Re: [新聞] 雷亞否認利用生成式AI替代美術團隊的傳言
有人找到第二張的繪師了
https://www.facebook.com/sawanashih/posts/6089405334489669
雖然我不認識,但萬人追蹤應該也不是什麼新人菜鳥,
被當成AI罵一輪,再被當成連AI也不如的繪師罵一輪,其實蠻慘的吧?
最早獵巫行動剛開始時,就有人說人類繪師也會有很多細節錯誤,
只是會被忽略被容忍,但AI繪圖有瑕疵就是爛到沒有辦法達到商用美術水準...XD
第一張有人說也找到是哪個繪師了,接下來搞不好真的應驗clothg34569說的
「 把真人圖當AI反只會讓一般企業更無顧忌用AI而已
反正觀眾根本分不出來啊
不管是不是真人 一有瑕疵就被當AI反 那還不如乾脆直接引進
都要被嘴 選個成本低的被嘴也比較爽」
※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言:
: ※ 引述《rz2x (弗朗西爾我婆)》之銘言:
: : 標題: Re: [新聞] 雷亞否認利用生成式AI替代美術團隊的傳言
: : 時間: Mon May 29 10:42:57 2023
: : 不要跟我說這麼多廢話啦
: : 告訴我這張是什麼鬼東西就好
: : https://i.imgur.com/5KKkFWX.jpg
: Sdorica退坑蠻久了
: 當初一個單翅膀忘了叫誰的被砍 + 那個勸退劇情 + 浪費時間的好像叫幻境還啥的
: 最後受不了就退了
: : 這胸部後面左右兩邊是有透明人是不是?
: : 屁股又發生什麼事情?
: : https://i.imgur.com/KxDR4cB.jpg
: : 老話
: : 用AI不是問題
: : 可是你們要人工去修到正常啊
: 老話一句
: 反AI不是問題 但前提是反的圖要是AI生成阿
: 這兩張還真的蠻不AI的 如果真的要用AI 大概得要人手動弄90%以上...
: https://i.imgur.com/TmgTrMb.png
: 然後細節稍微講一下
: 首先第一張很明顯不是AI
: 1. 弓杖AI弄不出來
: 2. 胸部不能當判斷依據 AI根本胸部之神 畫爛反而人的可能性還高點
: 3. 袖子下擺的圓片 AI很難做到左右對稱
: 4. 辮子 A 這種左右各2 還這種形狀 AI應該做不到
: 5. 屁股骨架歪掉...這也無法分辨就是 AI通常是有遮擋情況下會歪
: 沒遮擋情況下都還算穩 這張是沒遮擋的
: 6. 袖口那的小辮子是左右對稱的 這AI也很難做到
: 7. 頭飾左右對稱
: 第二張
: 細節比較少一點點所以判斷依據也少一點
: 但背後那個鳥很難AI就是了
: 我覺得真的要反的話
: 拿推特還FB那張宣傳圖還比較有得說啦
: 有玩AI圖的就看得出是用Pastel弄的
: 還有不少細部錯誤
: 把真人圖當AI反只會讓一般企業更無顧忌用AI而已
: 反正觀眾根本分不出來啊
: 不管是不是真人 一有瑕疵就被當AI反 那還不如乾脆直接引進
: 都要被嘴 選個成本低的被嘴也比較爽
: : --
: : → l6321899: 最明顯的是弓?還是拐杖的遠近感,那個角度不應該是近景 05/29 10:44
: : → l6321899: 鏡頭是由下往上,結果作為最遠的手持前端居然被拉近..XD 05/29 10:46
: 弓杖目前AI應該是生不出來
: 所以你猜套錯濾鏡都還比較有可能
: : → amsmsk: 我菜 看不太出來哪裡有問題 就是醜醜的 05/29 10:47
: : → rz2x: WTF...剛剛抽到了... 05/29 10:47
: : → rz2x: https://i.imgur.com/f7S7Zir.jpg 05/29 10:47
: : → l6321899: 簡單來說就是手上那把杖的鏡頭跟人物的鏡頭是不一樣的.. 05/29 10:50
: : → l6321899: 那把杖在那個人物手持角度下不可能被鏡頭當成近景模糊 05/29 10:51
: : 推 jeffbear79: 萬象早期的角色色歸色但真的有美感 05/29 10:56
: : → jeffbear79: 現在這是三小? 05/29 10:56
: 我印象中還有在玩時就偶爾會有圖有點怪怪的角色了...
