Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年

ayubabbit06/25 21:31沒想到中華民國也算是古文明了

nahsnib06/25 21:32中O民國滅亡好幾次了欸

ayubabbit06/25 21:33沒有修X 就還是中華民國就是

HarunoYukino06/25 21:33之前就說過了，按照現在的標準五常最古老國家叫美國

LUDWIN06/25 21:34北伐那個叫做武裝政變奪權，先砍個16年再說

LUDWIN06/25 21:35如果要依法的話得要算到1948年實行憲法，再砍個21年XD

NARUTO06/25 21:35笑死 北洋自己都在玩武裝政變奪權了 你看後面哪個不是

LUDWIN06/25 21:36解嚴修憲實行總統民選其實都可以算是一回合共和制度改變了

NARUTO06/25 21:36張作霖 陸海空大元帥？你說這是什麼？

LUDWIN06/25 21:37北京政府時期總統和內閣總理都是依照當時法律選出來的

LUDWIN06/25 21:38是國民黨議員被踢，跑去南方求軍閥蔡鍔打回去無效

NARUTO06/25 21:38所以張作霖是選出來的嗎？不是耶

NARUTO06/25 21:38更別提 之前幾位也都不是正常的

LUDWIN06/25 21:38再找蘇共的越飛搞錢弄一個黃浦軍校湊合出北伐軍

gfabbh06/25 21:39其實這種比近代政權的比較法沒有多大意義就是了，因為國

gfabbh06/25 21:39際法，是將國家與政權的概念分開，不管政治體制如何變化

gfabbh06/25 21:39，國家還是那個國家。

LUDWIN06/25 21:39不是國編本講的那麼理直氣壯就是www

oaoa012306/25 21:39備註有考慮第幾共和，但是這比較主觀，所以還是以國體

oaoa012306/25 21:39變更為主

SunnyBrian06/25 21:39國體國號未改，政體改了，要這樣去看

ymsc3010206/25 21:42可是英國這樣有算政體改了嗎 不是只有改名而已?

