Re: [Vtub] Iofi評AI圖

kobi091006/08 14:44用黏土塊做成超跑也滿屌的

reader271406/08 14:45換句話說不要靠近看就是超跑了

k122206/08 14:46所以粘土塊做的會跑嗎?

Pegasus9906/08 14:47冷知識:許多車廠現今依然使用1:1陶土車模來作為研發新

Pegasus9906/08 14:47車的工具 陶土車模師現今也是存在的職業

uohZemllac06/08 14:48不過多的是只花五秒看一下按讚就繼續往下滑的ㄅ

TNPSCG06/08 14:48反正這跑車也沒真的要跑

x215967906/08 14:48這冷知識蠻酷的(′・ω・‵)

Pegasus9906/08 14:49不論電腦設計多麼發達 實際做出來的車模才能實際驗證

Pegasus9906/08 14:49風洞測試和手眼能直接獲取質感

Pegasus9906/08 14:50對於一些高級車/訂製車的客戶來說 也是更好預測實際產

Pegasus9906/08 14:50品的方式

greg9032606/08 14:51有些人會覺得光是用黏土能做出超級跑車的形狀 這黏土

greg9032606/08 14:51塊的價值就已經超越超級跑車了

Pegasus9906/08 14:53https://youtu.be/rYHBCZdMlqw

reader271406/08 14:54再特定情景或運用下 的確有可能阿

reader271406/08 14:55例如我只是希望背景有超跑當布景,那黏土塊超跑的價值

reader271406/08 14:55的確超越真的超跑 : 效果一樣 成本更低

as336670006/08 14:55原型黏土車跟量產跑車哪個比較貴不好說

andy358006/08 14:57這是偷換概念吧 車子形狀的填土塊並不具備車子的應該有

andy358006/08 14:57的功能 AI畫跟手繪畫都是畫 都是能給人很棒的感覺 兩

andy358006/08 14:57者根本不同性質

x215967906/08 14:58原文是說遠遠乍看之下很像超跑的黏土塊啦......