: 有些是遠看OK 風格舒服 但是細看就感覺好像有點怪怪的
: 至於現在這兩張遠看有沒有OK 風格有沒有舒服...
: 不做評論 :)
: : 推 Xpwa563704ju: 這兩個畫風差這麼多,被嗆剛好 05/29 11:02
: 是說真的套AI的話反而畫風理論上會比較接近XD
: : → skyofme: 跟早期的美術真的沒法比,不管他是用啥產的 05/29 11:05
: : 推 zen777: 這兩張應該不是Ai畫的 第一張鴉參第二張矮柯 我猜 05/29 11:05
: : 推 chrisjeremy: 那把弓杖?畫出三視圖應該會很好笑XD 05/29 11:05
: : 推 diplomaMill: 弓仗我剛剛嘗試搞透視,發現虎口跟鏡頭角度是平行或 05/29 11:07
: : → diplomaMill: 鈍角,所以除非是模擬揮動過程中的模糊否則不該有遠 05/29 11:07
: : → diplomaMill: 近的對焦模糊 05/29 11:07
: : → maoding: 人體骨架很怪以外 整體協調感很微妙,這種品質敢上... 05/29 11:28
: : 推 SALEENS7LM: 用Ai就永遠絕對完全無法容忍任何一絲一毫,更何況用 05/29 11:58
: : → SALEENS7LM: 了還不大改重畫 05/29 11:58
: : 推 twosheep0603: 退一萬步來說就算不是AI圖 這張奶子也超怪的吧 05/29 11:58
: : 推 SALEENS7LM: 反正Ai全都滾7414就對了 05/29 11:59
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繪師會因為AI被迫害到底是什麼的問題呢 嘻嘻
那篇舉第二張圖的用意是在跟第一張的細節程度比較,應
該不是質疑第二張是AI產圖
繪師會通通學AI,只有頂級神人可以手畫,其餘通通把AI圖
錯誤修掉
不過這也表示更早那篇說沒跟其他畫師合作,都交給AI產
圖就只是流言
沒有吧?我看前面都在罵雷亞已經沒有人類繪師了,都AI直出XD
笑了 結果那個整天反AI的根本看不出來是不是AI畫的
繪師:糟了 我成ai了
笑惹 樓上推文有聲音
都分不清是反AI還是純粹想用AI黑雷亞了
目前第一張也很多人講解為什麼不是AI畫的、風格接近哪個繪師
了,不過繪師沒有自己公開(像是第二張)的話確實很難說死XD
第一張美術總監給過也是有點意外就是
雖然FGO也都讓蒼月過關就是
沒有在用不知道哪邊會是出圖時出現的問題真的是不要
亂獵巫
上次也有一篇在那邊大談光影的也是很無言
ai畫的沒有靈魂
我看得到.....這兩張圖的靈魂
反AI所以問他怎麼知道是AI畫的,要嗎說什麼這邊錯誤,或
是用AI找AI畫的,根本就沒一個有力的證據
雖然我覺得對雷亞積怨已深也是問題就是XD
出什麼事都裝死 但自家作曲挺港倒是斬很快
是有一些地方可以判斷是不是直出的沒錯啊 但有在用的
話就知道要修哪邊
骨架光影之類的根本不是判斷標準
繪師手動修過還能算純AI嗎
雞蛋裡挑骨頭開始獵巫,結果發現打錯了又開始轉移話
題,人類這500年來一點進步也沒有呢
駡錯是很好笑
但AI跟人類會犯的錯通常不太一樣
人類可能很久都難以搞定骨架跟光影
但手腳有幾隻
或衣服跟飾品不會跟皮膚黏在一起
一些比較具體邏輯的東西
人類通常不會搞錯 尤其專業繪師
當然ai也有都可以整合對的時候
但它們不是負責判斷
所以如果咒術師沒發現
的確還是會有很多超低級失誤
目前最好的使用方式
還是得讓有一定美感訓練的人經手跟加工吧
「AI不是工具?你什麼時侯產生高手不用AI繪圖的錯覺?他
只要修手指移個骨架放顆頭就好。」
不就是AI不管制才導致這種疑懼情形? 想這樣就讓人完
另外一個雷亞系列文才有人抓航線的圖自信的說是AI畫的==
當然,AI是有很多細節錯誤,但現在開始把有細節問題的都當AI
,彷彿人類繪師不能或不會犯錯,就 不知道到底是對AI嚴格
還是對人類嚴格了XD
其實現在所有繪師都是用ai繪圖再改的辣
全接受那些盜版權繪師?
