶近來破壞節奏。
並不是中間穿插回憶不好，而是他穿插的回憶都太漫長了。
又慢又長，直接把緊張的氣氛全部搞壞。
再來最後要提的是，很多地方交代的不清不處不明不白，解釋得很模糊。
我不知道製作組有沒有稍微看一下他們的台詞對話跟情節設計。
像是幽靈惡魔的部分。
前面淀治跟帕瓦都無法觸碰到幽靈，但是刀魔跟阿秋都能砍傷幽靈。
不明白為什麼，明明帕瓦跟刀魔都是魔人，具體來說會有這樣的差異是為什麼？
如果無法解釋原因，那為什麼要將帕瓦無法觸碰幽靈的設定放進去？
以及，只要對幽靈惡魔沒有恐懼之心，幽靈就無法傷到對方這點，也沒有呈現出來，是看彈幕說的，彈幕說的真偽也不明白。
另外，第十一集最後，明明收在幽靈掐住阿秋，但第十二集開頭，掐著閉上眼，又突然突兀的進個半分多鐘回憶，回來卻是阿秋跪在地上，幽靈看著他。
也不明白為什麼澤度也位移在幽靈下面。
這邊的轉折到底怎麼回事完全不明白，然後接幽靈還菸。
這邊銜接的真的超莫名其妙，包含前一刻幽靈還掐著阿秋、後一刻為什麼突然和解了？
所以澤度的命令是怎麼回事？
（命令大蛇的時候都有給一個指甲消失的畫面，但是命令幽靈的時候又沒有？）
澤度更奇怪，遠景時，澤度站在幽靈的手手中間，但是特寫澤度的臉，背景卻沒有半隻手。
幽靈死的時候是從澤度的左邊倒地，但倒地之後，澤度卻是位移站在幽靈後面，超級奇怪，澤度在這一段一直不斷位移.....
阿秋砍殺幽靈的橋段老實說我也看不懂，寓意很美，但為什麼幽靈要被砍殺？
如果是因為，幽靈被澤度控制非殺不可，那又是一回事。
但是幽靈都已經莫名其妙停止攻擊了，為什麼非阿秋被殺不可？
而，製作組第十二集前半砍幽靈，如果寓意是在這邊把姬野告一段落，那他直接進OP，
根本無法把情緒渲染開來。
製作組真的很愛在嚴肅之餘穿插很不合宜的奇怪梗。
最最最最最讓我不滿的，是十二集OP結束後。
阿秋到底怎麼會在那個情況下問小紅：「你怎麼會繼續留下來？」
然後又到底怎麼會讓小紅回答：「因為我想要獎金。」
也許原作就是這樣呈現，但是你動畫本來就是改編，你的氛圍根本不適合原班照樣放過來啊！
當時情緒明明做的很滿，前面還在回憶姬野、幽靈遞菸，殺掉幽靈，幾乎可以讓人沉浸在這個段落，然後你用小紅來破壞整段情緒。
然後如果把幽靈被砍，搭配一個適合的BGM，放在第十集，殺完進ED，情緒上真的會更好。
而小紅那個橋段舉例來說。
鋼鍊裡面，馬斯坦古因為休斯被殺，所以對維恩充滿憤怒，只想著不斷不斷的燒死他、折磨她，替休斯復仇。
莉莎在旁邊勸說阻止馬斯坦古。
如果這場戲最後，馬斯坦古問莉莎：「你為什麼要留在我身邊？」
莉莎：「因為有獎金。」
有夠智障，整個段落累積的情緒都沒了。
甚麼時候可以放笑點、甚麼時候不適合放笑點，或者該怎麼置入笑點，感覺製作組都完全抓不到要領。
搞得很多地方根本不好笑，超級尷尬。
情緒不到位、氣氛不到位，你卻硬要把原作可能存在的梗放進來。
但是就不適合啊！
真的是不敢置信，充滿超多不到位的場面。
既然動畫本身就已經是改編了，你連風格都整個大改了，就不應該漫畫有甚麼、你就都照樣塞進來。
動畫本身應該有非常多優勢，以及可以運用的地方。
例如86，將動畫能呈現故事的方式，發揮到非常驚豔的程度。
用畫面來說故事，運鏡等等都非常優秀。
有很多都是小說畫漫畫沒辦法做到的，只有動畫能夠呈現出來。
又或者路人，最後一集師匠的跑酷把整個畫面都跑活過來。
再度參考Kay路人原畫到動畫：
https://www.youtube.com/watch?v=fA-HdJSAlH8
動畫能夠做到的其實真的真的很多。
最後，12首ED，最有記憶點的是ED3。
可能是因為他很特殊，有很多段不同感受。
但是完全不會想要歌單聽到他，感覺聽了會頭痛的頻率。
其他首ED幾乎沒記憶點，實在很可惜。
