Re: [閒聊] 劉備張飛知道關羽被封為神明會怎想?
: → SCLPAL: 張飛也會不爽嗎?沒人理他耶QQ? 09/09 11:41: → SCLPAL: 還是有別的不爽點?不是因為稱呼關係? 09/09 12:29
首先,叫字是真的不行,山陽公載記裡面就有一段,
是說馬超亂叫劉備的字,結果差點被關羽張飛殺掉
(當然,裴松之有說,這個記載時間地點都不對,也不合情理,應該不是真的)
我懷疑袁枚的故事就是從這段文字變化出來。
山陽公載記曰:超因見備待之厚,與備言,常呼備字,關羽怒,請殺之。備曰:「人窮來歸我,卿等怒,以呼我字故而殺之,何以示於天下也!」張飛曰:「如是,當示之以禮。」明日大會,請超入,羽、飛並杖刀立直,超顧坐席,不見羽、飛,見其直也,乃大驚,遂止不復呼備字。明日歎曰:「我今乃知其所以敗。為呼人主字,幾為關羽、張飛所殺。」自後乃尊事備。臣松之按,以為超以窮歸備,受其爵位,何容傲慢而呼備字?且備之入蜀,留關羽鎮荊州,羽未甞在益土也。故羽聞馬超歸降,以書問諸葛亮「超人才可誰比類」,不得如書所云。羽焉得與張飛立直乎?凡人行事,皆謂其可也,知其不可,則不行之矣。超若果呼備字,亦謂於理宜爾也。就令羽請殺超,超不應聞,但見二子立直,何由便知以呼字之故,云幾為關、張所殺乎?言不經理,深可忿疾也。袁暐、樂資等諸所記載,穢雜虛謬,若此之類,殆不可勝言也。
建安七子王粲寫的《英雄記》裡還有一段,是呂布亂叫劉備弟弟,也讓劉備不爽
英雄記曰:布見備,甚敬之,謂備曰:「我與卿同邊地人也。布見關東起兵,欲誅董卓。布殺卓東出,關東諸將無安布者,皆欲殺布耳。」請備於帳中坐婦牀上,令婦向拜,酌酒飲食,名備為弟。備見布語言無常,外然之而內不說。
所以怎麼叫劉備是滿重要的,當然「玄德公」是比「玄德」好,
可是畢竟不是正式稱呼。
那麼這個故事中,關羽僅僅是為了稱呼生氣嗎?
好像也不是,因為包公就說了:
「此事何可問也!況於臣子之前呼其君之字乎!」
光是問就不可以了,叫字只是更嚴重而已。
所以應該是有其他雷點,是什麼我就不太清楚了。
--
除了原本底下推文講的:欸你哥哩 這種好像自己輩分是你哥外
我是有想到:該不會是質疑"明明劉關張,你怎麼只有一個出來"
字是君主、老師、長輩才能叫
如果自認為是夠熟的同輩也可以叫, 呂布、曹操、孫權都是叫劉備為玄德 呂布: 布謂靈等曰:「玄德,布弟也。弟為諸君所困,故來救之。」 謂劉備曰:「玄德,卿為坐客,我為執虜,不能一言以相寬乎?」 曹操: 曹公西征,聞正之策,曰:「吾故知玄德不辦有此,必為人所教也。」 孫權: 權云:「近得玄德書,已深引咎,求復舊好。」 陳登: 「雄姿傑出,有王霸之略,吾敬劉玄德」
去查子不語 關公、張飛好像還不少篇
肯定是關公信仰比較多 所以提到踩雷點了
*提到劉備
那正確一點要怎麼叫 府君嗎
馬超叫孟德的字倒是被懷疑是不是太有禮貌了
想想關公成神後 比主君地位還高 被問到會有什麼感覺
他只會覺得兄長比他偉大
叫官職,現代人也叫課長主任之類的
叫大哥
還有二哥三哥四哥
還有要叫黃忠老兵
劉備早期還是小咖 隨便叫沒關係
呂布叫劉備時劉備已經是州牧了, 算頗大的咖了,呂布還是叫他字。
難怪人家說當兵不要拜關帝廟,一個不小心被整死
呂布是官方正版左將軍加溫侯 論地位資歷還真不輸劉備 只
是你寄人籬下還這麼叫就有點神經大條
還要看當時際遇狀況啦,不然馬超在劉備那時,中央官等最大吧
哪個遊戲考三國知識有考到類似問題?
