[閒聊] 米池最大問題是類似DLC商法的體驗拆分吧?

js85060405/10 00:22米池問題是你歪了很痛苦，心態打擊

llabswollag05/10 00:23就偏貴但是明碼標價 爽不起來但也不至於暴死

andy048105/10 00:23沒有 累計機率就是很核心的臭點了 前面73抽只有0.6%欸

llabswollag05/10 00:23早期原是真的沒甚麼誘惑抽命座跟武器

llabswollag05/10 00:24現在跟上學米池玩法的幾乎都是專武+命座戰士

Lupin9705/10 00:25轉蛋池的歷史演進問題、市場的選擇

andy048105/10 00:25原神之前就有一抽比較便宜 但前100~200抽機率臭到吐的

andy048105/10 00:25原只是保底抽數沒太誇張 但貴不少

mike20080105/10 00:25有人聽得懂3樓講什麼嗎?

Lupin9705/10 00:26從什麼都沒保、出現天井機制一直到現在的小保大保，應該

mike20080105/10 00:26日本200抽機率沒增加不就更慘

Lupin9705/10 00:26是有進步啦、應該

Benson76542105/10 00:26不管啥保底都很搞心態 不是米池的問題就是了

tryit005948805/10 00:27鐵道五星目前沒有甚麼要高命才能玩的吧

dby9dby905/10 00:28玩了馬娘後已經無所畏懼了

mike20080105/10 00:28米就中規中矩，日韓廠才是最噁心的

crazyanight05/10 00:29問題應該是原始機率太低吧 以養成遊戲來說有保底一

crazyanight05/10 00:29定更好

llabswollag05/10 00:29以前日廠是送抽送很大但是2.300井還不跨池

medama05/10 00:29從負二命開始抽

andy048105/10 00:30用PU率的話原是0.3%欸 只是小保後才變0.6%

crazyanight05/10 00:30但以抽卡遊戲來說要一直囤抽卡資源然後保底歪了直接

crazyanight05/10 00:30心態炸裂

andy048105/10 00:30然後跟FGO比的瞬間就怪怪的了

zxcv702405/10 00:30實況野球成模手遊就很佛心 怕你抽不到卡池還會送自選

zxcv702405/10 00:30卷 不過榮冠用米氏卡池還沒大小保機制 整個坑的要命

llabswollag05/10 00:30米池好的地方就是無井也可以丟幾抽試試水

mike20080105/10 00:30而且水神2命不就增傷變更多嗎? 沒改變機制阿

Benson76542105/10 00:31保底繼承才是更先進的東西 要嘛米池要嘛給你個券可

Benson76542105/10 00:31以額外換

dpcloud05/10 00:31其實就是這種設計模式讓課長與無課或月卡黨的體驗差距拉

dpcloud05/10 00:31大了，對課長來說花錢了包爽(幾乎是)，一般玩家只能體驗

dpcloud05/10 00:31到「不完整」的版本，在社群的相對剝奪感變重了

mike20080105/10 00:32直接用期望值比不就好了，米就是93抽一隻UP。

amsmsk05/10 00:32米池小保歪了就像棄坑等別池了

mike20080105/10 00:320.7%就是平均140抽。比最worst case也是米比較少

dpcloud05/10 00:33FGO那種純線性的提升(越後面提升越小)的模式，也會讓福

dpcloud05/10 00:33袋黨笑抽高寶的是盤子，就各有各的市場吧，看你偏哪一派

mike20080105/10 00:33米這種方式是保障平民玩家吧，課長就是課到有

mike20080105/10 00:34米改成200抽0.6%不繼承池子，平民玩家敢抽嗎?