有的作品是，有著神ED，怎麼搭配怎麼適合，像是深淵二期、黃金神威三期、JOJO一期。有的作品是，一開始覺得ED很普通，結果越聽越帶感，越聽越好聽，像是JOJO。
有的作品是，某幾個神回插入神ED，難忘又經典，像是鬼滅19、86 23。
但是鏈鋸人用12首ED，雖然有特色，但就很可惜。
像是我12月到現在，新新舊舊總共看了23部作品，根本沒辦法記得這麼多ED。
（還不是算三個月內看的番數）
動畫用12首ED，鏈鋸人也不是先例。
今年女忍者椿的心事也是12首ED，插入多首ED的也有妖狐×僕SS（6~7首）。
但要真的有記憶點...很難。
最後的最後，雖然上面說了一堆不滿意的地方，但鏈鋸人也並非只有缺點。
我個人很喜歡的幾個場景，真紀真跟淀治的互動戲都很有意思，能感受到特別用心，以及淀治暈得很慘。
帕瓦揉胸那邊作畫也相當好，但那邊感覺做得特別平淡，看完沒甚麼特別感覺。
姬野跟淀治色色的互動也做很好，只能說製作組真的在色色的部分下足功夫吧。
然後我個人是很喜歡真紀真跟囚犯們在神社那邊捏壽司的戲，真紀真有莫名吸引人的的魔性。
但可能就只有這些優點了。
要說畫面精緻，今年度有明日同學的水手服，頂標更有紫羅蘭的永恆花園。
我幾年前曾經發過一篇已經在西洽消失的文：
https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1589654464.A.E84
用這個標準來說，滿分10分，鏈鋸人大概6分吧。
原本對他的期待是類似異獸魔都的感覺（異獸魔都我當時給了9分）。
但真的沒有，就是普通的一部作品。
看完也不會特別想去看漫畫。
然後2022年度的參考值
巨人四期下半9
來自深淵二期9.5
路人三期9.5
孤獨搖滾8.5
還有不少還沒看的，可能這陣子慢慢補完。
我覺得我很認真在打心得不是在亂黑這部 Q Q
希望推文手下留情 Q Q
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看到討論才想到，補充。
一堆梗看動畫完全感受不到。
好耶那邊不就是普通的好耶嗎，不理解有甚麼梗。
永動機被斷好幾次，超級無聊上面說過了。
未來惡魔出場不知道在棒讀甚麼...超尷尬。
完全感受不到這部有甚麼能拿來刷的梗啊。
不像看完深淵會思巴拉希、哈迪馬。
看完JOJO會歐拉歐拉、洗內卡Q引。
看完黃金神威吃咖哩會歐搜馬。
看完巨人會沙沙給油。
鏈鋸人動畫看完真的沒有甚麼能拿來當梗的記憶點。
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#1RTir1ZE (C_Chat)
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音監沒給你放大悲咒就不錯了
解釋模糊的部分很原作，恐懼的部秋不是有講了嗎？ 音樂同感
我回去重看12集。 秋說：「幽靈惡魔沒有眼睛，因此看的是恐懼心理，這是姬野前輩告訴我的。」 但沒有講明白是甚麼意思啊，簡單說來就是太文青了，我理解不能。 所以11集後半秋對幽靈有恐懼，快被掐死後想起姬野，反而不怕幽靈了？ （你剛剛差點被掐死欸） 另外，「是否能觸碰到」跟「幽靈攻擊是否有效」又是兩個層面。 帕瓦是根本無法觸碰到幽靈，幽靈可以攻擊帕瓦。 秋是可以觸碰幽靈，幽靈停止攻擊秋。 整個段落都不太明白邏輯跟設定是怎麼回事。
錢都拿去ED了，BGM只能自己腦補
夏日重現最後的大悲咒也是毀了整部
我也快要去補夏日了 XDD 這篇好多大悲咒害我好期待（不是
進op的點很多地方很怪 甚至第九集應該可以砍op 畢竟是
重點回 但也不敢動 可能op這個賣點太重要不能砍….
