Re: [閒聊] 獨孤求敗是不是沒有遇過真正的高手?
: → kawhidurantt: 而且獨孤是起碼楊過等級內力加起碼風清揚等級的九 04/07 21:12: → kawhidurantt: 劍,這兩樣加起來就起碼比五絕級強了,因為金庸說 04/07 21:12: → kawhidurantt: 過令狐劍法大於楊過,風清揚就不用說了,一定比令 04/07 21:12: → kawhidurantt: 狐楊過強,這等內力加劍法基本超過五絕沒啥問題, 04/07 21:12: → kawhidurantt: 而且獨孤還有個無劍之境,感覺楊過練到十六年後也 04/07 21:12: → kawhidurantt: 沒達到,因為對上金輪用輪子把他的長劍打斷的時候 04/07 21:12: → kawhidurantt: ,楊過就心裡os說太過託大了,明顯還是拘泥武器, 04/07 21:12: → kawhidurantt: 所以真正的無劍之境,根本沒人知道到底多強,有可 04/07 21:12: → kawhidurantt: 能是比前面說的楊過內力+風清揚劍法還強的等級,這 04/07 21:12: → kawhidurantt: 樣的話把獨孤列為跟石破天,掃地僧這層級的也不過 04/07 21:12: → kawhidurantt: 分吧? 04/07 21:12
楊過和金輪是同級,且那一擊是雙方純拼力,斷劍有什麼好奇怪的
要說怪也是楊過為何會認為十六年前金輪內力不如他
明明重陽宮拼內力時,楊過是必輸的
而獨孤的對手,明顯和他不在同個級別
如果獨孤遇到和他同級的對手,是否還能不拘泥於劍可是未知
: 推 kawhidurantt: 劍魔獨孤求敗既無敵於天下,乃埋劍於此。嗚呼!群 04/07 21:41: → kawhidurantt: 雄束手,長劍空利,不亦悲夫! 04/07 21:41: → kawhidurantt: 我是覺得,獨孤的無劍就是就算不再使用玄鐵劍,也 04/07 21:41: → kawhidurantt: 可以達到他以前用玄鐵劍的等級了,當然若是他再度 04/07 21:41: → kawhidurantt: 拿起玄鐵劍,可能還會比“以前”他使用玄鐵劍時更 04/07 21:41: → kawhidurantt: 強,但無劍之境就是就算只拿“草木竹石”都可以屌 04/07 21:41: → kawhidurantt: 虐天下所有武人了,那他也沒必要再拿玄鐵劍出來了 04/07 21:41: → kawhidurantt: ,此時獨孤可能已經把九劍練滿,天下武學招式都可 04/07 21:41: → kawhidurantt: 以信手拈來隨便破解,就算要用內力硬幹,也沒人可 04/07 21:41: → kawhidurantt: 以幹贏他靠玄鐵劍法練來的內力,何況此時他就算不 04/07 21:41: → kawhidurantt: 用玄鐵劍也可以達到從前靠玄鐵劍法才使出的強大內 04/07 21:41: → kawhidurantt: 勁,這樣的話想靠招式不可能贏獨孤,想以力破巧也 04/07 21:41: → kawhidurantt: 幹不贏獨孤,所以獨孤才會感到百般寂寥,埋劍於劍 04/07 21:41: → kawhidurantt: 塚吧 04/07 21:41
因為獨孤從來就沒有和他同級的對手
但你卻用楊過和金輪是同級比拼來類比,兩者明顯是不同情況
: 推 tsukirit: 重劍境界超低,就硬A,絕對在九劍之前,意境太差 04/07 21:55: 推 tsukirit: 動手指就能砍死人,內力再強,拿重劍也沒手指快,當然是 04/07 21:58: → tsukirit: 無劍>>>>>拿一個鐵塊 04/07 21:58
九劍是很強沒錯啦,但卻是佔盡對手便宜的武學
田伯光怒道:“他媽的,我是跟你過不去。只因為我不想殺你,咱們比武,你這小子只攻不守,這才占盡了便宜,你自己說,這公道不公道?
