[閒聊] 任天堂都沒有外行領導內行的問題嗎？

pigin85278912/02 12:21https://i.imgur.com/FGKZH1j.jpeg

p05519812/02 12:21山內溥是不玩遊戲的,不過他老人家商業直覺很準

kuninaka12/02 12:22有阿

p05519812/02 12:22要管好一家遊戲公司,老闆不一定需要是玩家

abc1003713912/02 12:23宮本茂:你覺得我不像高層還是不像外行

krousxchen12/02 12:23任天堂是上層頂住股東白痴要求

p05519812/02 12:23而且別忘了任天堂的招募標準,他們是不喜歡收狂熱玩家的

bamama5612/02 12:23不玩遊戲至少會尊重玩家啊

Fezico12/02 12:24問題是下面工作室團隊喜不喜歡打電玩，上面負著扛就好

h7531141812/02 12:24任何公司有粉絲濾鏡自然可以無視任何缺點

krousxchen12/02 12:24滿手現金+一直賺錢，所以能扛住股東要求

Fezico12/02 12:25讓知道怎做的去做，不是放一堆白癡左膠在那邊鬥爭

krousxchen12/02 12:25不像一些公司為了變現，只好把沒作好的遊戲拿去賣

npc77612/02 12:25那個不玩遊戲的老總把權力放給了創造出了馬力歐的傢伙

alan8221237112/02 12:25現任社長可以算吧

chewie12/02 12:26高層不少是遊戲製作出身 目前看來非即使是非遊戲出身的高

chewie12/02 12:26層也算尊重公司文化 以日本企業算難得吧

s203abc12/02 12:26他看得更深阿 不單是遊戲

hamayuu12/02 12:27有吧，wii那段時間任天堂都快沒炸了不是？

RockZelda12/02 12:27因為他們會把外行的訓練成熱愛遊戲的內行啊

s203abc12/02 12:27遊戲好玩就好 跟遊戲為什麼好玩

npc77612/02 12:27那些DEI靠掐人金流把自己人安插進大公司搞破壞 但是抱歉

s203abc12/02 12:27遊戲為什麼好玩 誰知道

npc77612/02 12:27任島不吃你金流

RockZelda12/02 12:27接任薩爾達傳說的青沼，其實他家世是木工出生的

vsepr5512/02 12:27有玩遊戲跟懂遊戲的製作差很多吧

vsepr5512/02 12:27懂遊戲跟懂市場也不一樣==

slainshadow12/02 12:27不懂遊戲沒關係 但要會應用懂能力的人讓他們做

soul712/02 12:28廢問洗文

chewie12/02 12:28是WiiU吧 但WiiU其實是非常技術/遊戲玩法先導的冒險決策

RandyAAA12/02 12:28老任感覺一直很惜才啊，除了聖火鬧翻那位以外沒聽過啥重

RandyAAA12/02 12:28大的出走事件，這樣也有助於傳承與接班

chewie12/02 12:29也是歷經WiiU失敗後才在NS上成熟

akles11112/02 12:29有啊，記得山內溥的女婿本來還主張賣給微軟，N64 時期

akles11112/02 12:29吧，不過山內退休順便把女婿拔掉美任CEO，直接讓聰哥上

akles11112/02 12:29台當日任CEO

neerer12/02 12:29老任內部有傳統工匠文化，老闆的權力不見得比師父大，然

neerer12/02 12:29後新人一直給師父帶到師父退位才會出師

s203abc12/02 12:29PS一直都在做好玩的遊戲

s203abc12/02 12:29只是不知道為什麼好玩

hank8117712/02 12:29不好說，任天堂WiiU也狠狠跌了一跤

RockZelda12/02 12:30而且一貫宗旨都是「如何做出好玩的遊戲」因此核心成員

RockZelda12/02 12:30基本上都不太會有外行裝內行的問題

Akukin12/02 12:30任天堂又不是沒跌過==

akles11112/02 12:31老任直接從家族企業變聰哥上來就不一樣了

WLR12/02 12:32問就是任天堂DNA

s203abc12/02 12:32大家都馬要知道做的好玩就大賣

jaguarroco12/02 12:32人家是為了資金跪下去，任地獄的現金多到不用跪

qweertyui89112/02 12:32https://i.imgur.com/NPc7zBy.jpeg

crisis728712/02 12:32任找也是公司內的人啊 知道公司在幹嘛做什麼的

Fezico12/02 12:33UBI神話三部曲認真講也不難玩，波斯王子也好玩。問題一直

chewie12/02 12:33另外NS推出是在君島達己任內 他就真的是經營為主的成員

Fezico12/02 12:33都是那些白癡左膠

crisis728712/02 12:33歐美常找那種只懂搞錢的 根本不管公司實際在幹嘛

s203abc12/02 12:33那個小小機器人好玩嗎 好玩 但不會覺得那邊怪怪的嗎

CCNK12/02 12:33有過 但是現金流OK回血蠻快的

qweertyui89112/02 12:33對比有製作人說不懂玩家，因為自己根本不玩

crisis728712/02 12:34目標只是為了帳好看 就會做出短視近利的事

tsairay12/02 12:34手上有大量現金很重要,很多決策都比較寬裕

RockZelda12/02 12:35薩爾達曠野和王淚開發的經驗分享，團隊很注重開發成員

RockZelda12/02 12:35的意見反饋，並且建立一套整合意見的討論系統

RockZelda12/02 12:36不會有什麼因為意識形態，就要你有閉嘴到情況

crisis728712/02 12:36索最近好評的小小機器人 結果是被解散重組的JP做的

spfy12/02 12:37任天堂會空降高層製作人嗎？ 現在知名的都是基層上去的吧

crisis728712/02 12:37那當初不解散 依然有人負責開專案找三廠做遊戲

crisis728712/02 12:37PS5這代 能拿的出手的一廠遊戲肯定更多...