推純動畫心得 等你有天想看漫畫時就會懂為什麼有些
漫畫粉絲氣成這樣了 就算是故事相對單純的原作前幾
集跟動畫呈現的體感也完全是兩個平行世界
節奏真的很拖 如果我沒看過漫畫大概第六集就棄了吧
大推這篇 浪費一個強大的配樂大師不用 真是…
推
小紅獎金的部分是某些漫畫粉夢寐以求的幽默感欸 怎麼可
以說他破壞氣氛（大哭
感謝wowbenny大下方回覆一篇
"看完也不會特別想去看漫畫"。那就太可惜了，原作節奏緊湊
之前還有好幾篇特地發文說這邊不夠幽默的 要不要叫那些
人出來打一架
文章最後路人是三期吧？
對，感謝，已改。
原作淀治第一次變身就嘎嘎亂殺了，動畫變身可以拖你十幾秒
謝謝你不用讓一堆人浪費時間
來自深淵那首真的太有感了 害我想回去補
深淵太棒了，補起來！
推你講音樂的部分和動畫應該發揮改編優勢
純推動畫黨心得，看得出來你很認真！ <3
這部就融合了各種缺點啊 間諜家家酒前半過於平淡 加
上炎炎消防隊的混亂節奏 再加上夏日重現的亂配BGM
這邊舉例得太到位 Q Q
BGM的確可惜，音效跟配音我自己也覺得不足，但還是會繼續
看下去（漫畫原作多部分，動畫看之後消息）
看來是深淵的同好 ！ 我也是剛剛才看完鏈鋸人，覺得這
部實在不太適合電影寫實風格, 至少不該整部都維持這
個風格，從頭到尾經常充滿一種燃燒不完全的感覺，而且
這部主角也不是走無腦熱血的正向路線，走這個風格感
覺發揮受限啊，打戲爽度整體也沒有預期的好
深淵二期真的太優秀了，文武都非常頂。 聲優每個都神的跟鬼一樣，旁白超有味道。
哇knight大的推文很有感 幾部大作的缺點真的都集中在
這部動畫了XD
動畫如果要專賣姬野 可能需要調整劇情安排吧 不然就如
原po所講的 情緒被斷的很怪
easy revenge 那邊我覺得op插入點真的蠻怪的
就應該把小紅那段演完再進op或乾脆不要有op
推心得，漫畫即使沒有音樂也可以讓觀眾融入這個世界
，感受淀治的心情，而動畫則是有了音樂也無法相輔相
成...
我看完腦中真的沒有印象除了OP外的任何旋律
劇伴真的很重要 鏈鋸人動畫很多幕只要BGM配好觀感絕對
好很多但沒有
看了一下原po舊文 來自深淵一期5.5 二期成長到9.5了！
深淵一期我當時看完不明白他為什麼能紅。 劇場版好看超多，二期真的起飛，我狂推了很多人去看。
最讓我無法接受的就是ED3當打戲的配樂，完全不合，
腦袋炸裂
推 中肯 一樣動畫黨 心得好像都被你說完了
推這篇心得 講得很到位 動畫真的就差了那麼一點 很可
惜
我看你是不懂大悲咒喔
今天剛看12回 真的覺得幽靈給菸很??? 完全沒鋪陳啊
有料
然後配樂真的是很沒亮點
小泉真的可以放黑名單了
動畫真的超愛斷人情緒 就讓人感覺節奏破碎
感受類似 但我是覺得沒那麼 差
應該說觀看時有類似的想法 但不覺得分數只有這麼低
我習慣把分數拆開一點評分，可以參考我舊文基準。 我的及格是5分 XD
燃燒不完全真的形容的很貼切
漫畫幾個在板上當梗刷的名場面 動畫變成落落長拖戲畫面
完全感受不到梗在哪。 我看JOJO的時候能夠Get到，製作組用畫面告訴我：「這裡就是梗！」 像是Ko no DIO da！ 還是歐拉歐拉歐拉！ 或者是我有一個夢想！（擺首弄姿騷到爆炸） 但是鏈鋸人.. 就是一個過場的台詞而已。 我爬了文才知道，原來那是梗嗎。
最後斷在12集是確實感覺鋪排應該還要有一個更高潮處
你分析的很到位
配樂就是敗筆 甚至連ED每集都不同也沒啥記憶點 只記得OP
沒這麼誇張吧我就順順的看完了
ED每集不同也沒什麼必要 12集換個兩次頂多三次就好
你這篇不管有沒有看過原作都能套用了
大家看訪談期待的電影感是昆汀那種 結果是文藝片
昆汀那種風格也是能在詼諧中穿插嚴肅橋段的
昆汀是真的非常棒，真心推薦大家去看。 我看得不多，真的非常愛惡棍特工。
深淵那首BGM真的很神，記得作曲家本身也很愛深淵
深淵bgm根本渣男之歌
你沒有在亂黑，你說得非常到位。
而且正因為你是動畫黨，在沒有原作濾鏡的情況下，你依
然舉例出了非常多原作黨也很不理解的騷操作，那就代表
這部分是真的大有問題了。
鏈鋸人本來就應該是昆丁的風格，有噴血有搞笑有不正常
有黑色幽默，最後在搭配上一點文青色彩，才是鏈鋸人的
原貌。
有噴血、有搞笑、有不正常、有黑色幽默.. 又是這季的作品... 你說的應該是秋葉原冥途戰爭吧 XDD
我也覺得是音響監督的鍋= =
他op都致敬這麼多邪典作品了，就代表他自己就想追求
那個感覺，給觀眾放出的訊息也是如此，結果成品內容
完全玩不出那種效果，功力不夠無法駕馭。
或許導演是當作火力展示 鏈鋸人被當祭品開秀
幽靈惡魔的部分，恐懼之心12集秋自己就有講了；至於澤
渡的位置一直都是在幽靈惡魔背後吧！她不是位移到下面
，是從幽靈惡魔的腳空隙可以看到在後面的她；後面幽靈
惡魔被斬首後也是往後倒，所以位置部分一直都沒有問題
吧！
原來是站在幽靈後面嗎....... 我看兩次都看不懂那段 Orz
想表示各種風格他都可以搞
風格選錯了，大家就想看狂放瘋癲的風格
偏偏用了完全相反的文青風，不是難看但就是大扣分
如果是炎拳用這種風格那還有道理
而且漫畫的節奏非常明快，動畫可能為了拖時間拉長了
動畫類似風格的話，我也非常推異獸魔都 也是MAPPA作品，所以我說那個二期....