已經沒人從頭畫了
從頭畫那麼沒效率誰要幹啊
就算是頂級繪師,偶而還是會出錯
人類犯的錯跟AI會犯的錯不一樣啊
航線那張圖應該是要反諷所謂的AI分析網站吧XD
錯不一樣,但好像能分出來錯哪邊不一樣的人沒那麼多
超級丟臉,一堆以為自己能一眼認出AI作畫的在那大談
分辨是不是有使用生成AI這有點本末倒置的感覺了
從頭畫還是有他的必要性啦
當然你說畫言情小說封面那種沒差
但怎麼構圖什麼有時候還蠻依靠經驗的
但如果透視很差之類的繪師倒是福音沒錯
話說航線的能代不是一堆圖看起來背後都像有透明人(
?
不過昨天也發了一篇暴雪對內部公開自己的AI繪圖工具,並且說
未來要全面用上生成式AI,到底未來會有多少公司使用我們就看
下去XD
大鳳泳裝丟去AI分析網站也是判斷真人畫
暴雪的美術水準早就COST DOWN了
從ow1到ow2大家都感覺得出來
prototyping 的部份生成AI很有用啊
好了啦AI仔 花邊新聞洗再多AI資料庫侵權問題還是在哪
倒是你這種整天到處轉文拱火的才是動機可疑的 支持AI
的小心別跟錯人被割韭菜了呢 嘻嘻
現在很多自以為有判斷力的在獵巫
嗯嗯 還在打資料庫侵權
Adobe:
資料庫的法律問題我也發了很多篇了啊,喊侵權的要不要說說看
目前各國法律見解跟判例?台日美我都可以回答你哦
昨天我才在科技部跟工研院主辦的科法論壇—AI法律研討會
https://www.plurk.com/p/p9tchz 我在業界,你呢
這波獵巫從一開始感覺就是本來就不爽雷亞的拿著AI為藉口
開黑吧?然後雷亞真的有在摸AI就被人聯想了
只是AI的法律議題畢竟跟C洽沒什麼直接相關所以我不一定會在
這邊提,歡迎來AI板聊或Follow我噗浪
可以去翻翻雷亞推特 有貼各國語言公告
每個語言下面都在酸雷亞 事實最近暴死的不少 也不能怪玩家
遷怒
嗯好激動喔 所以你除了證明自己是個想讓侵權行為合法化
的AI仔 然後呢?
雖然被波及到繪師是蠻無辜的
AI雷亞臭一塊 好不快活阿
怎麼突然溫度變得這麼高
AI警察開始跳針了
看的出來你很激動 你先別急
之前台大論壇談台灣AI政策 https://www.plurk.com/p/p99r5f
繪師最慘啊,無故被說是AI,不過感覺故事還沒演完,繼續
看下去吧
東吳研討會談台灣AI法 https://www.plurk.com/p/p9774y
阿問題是根本就分不清那些是AI,就直接嘴AI畫的,要就嘴
其它爭議嗎
不就是有ai繪圖盜圖才會有繪師受害被質疑,不然之前誰會
質疑啊
我資訊都會先發出來(尤其是法律議題的研討會),反AI合法的
朋友歡迎來參加,但我就單純分享各國政策了畢竟這是我的工作
XD
不是啊 ai會犯的錯跟繪師差這麼多 不能兩者都接受有什
麼好奇怪?
哦對Google跟Meta都要推出AI生成的廣告服務了
有完整法規去處理再跟我說AI繪圖多好
https://www.plurk.com/p/p9pgul 我只是把平常不好發在C洽的
資訊順便一起發一發(?