岳不群早已明白他的心意,運起紫霞神功,將華山劍法發揮得淋漓盡致。他既知令狐沖不會還手,每一招便全是進手招數,不再顧及自己劍法中是否有破綻。這麼一來,劍法威力何止大了一倍。
九劍每一招都盡攻要害,令狐甚至不敢用來對上岳不群
便在他躊躇難決之際,岳不群已急攻了二十餘招。令狐沖只以師父從前所授的華山劍法擋架,「獨孤九劍」每一劍都攻人要害,一出劍便是殺著,當下不敢使用。
只攻不守可是能讓武功大增倍增
但洞口狹隘,轉身不開,黃蓉的出手又是招招狠辣的拚命之著,她只攻不守,武功猶如增強了一倍。
歸二娘見袁承志並不還手,心想你如此輕視於我,叫你知道歸二娘的厲害!雙拳如風,越打越快,她既知對方並不反擊,便把守禦的招數盡數擱下,招招進襲。袁承志暗暗叫苦,想不到二師嫂將這路破玉拳使得如此勢道凌厲,加之只攻不守,威力更是倍增
更別說盡攻要害拼命打法,對手可是會大受影響
李莫愁手中雖有兵刃,但見朱子柳發瘋般勢同拚命,竟是不敢接招,繞著廳角閃避。兩人都是極高的輕功,頃刻間已在大廳上兜了六七個圈子。楊過大感驚疑:「李莫愁的武功未必不及朱伯伯,何以對他如此懼怕?那天竺僧呢?」
鶴筆翁暗暗叫苦:「這老尼全是拚命的打法,我救師兄要緊,難道跟她在這火窟中同歸於盡不成?」
要說九劍強過重劍,可能還沒什麼疑問
畢竟金庸自己說了,重劍劍法本身不如九劍
但要說境界高低
令狐沖手臂微感酸麻,但見紅影閃處,似有一物向自己左目戳來。此刻既已不及擋架,又不及閃避,百忙中長劍顫動,也向東方不敗的左目急刺,竟是兩敗俱傷的打法。這一下劍刺敵目,已是跡近無賴,殊非高手可用的招數,但令狐沖所學的「獨狐劍法」本無招數,他為人又是隨隨便便,素來不以高手自居,危急之際更不暇細思,但覺左邊眉心微微一痛,東方不敗已跳了開去,避開了他這一劍。
金庸難道會說張三豐的武學是無賴嗎?
丘處機使上同歸劍法,也是被說有如無賴一樣
但是王重陽可是本來限制只用來對付歐陽鋒而已
可沒有像獨孤一樣,佔盡對手便宜呢
佔盡對手便宜的武學能算境界高嗎?
: → kawhidurantt: 九劍的確是神棍武學,很常被吐槽,但也可由此看出 04/07 22:34: → kawhidurantt: 獨孤的實力,這也是金庸間接捧獨孤的證明 04/07 22:34
捧獨孤捧到說,九劍的打法有如無賴這樣?
更別說九劍如果是獨孤集一生精華所創的武學
劍塚盡然連提都不提,獨孤天下無敵的武學誒
--
攻擊就是最好的防禦
拳擊比賽,一方可使撩陰插眼還沒犯規
Q:葵花寶典(辟邪劍法)和獨孤九劍相較何者強?
金庸:我想應該是獨孤九劍會贏吧!
中文有問題是吧 都說了九劍要說強沒問題 要說境界高?
風清揚明確教過令狐沖手上無劍,以手代劍
草木竹石均可為劍。自此精修,漸進於無劍勝有劍之境。
無招又不是九劍專屬,風清揚還沒傳九劍就先要令狐使無招的華山劍法咧 那無劍你能證明是九劍專屬嗎 林平之一樣用指使辟邪,所以林平之也是無劍勝有劍了
歐洲長劍也是不格劍 要是金庸讓歐洲長劍大師出場大概就是
中原劍聖級別了 Liechtenauer的劍術可以設定的比獨孤求
敗還完美
我覺得要說境界高的確也沒問題,他的確就是金庸口胡的
一套神棍武術...