音監真的是大敗筆之一，明明牛尾做的bgm單拉出來也
是很不錯的但他就是不用，而且這問題在他上一部作品
夏日時光更是毫無保留，我真的沒想到在大結局最感人
的橋段能用大悲咒來當bgm
看完唯一不錯的大概就是op含op動畫跟瑪奇瑪的聲優==
另外動畫節奏的尷尬感 我在看完動畫後去補了漫畫 才發現漫
畫就是這樣 算是某種終於漫畫（？
你所列的缺點問題大部分漫畫都有，但你知道嗎沒人在乎，
因為藤本樹的漫畫有一種魔性，硬要說的話跟Jojo一樣，瑕
不掩瑜，而動畫完全放大缺點而已，節奏有夠爛
JOJO動畫的風格就很荒誕，所以看起來完全不覺得這樣有問題。 看那些角色騷到爆，說出一些很好笑的東西，但演出感不會給人突兀。 畢竟JOJO風格並不抑鬱，該搞笑該爽快都有，節奏明快。 便當發的不手軟，JOJO動畫才是有魔性。 但鏈鋸人動畫...跟魔性完全扯不上邊 Q Q
我也是純看動畫的，不過鏈鋸人這故事風格不太像熱血或悲情
向，嚴肅帶一點點的幽默蠻有此作品該有的風格。淀治打架不
帥氣，小小紅的理由極單純，角色對話像在講幹話之類的。
我看過漫畫，不過動畫我真的看到睡著，以為點到紫羅蘭
看鏈鋸人漫畫的基本上都會叫你用心去感受，為什麼呢，因
為你放大較真一定會有一大堆問題，中山龍用寫實文青風，
節奏還那麼慢又爛，那大家一定會看出原作中快節奏所掩蓋
住的問題，而放大檢討
我懂你的感覺 我也討厭諾貝爾獎那一段動畫
我看動畫完全不明白，為什麼諾貝爾獎那段是梗。 永動機更是..被插個回憶跟OP就沒了，看完後爬文，原、原來那是梗啊。
12小小紅的台詞可能和動畫的風格不同所以你才討厭吧，
我看漫畫的時候沒什麼討厭感覺
整部動畫裡面最大的優點就是帕瓦很可愛
動畫給人感覺很拖 不過漫畫就不會有這個問題
劇情很緊湊一天就能看完第一部，給人感覺和動畫差很多
當初鏈鋸人漫畫都被稱讚有如昆汀的作品般好看，結果現
在你去Reddit等歐美論壇詢問昆汀風格的動畫我保證他們
還比較推薦奇巧計程車lol
奇巧還真的優秀。 然後我還是要在推廣一次異獸魔都 XD
說真的就即便他不玩邪典風格不在乎原則風格，想拍出
自己版本的鏈鋸人也不是不可以，但他拍出來的東西還
是不行，很模糊不知道他在幹嘛的感覺，然後節奏很糟
糕
藤本樹為何被一部分人稱做天才、神經病，就是因為他的作
品有毛病、有缺點，但只要進入他的節奏就是讓人不在乎缺
點反而會想繼續看下去，是會敲碗求下集的那種，動畫放棄
原本屬於動畫這個載體所能呈現出漫畫呈現不出的優勢，反
之追求寫實日常生活感，有導演夢麻煩去導真人電影，不要
來禍害動畫
可能是因為漫畫整體風格比較荒誕一點
所以小小紅講年終獎金的時候我才覺得沒問題
單講日常感 我覺得踢完蛋蛋之後的日常+ed就給人一種很
溫馨的感覺
我個人比較喜歡那樣
踢蛋蛋那邊場景有種86的感覺。 大戰完了，感慨。 然後踢蛋蛋，噢好吧，但不到不能接受，卻也不覺得有趣。
就沒有天分的人畫虎不成反類犬 每一個點捨本逐末做出不洽
當的詮釋
姬野死時完全沒有感覺 也無法對秋的悲傷感到共鳴 鋪陳不足
情感自然沒有厚度 BD這次賣得不好 看第二季要不要換人
會覺得小小紅那段突兀，是因為動畫前面就把她在場畫
出來吧，漫畫那裡是她突然登場，秋才會問她怎麼還在
。動畫黨都知道她人沒走了，又突然問這個問題，當然
覺得幹嘛在那裡問啊。
或許小小紅是四課，所以要跟隊友一起進場才合理，不
可能不知道她還在。但要我比喻就像金庸三版一些地方
為了補bug，反而破壞原本小說的殘缺美。
對誒
還不如就繼續讓小小紅像個忍者一樣神出鬼沒，拿刀架
著蛇女脖子前，四課根本沒人知道她還在。