@rabbittwo 那重點應該放在錯誤而不是工具
以繪圖為主的P網都開先例立下規範,知道自己靠什麼吃飯
了
生成AI不會自動發圖,發圖的永遠都是人類
還不如ai 哭了
畫得比AI__ 還被當AI 有夠慘
近代AI也不過就是DeepNetwork 被當妖魔也挺奇怪的
話說Hive的AI判定在某些地方其實也滿容易誤判的
像是柚子社的CG就有不少會被判定AI機率大於90
試過最高的一張判定AI機率甚至是0.994...
AI總是要學東西的啊
可能剛好跟AI學習資料的畫風相似
比較好奇的的AI廣告會是Heroes Wars或是殭屍生存嗎?XD
就跟拿ChatGPT檢測論文是不是AI產的教授一樣,根本沒有
一個統一的檢測標準,尤其修改後的AI圖更難察覺
反AI反到腦袋壞掉了
生成式AI廣告是目前產業關注重點,最大的原因是Meta、Google
本身就是相當的大的廣告投放平台,他們自己幫客戶做廣告可能
會改變廣告業的生態
這種議題最後就會發現,不是很在意的人通常更有辨別AI
圖的能力。不在意不是因為不知道問題,而是無論禁止或是
另外就是生成式廣告AI會不會太自由 結果實際產品做不到?
完全放行都是極端,而且完全不可行。
@penchan 決定要釋出什麼廣告仍然要人看啊
找出繪師不代表有沒有用AI吧,psd檔又沒放出來檢視,這只算代
表有外包,看來真相得要繪師自行提出驗證了(不過圖看起來修了
眼睛結構所以也不確定是不是ai)
原本就沒說不用AI吧?再說之前就有開這樣的職缺,當然
還是會利用AI,但很多人就是見到黑影就開槍,從解散整
個美術團隊到沒再找合作繪師
為黑而黑 被打臉就轉彎
真的丟臉,反這麼大聲結果看不出來
就繼續反啊
翻車又扯東扯西 真的好丟臉喔 比ai仔還慘
AI警察的日常
笑死
我感受到惹 這張圖沒有靈魂!
雖然有些人因認錯而對繪師造成傷害的確挺嚴重的,但
到處噴答辯的Ai仔Ai小鬼Ai教徒還是一如往常的照樣瞎
吹亂捧的狗吠鬼扯呢,可撥
沒什麼好驗證的阿 公司除非要用繪師當賣點 不然他的
需求就是圖本身
圖不是偷來的 不是抄的 有把它修到一定品質 就是達到
他需求了
狗吠鬼扯,本版不歡迎自介
不就是為了要驗證是不是ai才把這繪師找出來嗎,不然這篇在討
論啥?
真的對AI太苛刻忘了人類畫不好的也一堆
阿反AI的不去找繪師,依據的標準是這裡看起來是,不然就
是用什麼什麼網頁跑說是,還要別人幫找繪師
沒錯 認錯ai圖傷害繪師還能噴人的就是反ai仔了 水準ㄏㄏ
認錯真的需要道歉 明明沒證據還可以大小聲超奇怪
不懂的東西我通常都惦惦,有奶子可以看就好。
從來不會有意見 太容易失智列車
應該是這些研討會要主動邀請產業內的畫師參與吧,社畜
哪有時間,不過看起來這些研討重點根本不在acg
我沒說這些研討會重點在ACG啊,但重點在AI法XD
看到ai資料庫侵權的神奇言論就能理解為啥會獵巫獵到
繪師自己人www
AI警察還在跳針侵權lol
ai警察
8
不要跟我說這麼多廢話啦 告訴我這張是什麼鬼東西就好 此圖是Sdorica最新一池的角色 這胸部後面左右兩邊是有透明人是不是?21
: : 不要跟我說這麼多廢話啦 : 告訴我這張是什麼鬼東西就好 : : 此圖是Sdorica最新一池的角色3
這個啊 其實通常會被當成AI圖 最主要是縱然AI能在視覺上作出不輸專業畫家的效果 但常常在新手才會犯錯的地方犯錯 有些錯誤甚至是只要是人類 就不可能犯 若此時繪師能跳出來為雷亞洗刷冤屈,或許誤會就能解開了5