s7851322105/10 00:34米是負命座比較搞人，其他還好

s7851322105/10 00:35缺點就是月卡黨不能什麼都帶回家要有取捨

crazyanight05/10 00:36實際上只比抽數不准 還要看抽卡資源的獲取量

Sinreigensou05/10 00:36確實 fgo寶具也只差在傷害

crazyanight05/10 00:36不過這個各遊戲差太多了

Sinreigensou05/10 00:37原神高命座機制會完全不同

super193705/10 00:37命座設計很吃設計師的能力，樓下說說看原角色策畫幾分

andy048105/10 00:38100分 角色之間很平衡 全都不如水龍一噴

toloveXD05/10 00:38米的卡很貴 一單期望值不到一隻

mike20080105/10 00:39那就看平均一個版本可以給到多少UP腳色的抽數壓。

Benson76542105/10 00:39原算很死 兩版本一隻

super193705/10 00:39原神命座不是單純加傷害，他把一個該有的機制那些放在

mike20080105/10 00:40鐵道是一個版本42天80~120抽左右。就看有沒有比這個多

super193705/10 00:40低命的命座

Benson76542105/10 00:40*有月卡

Napoleon31305/10 00:40一律算期望值就好 米池就是偏低的 全圖鑑難度偏高

ericrobin05/10 00:40原神這種拆分才好啊 不然抽高命都盤子

Benson76542105/10 00:41鐵慷慨一些

Napoleon31305/10 00:411999因為是米池 比方舟和無期還難全圖鑑

ericrobin05/10 00:41每個遊戲商業模式都不一樣 米就是只賣腳色

llabswollag05/10 00:42原現在算固定了 12命放霸體or循環4雞肋6超人

Napoleon31305/10 00:42然後限定不入池是非常坑的 會大大增加全圖鑑的抽數

qoo35015405/10 00:43檔案兩百抽才能井耶 送的石頭數量也是考量吧

arceus05/10 00:43下個版本新深淵見真章 不然到目前都是深淵用腳打又沒PVP

arceus05/10 00:43高命玩家還得自己玩單通或隨機組隊來增加挑戰難度

Napoleon31305/10 00:44中國玩家常常在吵新角色入不入常駐池、等多久入池

MelShina05/10 00:44最大的問題是全限定 老角色死不強化 還有抽卡價格貴森

MelShina05/10 00:44森啊

Napoleon31305/10 00:44不是沒有道理的 算下期望值就是差不少 尤其對課長

super193705/10 00:45這時就會有人跳出來說舊角色很保值，原神很棒，寶寶巴

MelShina05/10 00:45要不大小保沒啥其實

ericrobin05/10 00:45討論抽數時我覺得也要考慮獲取難易度 有時候與其浪費

super193705/10 00:45士隨便亂打，不強化也

ericrobin05/10 00:45生命去農一些低能活動 還不如直接課金實際

mike20080105/10 00:46會嗎? 我同學玩10年怪蛋也沒全圖鑑

andy048105/10 00:46深淵難或簡單都沒差啦 難就是本來就要服務高命玩家 水龍

mike20080105/10 00:46全圖鑑且熱門的遊戲真的那麼多嗎?

Benson76542105/10 00:46原沒炸開就是你講的那些ㄚ 保值就是事實

andy048105/10 00:47到現在終於讓原黑預言成功通膨了w

arceus05/10 00:47就是那些舊款手遊坑到沒保底沒繼承 才讓原神有機會竄出

Napoleon31305/10 00:47是的 還要算遊戲一年給你多少抽數 綜合評價坑或佛

andy048105/10 00:47簡單就是寶寶巴士很好很棒 照顧低命玩家 沒通膨保值讚

shinobunodok05/10 00:48他命座之前都蠻懶了 一命都放充能 現在有認真一點

shinobunodok05/10 00:48但就變成了如果你不抽一命 我們希望你離開.jpg

andy048105/10 00:48我是覺得原神紅跟坑不坑關係不大 重點還是高品質手遊+大

hcastray05/10 00:48我覺得命座機制搭配池子可能才是越來越臭的原因 因為有

hcastray05/10 00:48些方便使用的機能會放在1~2命 遊玩體驗上會差很多

super193705/10 00:49有時也會突然被雷打到，0命就很完整

mike20080105/10 00:49而且米還有建模、美術、音樂等等。也還行吧。

andy048105/10 00:49世界真的殺出紅海 但抽抽 保底跟跨池是佛的 剩下就..