原作黨 本來確實期待動畫改編可以像異獸魔都感覺 但是
唉
同意樓上 開播前我也期待像異獸魔都
異獸魔都真的很有趣，看的時候都不知道到底哪個腦筋有問題才會畫出這種作品。 超級有趣。
本來小小紅提早出現，我還以為發獎金那邊的對話要砍
掉了，結果沒砍，還是照著演，那當然很奇怪。
小小紅那個是原作沒錯，但是動畫問題其實一樣出在節奏
跟音樂讓這段很突兀
推分析 不過我給7.5分
漫畫是一回打完小小紅收頭後最後一頁問，把氣氛從最高
拉到最底，不敢說好還是不好，但至少令人發噱不致於突
兀。動畫感覺卡住
小小紅前面被動畫亂改提早登場後面對話才很突兀
你覺得在看文藝片代表鏈鋸人成功了，這種看法完全就是製作
組想要讓觀眾看到的
純看動畫來說沒接觸原作漫畫 姬野便當那我還真的是很無
感 "想著：喔 死了 大概這感覺" 人物出場太晚 感覺人物
塑造還不夠飽滿就沒了 很難代入阿秋大哭痛苦時的情緒
然後動畫看完後補看漫畫 發現像是兩個作品 不過cv們真
的棒
寫的很好很完整，這部作為動畫媒體殘念的地方真的太多
這部真的可惜
瑜不掩瑕，現在看就是慘遭動畫化
好認真的心得
沒有看過原作 但爬文認為類似昆丁 你這樣也是預設立場
了吧？
那這樣再強調沒看過原作的用意是？
爬文就是會看到作品風格跟調性，避無可避啊。 但是有雷的地方都會避開。 沒看過漫畫的意思就是，我無法比較漫畫在同一個場景上呈現怎樣的氛圍。 我只知道我在動畫上感受到的東西。 舉例來說小小紅那段，參考wowbenny下方回文，沒看過原作真的覺得非常突兀。
又不衝突
所謂純動畫檔指的應該是沒看過原作也不會受到原作影響
吧，那這邊又已經預設立場認為動畫「應該」達到什麼風
格，不會很奇怪嗎
我也是想看昆汀味的片子，結果居然是在隔壁的秋葉原冥
途戰爭找到這感覺
我也覺得秋葉原瘋的很有趣 XD
有什麼好奇怪的 那就是原PO看之前的想像而已
就算把那句拿掉 也不影響實際看完後的感想
小小紅那邊真的很怪...
照原po貼的影片來看的話 我怎麼覺得契約之吻好像比
鏈鋸人燃個一百倍以上
我記得也有看到其他人討論殭屍那場戲動畫跟漫畫的差別。 但其實動畫本來就不用完全還原漫畫，動畫可以做出自己的風格沒錯。 可是龍哥沒有把動畫的優勢派上用場，一樣分散的怪往自己來，是可以做到很熱血很動感 的。
不奇怪啊 就算沒預設好了 也不影響這篇的結論啊
我覺得OP的插入時間點沒什麼問題，不少動畫也是前面
堆高情緒後進OP，但鏈鋸人問題點應該是後續正片不夠
爽快，反而高潮點落在進OP之前，才會感覺OP斷情緒，
而且討論度夠高，這缺點會被放大
他點出的的確都是鏈鋸人動畫的缺點
插入op這手法本來就沒問題 很多動畫都會用 但鏈鋸人明
顯就沒用好
我只看過第一集就覺得節奏慢 打起來不爽 還敢要錢啊==
也不是沒用好 應該說 人家在op後都可以弄得比op前
更燃更有動感 鏈鋸人在op後不知道為什麼你想拿手機
起來滑
電波沒對到你去看原作也不會愛吧
雷聲大雨點小 看完節奏有夠差
光是姬野被秒殺那邊就知道他們根本不行 情緒還沒醞
釀出來 以為放個sweet dreams就很澎湃了是嗎
推
小小紅常把消極想法掛口中 阿秋那樣問其實也合理吧
其實我記得他台詞滿少的，但聲優確實有配出消極沒自信懦弱膽怯的感覺。 只是，你們不是肩並肩一起進大樓內討伐的嗎 XD
謝謝你 這篇真的很好懂
如果是昆丁版的鏈鋸人我會想看XD
第九集開頭真的是車禍 不如不要進OP
我覺得你跟我看的應該不是同一部鏈鋸人
中山粉出現了
如果改了說不尊重原作 不改又說直接照搬不適合 毛真多
這篇都特地說沒看原作了 怎麼還有人要拿原作粉護航