ricky469rick12/02 12:38不懂遊戲沒關係啊 知道誰懂讓他去做就好了

ricky469rick12/02 12:38懂不懂遊戲不是重點 重點是知道知道自己懂不懂 願不

ricky469rick12/02 12:38願意不懂去找懂的人來做

queen10000012/02 12:41你以為任天堂高層很會玩遊戲？想太多了，不知道宮本

queen10000012/02 12:41茂本來要當漫畫家的嗎

ssarc12/02 12:41任天堂：不爽不要買我股票

ayubabbit12/02 12:41怎樣算是外行 怎樣算是內行,遊戲草創哪來的內行人

ayubabbit12/02 12:42任天堂最喜歡找外行人這樣才能有業外創意

deathslime12/02 12:42現任社長上任時被問喜歡什麼遊戲,舉的是獨立的高爾夫

queen10000012/02 12:42而且任天堂才不收遊戲宅，人家百年企業要的是全世界

queen10000012/02 12:42的精英

deathslime12/02 12:42當年80年代集合內行人作的遊戲企劃叫做DQ

ayubabbit12/02 12:43不過能登上重大管理階層的 都是接受過大量案子

ayubabbit12/02 12:4380年代那時有多少內行人 遊戲是啥有多少人知道

kingroy12/02 12:44業界流動性很高，製作人什麼的常常都是跳來跳去或Directo

kingroy12/02 12:44r跳槽升的

ssarc12/02 12:44而且任天堂保守，專注本業，不弄多角化投資也很不砸錢弄宣

ssarc12/02 12:44傳行銷，不隨便花錢自然也不需要向銀行家借錢打交道

ssarc12/02 12:45保守，所以謝絕牛鬼蛇神和社會議題，他就做遊戲就這樣

kingroy12/02 12:45不管是不是做遊戲出身，日本有一定規模的遊戲公司常常高

kingroy12/02 12:45層只管經營，中層以下才實際管做遊戲

a2288089712/02 12:46老任現在這匹都是從基層升上去的

a2288089712/02 12:47像小泉歡晃就是

queen10000012/02 12:47任天堂是管理保守，但是用人大膽的企業，所以內外都

queen10000012/02 12:47能各自運作一同並行，不會有脫節的情況

spfy12/02 12:48任為了開發遊戲能自己做一套版控+QA+OA系統欸 這個不但要有

dreamnook212/02 12:48裡面感覺都是長年訓練出來的玩家

dreamnook212/02 12:48其次才是工程/音效/劇本等角色

CowBaoGan12/02 12:48不借錢 不亂投資專注本業 管理層從基層拉人不搞空降

scott03212/02 12:49櫻井是因為太宅了才沒繼續待下去嗎

b85225812/02 12:49現任社長好像就跟遊戲開發端比較沒連結，但懂得放給專業

b85225812/02 12:49的去搞。山內

spfy12/02 12:49有錢有閒有技術 還要從上到下全部接受而且遵循這個機制 這是

spfy12/02 12:49經營管理的奇蹟 隨便一個爛咖上去應該呴不住

b85225812/02 12:49浦能擺脫家族企業的枷鎖給岩田聰接真的厲害，眼光獨到

a2288089712/02 12:50櫻井正博沒加入任天堂

a2288089712/02 12:51嚴格來講他是HAL

bobby475512/02 12:52任天堂兩者都要啊 又不是只要會做遊戲就能賺錢

mikeneko12/02 12:52聰哥還是世界有名的天才程式設計師耶

krousxchen12/02 12:55山內當年剛上台就砍掉一堆親戚老害

krousxchen12/02 12:56所以早就沒有家族企業的問題

DEAKUNE12/02 12:56任天堂清楚定位呀，就是作娛樂事業的

deathslime12/02 12:58現在日本大廠還有三間是家族企業,CAPCOM KT KONAMI

krousxchen12/02 12:59當時也只有女婿荒川實是家族一員，因為是女婿身份所

krousxchen12/02 12:59以也只能聽山內的命令，任天堂早早就不是什麼家族企

krousxchen12/02 12:59業