fuhsingeek06/08 14:58兩邊價值如何 看個人 喜歡哪個就去看哪個

fuhsingeek06/08 14:58但黏土車跟真的超跑

fuhsingeek06/08 14:58很明顯是不一樣的東西 不要隨意畫上等號

x215967906/08 14:58他的意思是說很多ai產圖都是乍看之下很像神作

goliath06/08 14:58拍張照片給人看的話 黏土車和能跑的車並無不同啊

x215967906/08 14:58但細節並沒有神作的標準

x215967906/08 14:59你只要對這個作品"認真"就會很容易發現瑕疵

philip8150106/08 14:59AI仔:那是我的作品 什麼別人的

waterjade06/08 15:00細節不好就是黏土的話那一堆繪師也不是在造車的意思嗎

triplee06/08 15:00原文的意思應該是x2159679說的 怎麼推文一堆好像理解成抽

triplee06/08 15:01象的價值

kobi091006/08 15:01不管怎麼說 AI作品跟真人作品的界線已經越來越模糊了

as336670006/08 15:01很簡單 因為你畫超級跑車 跟畫超級跑車的原型黏土塊

as336670006/08 15:01看起來都是超級跑車

kobi091006/08 15:02AI畫出神作甚至已經不是未來

triplee06/08 15:02不是細節好不好的問題 而是作畫思維 有些繪師設計盔甲甚

greg9032606/08 15:02我是覺得雖然遠看是超跑近看才發現是黏土塊 也沒必要

greg9032606/08 15:02說黏土塊是一坨大便啦

jhs71004106/08 15:03不要分那麼細

x215967906/08 15:03所以原文也說沒必要否定一眼看到ai圖覺得很棒的感受

arrenwu06/08 15:03先不說你怎麼定義AI作品。現在有哪些AI神作啊？XD

triplee06/08 15:03至會考量到現實可動性或是上方的紋章 但AI作畫看過整張畫

x215967906/08 15:03只是可能必須釐清為什麼會覺得一張圖棒

SweetRice06/08 15:03遠看是一朵花

as336670006/08 15:03這原文要成立的邏輯是 AI作品=黏土塊

triplee06/08 15:04很華麗 但基本上盔甲的裝飾你知道有個東西但那不是配件

frozenstar06/08 15:04遠看是一朵花，我近看唉喲喂我的媽

jl5049106/08 15:04其實說前面的話就好 後面的舉例有點不三不四

triplee06/08 15:04然後手臂的護甲已經整個捲曲到不知道是怎麼穿的

andy358006/08 15:04AI神作喔 之前AI圖參展打爆所有手繪圖得到冠軍 那算神作

andy358006/08 15:04了吧 畢竟手繪全敗啊

arrenwu06/08 15:05哪個神作？

arrenwu06/08 15:05你說科羅拉多州那個美術競賽嗎？

as336670006/08 15:05前面的話只是疊甲而已

andy358006/08 15:05另外構圖上護甲根本看不出來怎麼穿上去這件事 手繪時代

andy358006/08 15:05就很常見了

andy358006/08 15:06忘了那個州了 但是應該跟你想的是同一張圖吧

arrenwu06/08 15:06如果是說科羅拉多州那個美術競賽，那個在這裡普遍被當

arrenwu06/08 15:06神作嗎？

d092203006/08 15:06樂高車：

arrenwu06/08 15:07我會這樣問是因為那個比賽的所有作品我都分不太出高低

arrenwu06/08 15:07然後我也不覺得這裡的人會花錢買那種性質的藝術品

arrenwu06/08 15:07你有沒有比較好懂的「神作」？ 或者更明確地說，日系ACG?

andy358006/08 15:07這裡認同才能算神作？你也太看的起我們了吧

kobi091006/08 15:07那張圖在很多意義上來說已經是神作了

starsheep01306/08 15:08黏土能做出超級跑車，應該也是滿棒的

arrenwu06/08 15:08不是 我的意思是 方便分享個好懂的神作嗎？XD

arrenwu06/08 15:09因為那個比賽裡面的神作 分不分的出來是誰畫的 在這裡

dderfken06/08 15:09我比較傾向AI的只是圖

arrenwu06/08 15:09其實應該不太有什麼意見

x215967906/08 15:09我很想分享但應該不是問我(′・ω・‵)

arrenwu06/08 15:09aiart創作者 其實有些真的滿不錯的

arrenwu06/08 15:10但那些人多半本來就會畫畫 哈

arrenwu06/08 15:11就或者說 有什麼系列創作是運用生成AI工具讓你覺得非常棒

ak47good06/08 15:11我倒覺得 其實大家也不在乎AI 贏不贏，而是「我」有沒有

arrenwu06/08 15:11的內容

ak47good06/08 15:11贏

vivianqq3006/08 15:11他很常用AI輔助 在那之前很多圖也會先用3D輔助 做好空

vivianqq3006/08 15:11間跟動作之後才畫

arrenwu06/08 15:11畢竟大手會長大成大手多半不是因為很會畫一張一張的圖

kobi091006/08 15:11能用AI畫出令人驚豔的作品的人 本身美學素養一定也不錯

e04su3no06/08 15:13黏土車不能跑但AI圖可以拿來尻阿

andy358006/08 15:13你沒辦法理解嗎？神不神作本來就是個假議題，AI就沒辦法

andy358006/08 15:13畫出神作？那輸給AI的那些手繪是不是更不可能達到神作的

andy358006/08 15:13境界？而且今天冠軍那張圖如果成了業界公認的神作，你會

andy358006/08 15:14認同嗎？

goliath06/08 15:14命題會變成這樣 只要結果好 怎麼產圖都無條件接受了嗎?