其實今年評價很高的改編番都沒什麼人批評改動的部分
怕不是根本沒看內容 只要沒好評就亂噓
像是路人也有刪減的地方，但是大家也只是說很可惜
沒看原作的人都知道小小紅那段有問題了
我在說小小紅那邊啦 還拿鋼鍊來類比 不同作品這樣比是
跟風黑的吧
拿鋼鍊類比是因為風格類似。 動畫製作組從頭到尾給人的調性都是偏嚴肅，殺幽靈那邊也不是一個搞笑場合。 怎麼會在這個地方放一個笑點進去毀情緒，真是理解不能。
幽靈那邊 漫畫就這樣了
路人有刪大家也知道是為了控制節奏
動畫畢竟在鋪成上已經改動很多了 真的要說第一集刪掉肌肉
惡魔我才受不了
整體節奏好 就算覺得有點可惜 給過也很正常
#第二集
好險我ed都直接跳過，要不是叫鏈鋸可能連一集都看不下去
看完感想經費很多但很難看
完了 晚點會看到回文跟你說製作組多棒的豐功偉業
記得找網速好的地方 或關掉自動開圖 GIF要開很久QQ
原作節奏挺好的 動畫有點慢
你說的那位我昨天就問過他對小小紅這段的看法，他說覺
得還好，畢竟人家是來看作畫的
要看作畫，推薦今年度的明日同學，或紫羅蘭，美到哭。
小小紅獎金在漫畫裡真的有戳到笑點
小小紅在漫畫打蛇女突然出現很驚喜 然後理由好笑
動畫就 算了 反正監督說了 想看漫畫優點就去看漫畫
啊人家原po打一開始就說他沒看過原作了 誰知道原作
就這樣畫 而且漫畫是可以弄的有笑點 動畫弄不出那
個效果要怪觀眾嗎？
當然怪觀眾啊 觀眾不懂製作組火力全開 一定強 好好享受
你寫的太詳細了 龍跟龍粉很難回嘴
莫名覺得中山龍的風格很適合三角草的春天...想想而已w
好像可以，但感覺會更沉悶了，三角草本來就很沉重了 Q Q
鏈鋸人動畫最大幾個優點 精緻 寫實 日常，每項都有更好
的作品，但合在一起應該沒幾部能超越，可惜太吃電波
動畫做成這樣也能護航喔….
呃......你會在哆啦A夢追求寫實 這個鈴鐺金屬光澤好
真實嗎
有些人就不考慮演出感受如何 只會分析作畫細節跟staff
啊 畫得再精細但觀眾看得一頭霧水感受不良不就是扣分
嗎 卻連批評都不准 龍粉水準
小小紅那個動畫改了，原本是從她說要離職就沒出現
，結果動畫突入前還帶一個畫面表示小小紅還在…導
致秋問她為啥還留著的地方變成詢問而不是疑問，雖
然這段漫畫是用來當那話結尾，可能動畫為此做改善
，但就氣氛很怪，少了詼諧的感覺，動畫改了一堆詼
諧的氣氛，原作才有那個味道
如果哆啦A夢可以在保有原本優勢的狀況下 把鈴鐺或
銅鑼燒細節做到細緻那自然很好 但是反之你為了把細
節弄好丟了原本故事的優勢 那叫做本末倒置
看完動畫的心得比起雲來的製作組分析來的真誠多了
講實話誰管什麼製作組啊 好不好看才是重點吧
反正staff粉早就去找下一部動畫看作畫了，這部做差他也
覺得還好而已，無關痛癢
推認真心得 這部音監真的爛
個人幾乎都同意這篇的心得
看了這篇我比較想知道中山龍有沒有特別的背景給他這樣玩
最新一集打幽靈惡魔放sweet dream 跟畫面不搭
同意op都亂放 ed那麼多沒啥記住的 依然只記得op
不過算了我也不是真的有興趣，花點時間看別的好了...
說到背景問題，k島有一個謠言
這不用謠言啦 我直接回一篇 因為訪問有講
不回這篇心得卻挑推文回 果然是只關心staff的人
一個鄉民的心得怎麼比的上製作組組成
我以為我看過原作就已經失去了看動畫的資格了
沒想到現在連沒看過原作的心得都可以罵w
沒看過原作的動畫觀賞者心得反而是最有參考價值的吧
先不論該觀賞者有沒有被宣傳抬高期待感...
其實有些作品如果知道要動畫化反而不會想先補漫畫，劇情期
代感會有差，不過也是有人想看不同的表現方式差異，看人吧?