真的是口胡,看令狐秀一手破箭式 獨孤真他媽智障,獨孤一劍破箭式就夠了 還要拘泥分成九劍,笑死
獨孤求敗遇到Liechtenauer這個若干百年後的後輩還要下跪
叫他一聲大師吧
無招≠無劍,九劍就是到了無劍也能施展的境界
太極劍也無招,但是沒有到無劍的境界
林平之不拿劍一樣使辟邪啊,所以咧
要先領悟無招才能習得獨孤九劍,因為九劍就是至少無招
獨孤前輩當年挾此劍橫行天下,欲求一敗而不可得,那是他老人家已將這套劍法使得出神 入化之故。同是一門華山劍法,同是一招,使出來時威力強弱大不相同,這獨孤九劍自也 一般。你縱然學得了劍法,倘若使出時
劍法不純,畢竟還是敵不了當世高手,此刻你已得 到了門徑,要想多勝少敗,再苦練二十年,便可和天下英雄一較長短了。」 風清揚還說,九劍劍法不純,還勝不了當世高手,還得苦練二十年咧 風清揚道:「你倒也不可妄自菲薄,獨孤大俠是絕頂聰明之人,學他的劍法,要旨是在一 個『悟』字,決不在死記硬記。等到通曉了這九劍的劍意,則無所施而不可,便是將全部 變化盡數忘記,也不相干,臨敵之際,更是忘記得越乾淨徹底,越不受原來劍法的拘束。 要把九劍練純熟,練劍通曉九劍劍意,才是盡忘九劍,以無劍使九劍 不要因為令狐天縱奇才,一年當二十年用 就無視風清揚提的九劍設定好嗎
笑死,樓上太雲了吧
你自己說出答案了==,辟邪劍法可到草木代劍境界
獨孤九劍招式超多的好嘛,就是要你全部背起來
九劍又在辟邪劍法之上
無招是風清揚另外教的
反正在金庸的設定裡面 獨孤九劍就不是能讓你拿來講道理
的一套"設定上無敵"的武術,討論這個真的沒意義
設定上不論如何他都能看破你的招式弱點反殺你
我也不想去討論口胡神棍劍的強度 只是強歸強,境界歸境界 虎爪絕戶手強不強,比老張創的虎爪手還強哪 但老張對虎爪絕戶手的態度和老王一樣,除非不得已否則不得用 這才叫境界 (至於老王和林朝英互不服輸,還佔已逝之人便宜就...)
原PO,獨孤求敗號稱劍魔,本來就不是純正派人士,武
功偏向邪道也不奇怪啦
拳擊比賽跟生死相博,怎可相提並論
不過破箭式我也覺得超唬爛,你天馬流星拳喔?真要這
麼強還分什麼九劍
基本上我認為九劍應該跟張三丰的太極劍同級,但勝敗
還是要看人領悟多少
真的在打你能逼到人家無法反擊你當然強
拳擊和生死相搏無法相提並論,但是一出招就招招攻要害的
是九劍欸,我和你比拳,你卻招招往死裡打?
獨孤既然無敵於天下 就代表就算是九劍整天進攻導致一堆破綻
他也可以不敗吧 可能是身法奧妙(盡悟九劍的境界)以快制敵
以及輔以玄鐵劍內力護身 這些內外兼修 缺一不可 所以就算當
世真無太多高手 獨孤前輩在歷代武學也算無敵吧
我比較好奇是誰帶獨孤求敗入門
敗盡仇寇時總不可能是用自己創的武功吧
再說弱冠之時就能有一把無堅不摧的名劍 難道他住台中
路邊隨便撿槍嗎
只攻不守和撩陰插眼是兩回事吧?