teddy1211406/08 15:14我p站有追一個AI畫師 他用AI重現JM的作品我覺得很棒

arrenwu06/08 15:14我相信冠軍那張圖在某個圈子是很棒的作品啊

arrenwu06/08 15:15但那個比賽所有的作品我看起來沒什麼差別

arrenwu06/08 15:15也分不出高低 才問你有沒有其他的例子

philip8150106/08 15:15AI甚至不是站在別人肩膀上 而是已經跟畫手合體了

arrenwu06/08 15:15至於"輸給AI" 這就又是另外一個議題了

philip8150106/08 15:16那畫出神作有什麼好奇怪的

arrenwu06/08 15:16為了讓問題更清晰，所以我才又問：有沒有什麼系列創作

arrenwu06/08 15:16是運用升成AI工具而且你覺得很棒的

teddy1211406/08 15:16arrenwu有興趣可以看看 作者ID92009589

x215967906/08 15:16順帶一提我心目中的神作是這位

x215967906/08 15:16https://i.imgur.com/nZTJQLX.jpg

x215967906/08 15:17如果未來ai都會有這種水準我會很開心啦

goliath06/08 15:17以人類發展的其他領域來說 不會只看結果 過程也受檢視

philip8150106/08 15:17AI在搶比賽第一名前 已經很擅長讓人丟工作了

x215967906/08 15:17這位本身在電繪上就用了很多傳統美術的技法

teddy1211406/08 15:17至少自從JM被抓後沒人做這塊 所以我覺得用AI重現不錯

arrenwu06/08 15:17叫做 JAI illustrator ?