至於看完動畫反而不想補漫畫，那我覺得該動畫無庸置疑失敗
上述的漫畫應該改為原作，畢竟這年頭小說改頗常見
看到第五集就看不下去了，完全沒有想點下一集的慾望
路人我沒看原作 覺得骨頭社超神啊 小酒窩哭爛QQ
路人我也沒看原作，動畫真的太棒了。 二期也超讚，三期真的太推了！ 感恩骨頭社，有你們製作路人真的太感謝了。
我補看漫畫原因幾乎是因為版上推文xD 翻了幾話就停不下
來了
時間不夠的，動畫呈現的很完整了也不一定想追漫畫，
除非想先看解答
你是不是沒有在大結局中最後的高潮最感人的時刻被塞大悲咒啊
?就是夏日時光啦幹= =大悲咒毀了整部作品 哭啊
老實說沒這麼難看吧 節奏有點卡而已
看到手下留情就覺得很假掰
也是，動畫作的太好也不一定想追就是了XD
Bgm 拜託一定要換掉音樂監督 真的看到睡著
嗯我100%尊重原Po的心得 音樂的部分也蠻同意的 86的文
戲很棒，可是適合的時機點音樂都有下來，澤野還配了專
屬音樂 然後製作組用在了最後一次的高潮上，效果就很好
打戲跟作畫精緻還是打趴一堆動畫
開始攻擊發文者本人了== 還看不出來講手下留情就是怕
這種人嗎
不過節奏部分能處理好 確實觀感體驗能更好
音監是真的爛…
推心得，還是建議去看原作啦，感受完全不同
夏日時光也是被音監毀了，真的慘
漫畫可能還要再緩緩，目前真的就是看完動畫，對漫畫沒有太大興趣。 像是看完路人，我會想去看漫畫的。 但鏈鋸人就是... 恩.... 最近會補先補夏日時光跟電馭叛客吧，推文狂提大悲咒害我很期待（等等
沒看過動畫推這篇 解說的很到位 然後標題應該是"黨"XD
沒看過漫畫才對 打錯
對耶，本來要修正了，但發現這樣系列文就會找不到原始文 Orz 只能將錯就錯了，真抱歉 Q Q 昨天打這篇打到恍神，發完倒床直接睡 XD
推心得
推 完全理解你的感受 分析的很好！
推你認真寫這麼多 總覺得M社沒抓到精神
看完動畫目前完全不想去看漫畫....
你寫得蠻好的 我給你推
漫畫至少十刷，動畫勉強到第六集後看不下去了
動畫給人一種「要什麼沒什麼，但都給我來一點」的詭異感
結果就是我經常看到差點睡著，對劇情沒記憶點
但因為已經追到一半就將就著看的食無味棄可惜狀態
推
光是要狂不狂這點讓人連去翻漫畫的效果都沒了
如果Mappa能做出跟異獸魔都同樣魔性的鏈鋸人，我大概每年會
拿出來看個兩遍
異獸魔都真的腦洞大開，超有趣！
太中肯了 音樂跟畫面沒配到 真的穿插奇怪的地方 常常問號
第十二集開頭趕快又回去點十一集以為哪裡忘記了 有夠怪
同意bgm真的很乾這點，演出還有節奏我覺得是不盡理想
但也還過得去，有第二季的話能不能換個音監阿
我也是順順看完，但是或許這樣的作品不該只是順順看完
黨啦幹
我有發現錯了啦，本來改了，後來發現其他系列文會找不到原始文，又改回來。 結果造成兩串不同系列文標題，我實在很抱歉 QQ
我是覺得音監第二季或劇場一定要換掉
至於Mappa繼續接 我個人是雙手贊成 中山也還行
但只會再給一次G會看看 不行我一定黑他
推動畫黨心得，動畫很多情緒不到位 高潮分段切要不然
加一些奇怪的戲， 把原作有些情節修改也不知道什麼意
思，像第一集改掉原作淀治為波奇塔流下的眼淚，然後推
路人跟深淵。
然後再推異獸魔都，一樣3D完全沒有不順感
異獸魔都忘記為什麼點進去看，結果非常有趣，一路追完。 鏈鋸人完全沒有這種「有趣」跟「流暢感」，只覺得節奏太差，既枯燥又乏味。
就是節奏沒原作那樣流暢 作品不差但就風格不同
風格不同根本假議題 充滿廉價感對戰處理和節奏配樂才是問題
話說，異獸魔都到底什麼時候要上第二季....