推叫官職~有道理
40
首Po當初劉備是大哥關羽是二哥張飛是三弟 三個人草包出身到最後打下一片天下 但是到後世只有關羽被供奉為關聖帝君 啊劉備張飛勒? 張飛還好但是劉備這個大哥面子要往哪擺啊?10
再怎麼樣 2D還是要叫大耳一生大哥呀 而2D的個性 也不會因為他封神就對大哥失禮 在行天宮之類的鑾教系統裡~ 玉帝是輪值制 現在剛好輪到2D當玉皇大帝 你換成他們兩兄弟的立場1
傳說當年關公就是一時忍不住 砍了勾結官府欺壓鄰里的惡霸 不得已亡命天涯 才碰到劉備跟張飛 某些勾結不能說的人幹著不能說的事的不能說的職業7
看到這標題,突然想起來...... 台北市大安區有家劉備水煎包 新北市中和區有家張飛水煎包(可惜已經歇業)31
建議千萬別這樣問,上次清朝有個叫李詵的人這樣問,結果就.... 《子不語》 四川酆都縣,俗傳人鬼交界處。縣中有井,每歲焚紙錢帛鏹投之,約費三千金,名「納陰 司錢糧」。人或吝惜,必生瘟疫。國初,知縣劉綱到任,聞而禁之,眾論嘩然。令持之頗 堅。眾曰:「公能與鬼神言明乃可。」令曰:「鬼神何在?」曰:「井底即鬼神所居,無
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[問卦] 正史上的魏延為何受劉備重用?魏延是在荊州被劉備帶上的, 結果到了益州,劉備大力重用, 甚至還被封為漢中太守,原本大家都以為應該是張飛, 魏延還是第三個封假節的人, 前兩個是劉備拜把的關羽張飛,52
[問卦] 關羽、張飛為何能這麼對劉備死心塌地?在那個亂世年代,照理說義兄義父義子義女應該一堆吧? 畢竟為了活下去,不講仁義道德大有人在,你看連天下無雙的人中呂布都當過三姓家奴了 ,更何況一般百姓。 雖然劉備、關羽、張飛他們有桃園三結義,但畢竟那也是年輕時的衝動吧?! 劉備又是落魄王族,論武力值,根本無法與關羽、張飛相提並論。11
Re: [漫畫] 酒店牛郎諸葛孔明 70:......贛這三小→ willytp97121: 亮哥 當初你跟劉備剛見面同睡一張床的本事就是這個 12/14 00:49 → willytp97121: 是吧 12/14 00:49 三國志 蜀書五 諸葛亮傳 先主曰:「善!」於是與亮情好日密。 關羽、張飛等不悅,先主解之曰:12
[閒聊] 張飛抄襲關羽說的話,為啥劉備都沒意見?三國志是光榮的歷史模擬遊戲,玩了三國志之後,想要多了解三國,就去看了有關戲劇,發現劉關張三人桃園結義時,根本就都是關羽在說話,張飛只會抄襲關羽,說一句:俺也一樣,就完事了,劉備難道都不會覺得張飛很沒誠意嗎? 24:40 --5
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳,張飛還會死嗎?張飛會死不是因為伐吳 是因為東吳砍了關羽 但是東吳背刺了關羽就不可能不砍關羽 不然可能幾年後來的是劉關張加諸葛亮 劉備如果是曹操或司馬懿可能會吞下去3
Re: [問卦] 有當男生不追了,反而女生檢討男生是渣男你確定嗎? 歷史上明載劉備喜歡跟他的好兄弟睡覺。 《三國志 關羽傳》: 「先主以羽、飛為別部司馬,分統部曲。 先主與二人寢則同牀,恩若兄弟。3
Re: [問卦] 劉備最大的敗筆是派關羽守荊州嗎?當然是要怪關羽。 關羽的能力是有的。他從一介平民,因為被法律搞了之後,轉型成地方武將(亡命奔涿郡) ,在一路打成天下知名的萬人敵,然後成為劉備在荊州的第一把手,北伐威震華夏,曹、 孫兩家得動員全明星隊才能打下他,如我在《橫走波瀾 劉備傳》中形容的,獵殺關羽一 戰堪比《天子傳奇一》紂王殺元始天魔的誅魔大會,關羽也算敗得不怨。1
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳,張飛還會死嗎?以下用三國志(史書)角度 後面也許會補演義角度 首先在勸告劉備不要打孫權的部分 三國志有明確記載的是趙雲(雲別傳) 以及劉巴、雍茂(零陵先賢傳) 當然 先賢傳有人提到跟三國志本傳有矛盾 又是另外一回事 至於很多人提到的"若有法正 則劉備不至於慘敗"的孔明感嘆是 已經打完之後的事情
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