x215967906/08 15:17啊這也是我覺得很需要提出來講的一件事

x215967906/08 15:18很多神繪師本身都有經過傳統美術的專業訓練

x215967906/08 15:18因為電繪的核心脫離不了傳統美術

arrenwu06/08 15:18 photo-realistic 的類型我比較不太喜歡就是了XD

x215967906/08 15:18我也是不太喜歡photo-realistic風格

teddy1211406/08 15:19嗯嗯 主要是題材 畢竟之前畫這個主題的現在在牢裡XD

x215967906/08 15:19然後上面貼的那位作者其實常常分享他的光影思考脈絡

x215967906/08 15:20https://twitter.com/Angry82pigeon

arrenwu06/08 15:21喔喔喔 原來是這樣XDDD

arrenwu06/08 15:21@pandosuto (パンドスト@AIart) 我覺得有做出不少張看起

arrenwu06/08 15:21來還不錯的Holomem AIart。缺點就是內容比較單調

arrenwu06/08 15:22不過也不是只有他遇到這問題 大部分aiart都有類似問題

x215967906/08 15:22雖然大家都說電繪手繪怎樣怎樣的

x215967906/08 15:22但不管怎麼說電繪其實都沒有脫離傳統美術喔

arrenwu06/08 15:23角色的話，我覺得 甘雨 跟 露西亞 漂亮的aiart滿多的

x215967906/08 15:23很多電繪技法都是承襲傳統美術技法而來的

msbdhdfceb06/08 15:23其實那張冠軍正打臉那些所謂的畫評

msbdhdfceb06/08 15:23一爆紅上網馬上被人發現畫面不連貫，背景沒邏輯

msbdhdfceb06/08 15:23但那群畫評身為評審卻帶著自負的心理評畫，只看一眼

msbdhdfceb06/08 15:23就下評，結果被黏土欺騙顆顆

arrenwu06/08 15:24@msbdhdfceb 我很誠實 那比賽所有的畫在我看起來都一樣XD

teddy1211406/08 15:24另外這個P站作者我覺得也很棒87897909 動畫風格HOLO

andy358006/08 15:24你的提問我還是同一個回答 神作是一種只存在個人心中的

andy358006/08 15:24喜好概念，就像上面的花枝對我來說就是好看但沒有很神的

andy358006/08 15:24感覺， 在爭論AI跟手繪之間導入誰才能畫出神作是一個沒

andy358006/08 15:24有結果的命題

Tsozuo06/08 15:25那你怎麼不要說藝術的價值是名氣 AI就算完整重現班克西的

Tsozuo06/08 15:25筆觸 但拿去拍賣可能也沒什麼價值

arrenwu06/08 15:2687897909 這個還滿好玩的XD

Tsozuo06/08 15:26可以重現向日葵啊 蒙娜麗莎的人機器到處都是 但為什麼最有

Tsozuo06/08 15:26價值的還是羅浮宮裡的那一副

teddy1211406/08 15:26https://i.imgur.com/mD0iFRN.jpg 這種感覺的作品

x215967906/08 15:27我可以把蒙娜麗莎CTRL+c CTRL+v喔 我很厲害對吧

arrenwu06/08 15:27動畫人設這個我覺得還滿有意思的 可惜他放的圖大多滿單調

teddy1211406/08 15:29對 不過是個有趣的組合 我比較喜歡一些真人創作家比

teddy1211406/08 15:29較少畫的主題

amsmsk06/08 15:29大家都做的到就不厲害惹R

Bugquan06/08 15:29不會比喻還是不要亂比喻的好

arrenwu06/08 15:30那個動畫人設我覺得用來prototype 還滿不錯的

greg9032606/08 15:35昨天才在civiai上看到蒙娜麗莎構圖的lora

GAOTT06/08 15:41AI=CTRL+c CTRL+v serious?

Satoman06/08 15:45看你的東西是怎麼來的，如果lora是直接用別人的那的確只

Satoman06/08 15:45是比較久的CTRL+c CTRL+v

samvii06/08 15:49https://youtu.be/n-RtJOfFlZU

samvii06/08 15:49黏土的能不能跑不知道，樂高做出來的倒是可以跑

msbdhdfceb06/08 15:50目前確實是除了Adobe Firefly和繪師自己訓練以外都擺

msbdhdfceb06/08 15:50脫不了盜用原罪

chuegou06/08 15:59翠玉白菜比白菜還貴（X

PigBlood06/08 16:07有坨黏土塊能讓人看成跑車，那它甚至比真正的跑車更棒

johnny306/08 16:08AI就細看變黏土啊

aegisWIsL06/08 16:16你這個超跑的價值是拿來看的，那是不是黏土塊沒差啊

MidtwoFrog06/08 16:33這比喻好爛喔...

naya741596306/08 16:57細看黏土模型才發現許多超跑不該有的瑕疵

naya741596306/08 16:57覺得這個比喻的不錯阿，但我不能完全認同這說法

naya741596306/08 16:57第一眼的好看可能是因為構圖或配色吸引人，這和細節

naya741596306/08 16:57的缺點無關吧？我也不是預期這張圖會有超棒細節才覺

naya741596306/08 16:57得好看，像是很多只有概念性沒有畫細節的圖也能夠吸

naya741596306/08 16:57引人阿

a6251106/08 16:58我覺得只要能用都是好車就是了

kai257306/08 17:50自己覺得好看就好了 管什麼ai？

greg9032606/08 17:59能用聽起來怪怪的 你會"用"所有畫的很棒的圖...?

spanishwa06/08 19:53我自己覺得就是繪師花很多精力去完成作品結果人家打一

spanishwa06/08 19:53打字就完成差距不大甚至以後會超越的作品所以心態不平

spanishwa06/08 19:53衡

spanishwa06/08 19:56所以一開始AI畫太爛可能還不以為意，到雙方水準差不多

spanishwa06/08 19:56的時候就會開始有危機感反應變比較大

bluejark06/08 21:12不是 被認為差不多才是破防的最大的問題

bluejark06/08 21:13繪師會覺得自己畫的明明就比較好但被認為差不多

bluejark06/08 21:14有些人只是會AI生圖但不會修拿出有問題的圖卻很受歡迎

bluejark06/08 21:16所以他才講成就像能看不能跑的車

bluejark06/08 21:19所以不是AI好壞問題而是觀眾的審美觀讓他們很受創

dizzy06/08 21:36想要受歡迎一定得宣傳增加曝光度才行，不然每天有成千上萬

dizzy06/08 21:37新的圖片出現，普通人總不可能每張都看吧

naya741596306/09 00:56自己覺得很棒的細節別人可不見得在意...QQ

NIEN1EN199706/10 13:55不會舉例就別舉了，白痴繪師