所以有一種說法是獨孤九劍是家傳武功,然後因為只攻不
守導致紫薇軟劍誤傷義士
盡攻要害和撩陰插眼總有關了吧
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首Po笑傲的一句旁白「獨孤求敗如若復生,又或風清揚親臨,能遇到這樣的對手,也當歡喜不盡 。」 看似是在誇獎任我行武功之高,能讓獨孤求敗認同 但反過來說是不是表示獨孤求敗那時候的江湖沒有一個有任我行水準的? 已知笑傲有任我行水準或之上的10
我印象中沒出場但旁白有天下無敵的三人 王重陽、慕容龍城、獨孤求敗 王重陽的同時代:四絕、林朝英、鬥酒僧 慕容龍城的同時代:逍遙派掌門(#1ZzaSzSm (JinYong) 板主考據)、趙匡胤 獨孤求敗的同時代:比任我行弱or他沒遇到11
是說我偏好從對下級的壓制力來排每本書的絕頂高手 像我一直認同五絕和天龍那批同級 都需要六個以上的一流高手才能打平 碧血劍、鹿鼎記的絕頂打四五個就苦戰感覺觀感就差一點 笑傲的絕頂高手則是沒有類似的圍毆戰例3
這已經討論爛了 獨孤求敗活在天龍時代後 射雕的五絕前這段期間 然後成名到引退大概20多年 所以他可能會碰到6
這句旁白是這樣 原文: 「獨孤九劍」是敵強愈強,敵人如武功不高,「獨孤九劍」的精要處也就用不上。此時令 狐沖所遇的,乃當今武林中一位驚天動地的人物,武功之強,已到了常人所不可思議的境 界,一經他激發,「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處,方能發揮得淋漓盡致。獨孤求敗如
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Re: [討教] 沒有辟邪劍法,岳不群仍然會是好師傅我覺得討論前有個原則還是要遵守的好。 那就是書中沒講到的內容、有留白的部分,讀者可以自由想像任意腦補,這點是沒 有任何問題的。 但要記得腦補出來的東西不能跟書中原有的設定相違背,否則就本末倒置了。 如果這個原則不能在討論前視為前提、互相遵守,最終只會淪為各說各話而已。42
Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧?金庸寫獨孤求敗相關的武學就很矛盾 笑傲裡敘述的九劍理論是 見招拆招 後發先至攻敵不得不守的劍法 可以用精巧的劍術技法彌補內力硬體差距 另一個跟獨孤求敗有聯繫的武學是玄鐵劍法的理論33
[閒聊] 楊過其實已經到無劍境界了吧獨孤求敗的武學境界 「重劍無鋒,大巧不工,四十歲前持之橫行天下。四十歲後,不滯於物,草木竹石均可為劍 。自此精修,漸進於無劍勝有劍之境。」 以楊過的理解要到無劍境界只有兩種方法 「玄鐵劍重逾八十斤,這柄輕飄飄的木劍要能以輕制重,只有兩途:一是劍法精奧,以快打29
Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧?獨孤九劍與其說是劍法,不如說是獨孤求敗對付八種武器使用者的方法。 破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式, 分別對應武林中最容易遇到的八種武功(武器),總訣式先不管、那是金庸胡謅的經文。 每種武器都有各自的使用方式,只要是常規的使用法(沒有四手魔族四刀流之類), 就會有固定模式,搞懂該武器的固定模式、就能針對該武器的弱點攻擊。23
Re: [閒聊] 楊過跟令狐沖比劍法誰贏面大?不覺得楊過有比較優勢 反而覺得楊過光論劍是完全打不過令狐沖的 首先看一下這兩人的面板 都沒有金鐘罩之類的護身硬功 金庸世界低武18
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ hau7341: 楊過所習的劍法(重劍)已彷彿於“當年天下無敵的劍魔” 07/08 13:12 → hau7341: 獨孤重劍已經天下無敵了啊 07/08 13:13 這句話挺有意思的。 咱們來看一下前後文。 初版:13
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ F00L: 再回應你最後一句問題,那是著作順序,神鵰時還沒寫笑傲九劍07/12 03:03 → F00L: 改版也不必硬加,因四境主角是「劍」不是武功,不用硬加九劍07/12 03:05 : 其實也不用花多少文字特別描述啊,像這樣就可以了吧 : 四十歲後,獨孤九劍無招破盡天下,天下無敵 : 不滯於物,草木竹石均可為劍。自此精修,漸進於無劍勝有劍之境3
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ hau7341: 縱橫江湖三十餘載,殺盡仇寇,敗盡英雄,天下更無抗手, 07/07 20:38 → hau7341: 無可柰何,惟隱居深谷,以雕為友。嗚呼,生平求一敵手而 07/07 20:38 → hau7341: 不可得,誠寂寥難堪也。 07/07 20:38 → hau7341: “生平”連一個“敵手”都沒有...或許真的是年輕無敵到 07/07 20:39 → hau7341: 老? 07/07 20:398
Re: [考據] 獨孤求敗的出身^^^^^^^^^^^^ : 不然很難解釋縱橫江湖,到處挑戰無敵天下的人 : 沒人知道他的事蹟 當然沒這可能。 因為旁白有說獨孤求敗當時天下無敵,所以並不是獨孤求敗自吹自擂。
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