我覺得辨識AI就是對AI有研究的人仔細看還看不出來就算了。 上一篇有提到兩張圖可能是AI畫的,我自己看是沒有什麼AI錯誤啦。 當然可能構圖邏輯有問題,或是真的都把錯誤修掉了,這也是有可能啦。 但我覺得這種爭論與辨識的成本太高了,完全不符合效益。 而且現階段努力研究技術生成圖片的根本被當北七,想要AI修圖的我覺得也是一樣。5
隨便聊聊我們公司(跨國公司、台灣總部員工數>1000人)是怎麼導入AI工作流的 1.找一個持續在接觸AI最新技術的人 a 2.從各部門組織一個願意嘗試AI的AI學習團隊 bs 3.讓a教bs,a持續探索新知、bs研究實際導入工作流程 4.a跟bs結合實際的經驗、案例、教學方法後對全公司上課33
因為有些人依然不認為AI繪圖足以商用或能夠商用, 剛好看到一個其他的商業案例可以分享一下: 這是世界知名的時尚雜誌Vogue,請了真人模特兒搭配AI繪圖背景生成一系列的「攝影」 使用的工具是DAALE,應該有用包含擴圖在內的多種功能,也有提供Prompt。
爆
[閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?這一次的ai繪圖事件 我覺得有一派人應該是有那個資格表達意見的 就是美術或是美術相關科系的朋友 就這張圖來說20
[閒聊] 繪圖AI只是工具為什麼要反AI?先不論多遙遠的未來繪圖AI可以完美取代繪師, 就現況而言,繪圖AI完全威脅不了那些以繪圖維生的繪師, 目前的AI就只是工具而已, 舉個例子, 甲方拿AI生成的快圖,20
[問卦] 以後是不是頂尖繪師才能生存乳題 現在的AI已經能融合既有的畫風 加以拼湊成新作品 很多繪師抨擊這只是模仿不是原創 但其實AI並非單純複製貼上14
Re: [討論] 為什麼AI不會取代創作者/繪師?其實AI真的不會取代繪師,而是AI變成繪師的工具之一。 每個人一天工作的時間是有限的,AI跑圖很快,但是送件給業主,他有意見後 你要跟業主討論,再回來修圖跑AI,這就是一個人的工作量,一個外行人沒有 美術背景,你連業主要怎麼改都不懂,怎麼給AI參數? 當然你會說業主可以自己找個人跑AI,那不就增加了一個工作機會了嗎?8
Re: [閒聊] 台灣之光雷亞走在時代尖端,搶先實用AI圖?以後應該就不是AI 幫繪師工作了 有可能就是繪師幫AI 工作 先前就有聽說 現在主管對於美術的主導權 已經趨近100%了 基本上就是先選圖再丟個後製處理8
Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖事實上本來就有專有名詞AIGC AI生產內容(AI Generated Content) 但不限於繪圖類 繪圖方面很多會講AIart 台灣比較流行二次元圖4
Re: [支那] 對付AI委託的辦法之前啊 有繪師發表聲明 禁止將他的作品拿去餵AI 就有人笑他食古不化啊 被AI 技術嚇到啊 也有人罵 人可以學別人的圖 憑什麼AI 不行 還有人說1
Re: [閒聊] 能分得出AI和人類繪師嗎?趴吐目前看下來 最好分辨的地方有: 手:通常ai要麼the藏,要麼全線崩潰,所以看到大方畫出手的通常都真人,但是很大的問題是,手畫的爛其實連繪師也一樣,所以我只看手的話會誤判好幾張www 耳朵:出乎意料的地方,看到耳朵那邊內外輪廓怪怪的,八九不離十是ai,這邊就滿篤定了,繪師敢畫耳朵基本上不會畫太糟,至少不會出現一堆醜的要死的內輪廓,寧願內輪廓直接不畫 眼睛、頭髮:看交疊處、末端,有沒有瑕疵的突出,或是結塊,頭髮跟眼睛是人物的靈魂,所以出現塊狀瑕疵是絕對無法忍受的,能夠忍受的人,我會下意識當你是ai
17
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