owenbai06/25 21:42依政體形式中華民國1988年才建立

Wtaa06/25 21:44哇 英國陸軍建立的時候 英國還沒出現呢

money501st06/25 21:45其實 實際上沒有人這樣算就是了

HarunoYukino06/25 21:45南北韓如果從舊金山和約日本承認朝鮮獨立算起還要再

HarunoYukino06/25 21:45砍4年

HarunoYukino06/25 21:46@money501st，這是一些人對中國的特有標準w

oaoa012306/25 21:46英國是還挺令人頭疼沒錯，我是照wiki的歷史分期

NARUTO06/25 21:46舊金山和約只能說是追認現況 不然日本不能放棄早就丟了的

NARUTO06/25 21:46朝鮮半島

money501st06/25 21:46對www就台灣有部分人對中國的標準

money501st06/25 21:46比較雙標XD

LUDWIN06/25 21:47現在的英國陸軍是國會軍的延伸所以全銜不加『royal』

oaoa012306/25 21:47可以問問大家覺得哪時候的英國最有資格開始代表當代英

oaoa012306/25 21:47國？

money501st06/25 21:47皇家海軍：那我歷史更久 耶

LUDWIN06/25 21:47所以看到軍事新聞有人講英國皇家陸軍就知道這個人歷史不好

money501st06/25 21:48英國喔 1546皇家海軍成立如何XD

neige92306/25 21:48不說更古老的，宋國、元國、明國、清國和中華民國每個

neige92306/25 21:48都絕對不止是所謂政權更替

SunnyBrian06/25 21:49就算夏代也算進去，大概算4.1K，民初宋教仁用的黃帝

SunnyBrian06/25 21:49紀元也就4.7K，四捨五入算5K大概就是醬

money501st06/25 21:49從商開始算比較妥啦XD

LUDWIN06/25 21:50英國自己是說威賽克斯朝起算（約西元六世紀左右）

money501st06/25 21:505000只是想說跟兩河流域和埃及一樣歷史悠久吧

eva05s06/25 21:50學界公認的信史就是商起算三千多年

LUDWIN06/25 21:50精確的會要求到開始有統一英格蘭的觀念的阿佛雷德大帝

ayubabbit06/25 21:515000就是史記吹的再加上2000年

SunnyBrian06/25 21:51英國就從1066年的諾曼征服開始起算可以吧

LUDWIN06/25 21:51（約西元九世紀左右）

ayubabbit06/25 21:51戰犯是司馬遷

money501st06/25 21:51是 至少我們歷史學系的都是從商開始算

money501st06/25 21:51夏只是可以確定基本上有

money501st06/25 21:51各種間接證據證明有

money501st06/25 21:51可是沒有直接證據

iwinlottery06/25 21:51現實是英美政體時間最長沒錯

neige92306/25 21:51英格蘭王國換了家族統治還是同一個英格蘭王國

NARUTO06/25 21:52夏時期有發現陶文 但沒有破譯 因為都是只找到單字

LUDWIN06/25 21:52對，以前看賈士蘅翻的英國社會史是從諾曼王朝開始算

orcazodiac06/25 21:52沒記錯的話，英國從征服者到現在應該都有血緣關係

SunnyBrian06/25 21:53用東方大一統觀念去看聯合王國就是這麼麻煩，威爾士

SunnyBrian06/25 21:53、蘇格蘭、愛爾蘭這些要怎麼講

LUDWIN06/25 21:54結果最後都是德意志地區的貴族到處繼承，因為其他地方親戚

LUDWIN06/25 21:54都死光光了XXD

nightyao06/25 21:54大英帝國一詞最早至少是1666年（倫敦大火）以前就有，

nightyao06/25 21:54因為有位研究天文學把預言紀錄上書上，英國雄獅浴火重

nightyao06/25 21:54生，倫敦大火後，占星術被視為惡魔學，失去宗教政治的

nightyao06/25 21:54認可，連帶學界也不承認。

LUDWIN06/25 21:54蘇格蘭大學一開始還不用英語教學呢

neige92306/25 21:55中國的玩法就像是羅馬毀了二十次換了十次人口然後我們

neige92306/25 21:55還是同一個國家

orcazodiac06/25 21:56英國換家族統治其實就是分支內戰的等級

orcazodiac06/25 21:56相當於明成祖那樣

LUDWIN06/25 21:57中國的玩法有點像拜占庭那樣，沒有統治過羅馬但是我還是

SunnyBrian06/25 21:57其實戰犯不是太史公，是國立殯儀館，他媽的亂寫

h010366106/25 21:57羅馬也還沒滅亡啊，首都還在

LUDWIN06/25 21:57羅馬帝國和羅馬人的皇帝喔

Wtaa06/25 21:57話說中國換朝代 前朝政府軍隊官員 是理所當然的繼續任職嗎?