我也好想要異獸魔都第二季.... 可以先做異獸魔都，不要做鏈鋸人嗎... Q Q 看到討論才想到，補充。 一堆梗看動畫完全感受不到。 好耶那邊不就是普通的好耶嗎，不理解有甚麼梗。 永動機被斷好幾次，超級無聊上面說過了。 未來惡魔出場不知道在棒讀甚麼...超尷尬。 完全感受不到這部有甚麼能拿來刷的梗啊。 不像看完深淵會思巴拉希、哈迪馬。 看完JOJO會歐拉歐拉、洗內卡Q引。 看完黃金神威吃咖哩會歐搜馬。 看完巨人會沙沙給油。 鏈鋸人動畫看完真的沒有甚麼能拿來當梗的記憶點。
※ 編輯: icyling (220.141.14.250 臺灣), 01/05/2023 16:18:52小小紅那段在原作是突然冒出來的，有股驚喜感
不像動畫在11話就讓他出現在旁邊抖...整個驚喜感都沒了
至於為什麼說要獎金...藤本樹在漫畫中穿插很多無厘頭搞
笑
但是監督硬要把拍成文青片才顯得很突兀
認同原po大大所說，這部BGM的應用真的蠻糟糕的
姬野和碇治的感情線好突兀 沒有什麼CP感
罵鏈鋸人或動畫都可以 但說ED3的壞話我不行
有罵ED3？
正聯開頭的Everybody Knows不是查克放的，是尾燈放的，
是沒看過查克版正聯喔？
81
你對這一段的安排這麼的反感的原因， 其實有兩個： 1. 動畫氛圍更改的太嚴肅。 2. 奇怪的原作理解下做出的劇情改動， 先從第一點開始講好了。21
這個在鏈鋸人要開播前的New Type訪問就有說了 當時是社長讀了鏈鋸人的漫畫 告訴Jump方務必要做 然後挑選作品考慮畫面的創造性時委託給了瀨下P 那個時空背景 瀨下P正在做咒術迴戰 同時他擁有做過異獸魔都 牙狼等片子製作主任的經驗 論人脈跟製作管理的能力 他在M APPA是首屈一指 所以選他當P合理的![Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得](https://img.youtube.com/vi/3RxlzJWWzdY/mqdefault.jpg "Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得")
5
推文提到同為十月新番的影之強者，我覺得讓暗影的製作組來改編可能會很不錯欸 像上週的13集打鬥，很明顯感受到這部經費不足，打鬥動作很PPT，彈幕也看得出觀眾有些不滿 但是看到這段後不滿的聲音全部消失了![Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得](https://i.imgur.com/Dsbtasqb.jpg "Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得")
30
說說開播以來看到的幾個熱門討論點： 1.mappa代表作 這件事蠻弔詭的 我翻5ch都沒看到什麼人在提 但是板上常常提起這點![Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得](https://i.imgur.com/rXoC0tyb.jpg "Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得")
7
我這樣看下來龍大的意思，大概是這樣： 1.麻趴要做鏈鋸人動畫，社長找了一個很屌的製片。這個很屌的製片，找了一個很嫩的監督 。因為他覺得鏈鋸人就要找很嫩的監督 於是龍哥就上場了 2. 動畫實際上的班底還是製片的為主，龍哥的團隊跟龍哥一樣都還很嫩，大部分是去做片![Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得](https://i.imgur.com/CqcR9jVb.jpg "Re: [22秋] 鏈鋸人純動畫檔心得")
爆
[問題] 結界師這部漫畫很紅嗎？最近看到結界師完全版開賣 以前這部有聽過但沒看過 剛剛爬了一下文好像大家之前都蠻期待的 不過我看單行本的銷售量好像並沒有特別出色 結果我發現現在要買第一本好像已經缺貨了![[問題] 結界師這部漫畫很紅嗎？](https://img.youtube.com/vi/JZcsL3SJkBk/mqdefault.jpg "[問題] 結界師這部漫畫很紅嗎？")
爆
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[閒聊] 被低估(or慢熱型)的作品如標題，突然想到， 有些作品可能因為畫風或者是前幾集太過沉悶而導致棄追， 但是繼續看下去後卻發現是個不可多得的有趣作品， 想請大家推薦我這樣的作品(ACG類都可以)， 也請不吝敘述一下內容是如何的，或者是一開始棄追的原因，59
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39
[22秋] 鏈鋸人 完結心得好幾週都想上來寫心得，結果上來後就開始吵架 然後就前提議題越來越多，根本寫不完 （唉唉 一、情緒上的總體評價 1.原作黨，本來就很喜歡原作，動畫個人的觀看體驗是非常開心31
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Re: [閒聊] 鏈鋸人製作組不應該被公評照原作演哪裡有趣？ 我們先不説MAPPA在上映前是怎麼宣傳的 那現在這個版本說實在也不是那麼有趣 -------- 個人不是原作黨![Re: [閒聊] 鏈鋸人製作組不應該被公評](https://i.imgur.com/0zlXERSb.jpg "Re: [閒聊] 鏈鋸人製作組不應該被公評")
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[問題] 怪獸8號這部高潮是第幾本？30
[閒聊] 黑白妹作者：放心吧![[閒聊] 黑白妹作者：放心吧](https://i.imgur.com/ftKFr8jb.jpeg "[閒聊] 黑白妹作者：放心吧")
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[問題] 台灣日系文化是不是快超越韓系了28
[情報] GBF11週年活動預告 十二神將演義![[情報] GBF11週年活動預告 十二神將演義](https://i.imgur.com/oYDKw34b.jpg "[情報] GBF11週年活動預告 十二神將演義")
20
Re: [閒聊] 絕區零的初玩感想