Gouda12/02 13:02找專業經理人來管的就合併當時的SquareEnix 啊 可以對照看

Gouda12/02 13:02看

leo25511212/02 13:03岩田聰，宮本茂真的都很特別，做遊戲一流，管理公司也

leo25511212/02 13:03是一流

driver081112/02 13:08被電子遊戲耽誤花牌公司

rockmanx5212/02 13:09古川還誰之前才說「任天堂只把遊戲當商品看待」 表示

rockmanx5212/02 13:09他們做遊戲不是為了什麼理想抱負 而是要賣給玩家

deathslime12/02 13:11至少有把商品弄得是好賣商品的理想抱負

queen10000012/02 13:12宮本茂也不是什麼冥頑不靈的老害，他也承認若是旗下

queen10000012/02 13:12IP沒有更進一步的發展的話直接收掉也可以

queen10000012/02 13:14畢竟任天堂IP大賣的標準是3000萬套，沒到這標準在宮

queen10000012/02 13:14本茂眼裡也不算大賣

livingbear12/02 13:18山內溥不就是就是外行了啊

livingbear12/02 13:20當年山內溥要求NDS做出雙螢幕，老任一堆專業人士都吐

livingbear12/02 13:20嘲的

ronga12/02 13:20N64跟GC 還有WIIU算不算外行領導內行的時代?

rockmanx5212/02 13:22把遊戲做得好到賣得出去現在對很多大公司旗下工作室

rockmanx5212/02 13:22來說已經算高難度任務了….

rockmanx5212/02 13:23這也是近年獨立遊戲開始發光發熱的原因之一

rockmanx5212/02 13:24N64在歐洲北美很強的 98還99年才被PS超車

rockmanx5212/02 13:25GC很大理由是被GK造謠中傷外加索尼操控通路跟廣告商

rockmanx5212/02 13:25才爆

rockmanx5212/02 13:25WiiU就真的是宮本茂路線錯誤

DEAKUNE12/02 13:26老任是軟硬體都要賺，成本要有節制

Slas12/02 13:31真正失敗的也就WiiU而已 N64賣的不錯 GC是被噁心到

zzz5012612/02 13:40以娛樂性而已 wiiu不算失敗 但成本售價規格很爛 開發又

zzz5012612/02 13:40難 很多遊戲還是用wiiu最好玩

chink556612/02 13:52他們的高層都是做遊戲出身的

yellowhow12/02 14:03管理層不一定要會玩遊戲或懂遊戲，只要他真會管理就好

yellowhow12/02 14:03歐美那些很多只會弄財報而已...雖然這招就能騙到很多人

taohjca12/02 14:14老任的掌機可說是第一把交椅 但老任也曾搞到gameboy之父

taohjca12/02 14:14橫井軍平出走過 可惜橫井還沒來得及證明自己就出事了

nthank12/02 14:36任天堂大股東看起來都是銀行，對銀行來說只要有在賺錢就

nthank12/02 14:36好，不會干預公司吧

e8611793412/02 15:27不一定都熱愛遊戲，但絕對不會有外行的人，你可以

e8611793412/02 15:27搜尋看看老任本部的開發組領導人開發過的遊戲。

rockmanx5212/02 16:16橫井生前有說過他離職是生涯規劃 跟任天堂內部鬥爭或

rockmanx5212/02 16:16是VB失敗無關啦

rockmanx5212/02 16:18他過世那年剛好就是SONY開始用全力買通媒體跟養GK去

rockmanx5212/02 16:18抹黑任天堂的時候

wade243212/02 17:12所以管理跟專業本來就是分開的，多的是有專業不懂管理

wade243212/02 17:12表現還不如雖然不懂這行可是懂管理的，外行領導內行本

wade243212/02 17:12來就是個假議題，那些高層爛是因為他不懂管理不是不懂

wade243212/02 17:12遊戲，不懂遊戲根本沒差你底下有一堆懂遊戲的人會用人

wade243212/02 17:12比較重要