SunnyBrian06/25 21:58這個問題可以問長樂老馮道

money501st06/25 21:58中國的話 中央基本上換掉

money501st06/25 21:58但是地方通常只會換首長

money501st06/25 21:58你想想所有官員都換掉要花多少錢

money501st06/25 21:58有多少空窗期

LUDWIN06/25 21:58特任官以上可能會洗牌，委任官以下基本上沒事

orcazodiac06/25 21:58南北朝隋唐那時候續任的好像比較多

gfabbh06/25 21:59因為在1911年前，中國不管統治者怎麼換，他們基本都是依

gfabbh06/25 21:59循同一套政治規則與邏輯來建立統治合法性的，就是天子與

gfabbh06/25 21:59天朝那一套。

LUDWIN06/25 21:59很多制度需要基層官僚延續，阿共成立新中國時進城就抓

orcazodiac06/25 21:59五代十國應該也是 政權更換太頻繁了 文官還是能繼續幹

LUDWIN06/25 21:59國民黨公務員很大原因就是他們不會地方制度管理

LUDWIN06/25 22:00之後三反五反文革掉又是另外一回事了

good575506/25 22:00正統來說應該叫文明不是國體 以文明來說稱漢人文化可能

good575506/25 22:00更貼切 但隋唐文明又明顯跟漢人文明不同 所以就是史學

good575506/25 22:00家吹噓無誤

a52452806/25 22:00依照中國的算法，埃及才是真的5000年

a52452806/25 22:00伊拉克也是5000年

LUDWIN06/25 22:00埃及光古王國就有三十八朝了

money501st06/25 22:01想太多中共建政初期也留用官員啊

money501st06/25 22:01主要是拉攏次要敵人打擊主要敵人

money501st06/25 22:01先拉攏你批鬥A

money501st06/25 22:01再跟B批鬥你

money501st06/25 22:01這樣輪一圈而已

trialmoon06/25 22:01就算不是續任 每個地方的士族就那些除非被屠光不然都

trialmoon06/25 22:01同一批人

good575506/25 22:02不是續任吧 二戰時期就一堆人在美蘇之間反覆

money501st06/25 22:02以前的軍公教警消中共建國後哪個沒被批鬥的

good575506/25 22:02黃埔軍校裡面不就一堆共產黨

money501st06/25 22:02只是有更優先要處理的人晚點再處理你而已

tchaikov181206/25 22:02中國也沒否認埃及是文明古國呀，事實上埃及官方自

tchaikov181206/25 22:02己算是七八千年

money501st06/25 22:03對啊 少數狗屎運好沒被批鬥 但也就那萬分之一的邱

money501st06/25 22:03森萬而已

LUDWIN06/25 22:03只是跟日本一樣當成自己歷史的目標啊XD

gfabbh06/25 22:03可是埃及與兩河的政治體制傳承，早就被伊斯蘭給取代了。

LUDWIN06/25 22:04每次看到皇紀兩千六百年都很想問前面一千年你們搞清楚了嗎

HarunoYukino06/25 22:08李淵都拿老子當作是自己的祖先了...

money501st06/25 22:09英雄祖先跟攀附而已啦XD

money501st06/25 22:09每家族譜都馬寫黃帝的哪個親戚

LUDWIN06/25 22:10英國分支繼承一開始是內戰等級啦，後面就像是現在日本皇

LUDWIN06/25 22:11室那樣誰血緣接近就誰衰去接那個榮譽職缺

orcazodiac06/25 22:12假如用同個血脈的王室來算，英和日是真的千年帝國

orcazodiac06/25 22:12不過前提是中間沒人綠光罩頂

HarunoYukino06/25 22:13隋朝楊堅還說自己出身於弘農楊氏（東漢的世族）

oaoa012306/25 22:15楊堅本來就漢人啊，隋唐風氣重點不是統治者血統怎樣，

oaoa012306/25 22:15而是背後的軍事貴族集團啊～

HarunoYukino06/25 22:17日本宮內廳都拒絕考古學家進皇陵考證了

nalthax06/25 22:21推

cn556606/25 22:23文明跟國家沒關係 有些地方建立的國家不會摧毀文明

cn556606/25 22:24所以他的國家歷史可能很短 但文明歷史可能很長

cn556606/25 22:24有些地方建立的國家沒多久就在焚書坑儒的 文化當然很短了

nolander06/25 22:25腦袋有問題？

nahsnib06/25 22:33釣魚大成功！

shinshong06/25 22:33反串的啦，這麼明顯

medama06/26 00:09推

rronbang06/26 07:56英國戰前是不同國家？

w316082806/26 08:21 是

vankojau06/26 09:25中國人又在偷換概念了

tsukasaxx06/26 09:40現在的中共國建國就是七十多年，老把前朝當作現在統治

tsukasaxx06/26 09:43以為自己統治了幾千年 中國人是不是該醒一醒

rofellosx06/26 10:48那法國二戰時是不是也要砍好幾年

Lhmstu06/26 12:48現在國家的蠻年輕的其實

micbrimac06/26 12:59中華民國確實是古文明沒錯XDD

micbrimac06/26 12:59推這篇