mike20080105/10 00:49假設真的那麼貴，那怎一堆未成年的玩。

hcastray05/10 00:50像鐵道的黃泉 二命在組隊上的彈性就有差

super193705/10 00:50貴跟未成年沒有相關性吧

mike20080105/10 00:51鐵道0命黃泉就很猛了，也不差多個那點彈性吧。

mike20080105/10 00:52有吧，很貴一般未成年要怎麼玩? 算有相關吧

Akabane05/10 00:52不是有人比你坑你就不坑好嗎

aaa511805/10 00:52原神那深淵難度根本無感吧 比較有感的是鐵道 沒對策角就

hcastray05/10 00:52少綁一個角色我覺得對於角色沒那麼齊的人是有差

aaa511805/10 00:52要想辦法凹

Napoleon31305/10 00:52大小保底跟跨池繼承只是輕薄的假象 低概率和限定不入

Napoleon31305/10 00:53池就把你狠狠地坑回來 算下期望值就是中間偏坑

super193705/10 00:53沒事，比過武器池就會覺得角色池很香了，是需要比較的

shinobunodok05/10 00:53其實不是組隊彈性 而是出傷頻率 你抽到二命疊最快

shinobunodok05/10 00:53的就是黃泉自己多動 所以放個花火或鴨拉 加上他們

shinobunodok05/10 00:53的同諧能力 新周本王還在唱第一天就被黃泉砍死了

mike20080105/10 00:54米家就中間，中間算坑嗎? 不是有人比你佛，你就是坑吧

ericrobin05/10 00:54要討論貴不貴應該是對標其他遊戲吧= =

hcastray05/10 00:55就少綁一個虛無角的傷害加成 那就是彈性啊

MelShina05/10 00:55米只建議當免費仔 最多幾張月卡 課金盤中盤

mike20080105/10 00:55那把熱門的手遊一一拿來比。冷門送比較多不考慮

ericrobin05/10 00:55要從米式卡池抽限定角的成本算滿高的

aaa511805/10 00:56要比就是拿妮姬比 4%+跨池繼承

MelShina05/10 00:56米池除保底物以外全是垃圾 然後每次要保夾都要固定價格

ericrobin05/10 00:56但好處是不用花錢買素材 也沒時裝可以買

a204a21805/10 00:57拆機制真的很哭，還有那種出廠自帶-1命的

andy048105/10 00:57坑不坑要比很多東西 像是體驗完整度之類的

a204a21805/10 00:57拆完還不夠還得給你來個專武

mike20080105/10 00:57那也要把FGO、怪蛋、馬娘拿來比吧

MelShina05/10 00:57常見的混池是保底物＋還行的中間產物

andy048105/10 00:57像是FGO真的要講也就輸出角要寶二才會轟下去死光舒服點

MelShina05/10 00:58然後可以靠運氣搞定3%

andy048105/10 00:58但多數都寶0就技能組完整 米式不只負命還要武器才完整

andy048105/10 00:58的角色 真的只比抽率就怪怪的

super193705/10 00:59怪物彈珠是真的蠻神奇的，到現在還沒天井制度但還是一

ericrobin05/10 00:59妮姬有點一言難盡 一般SSR隨便30 50抽就收工完全體

super193705/10 00:59堆人玩，但也送得非常兇就是了

visadanny05/10 00:590.6％死人機率抽起來完全沒期待感 只想快點填滿保

visadanny05/10 00:59底抽數 然後保底還會歪叫什麼保底 最純米池還有一

visadanny05/10 00:59個很垃圾的設計 每個新角都限定 但凡普池會擴一直

visadanny05/10 00:59有新角 歪了都不會那麼不爽

ericrobin05/10 01:00但多數都是下水道角色 而且素材不課金也要農滿久的

Benson76542105/10 01:00妮姬毒點在五隻滿突畢業吧

mike20080105/10 01:00我自己體驗下來是沒那麼那多腳色要抽命座拉~

andy048105/10 01:00出獄只有剛開服很多人在恐慌的時候毒過 開服半年左右就

andy048105/10 01:01知道根本不毒了 之後都是2%抽1隻完整 1%金票換一換走人

zebra011505/10 01:01出獄現在還好吧..

mike20080105/10 01:01像是胡桃那個真的就要1命

arceus05/10 01:01原鐵如果你跟妮姬一樣只抽女角那影響就更少

arceus05/10 01:01像去年整個上半幾乎都在存石 頂多抽個破格水龍

supaucat05/10 01:02妮姬玩4個月只有兩件朝火 真好玩

ericrobin05/10 01:02要拿桌布是4隻 而且影響強度有限 y

mike20080105/10 01:02但那維榜鐘離也不用1命，這個就不剛需吧

andy048105/10 01:02不是..妮姬有男角能抽嗎..

hcastray05/10 01:02妮姬基本上出獄就只有睡覺這個問題了

supaucat05/10 01:02然後就會有人出來說他半年一年都湊不到一套朝火 好像更

supaucat05/10 01:03慘很榮耀一樣

super193705/10 01:03楓丹出的0命完整的有僕人、娜薇亞還有誰

hcastray05/10 01:03就看裝備補償機制什麼時候上路

x013877405/10 01:03玩原神 我的建議是不要看五星的命座 什麼負幾命、幾命

x013877405/10 01:03cp強度最高都不重要，米池基本上就是固定價位在賣你角

x013877405/10 01:03色了，然後從遊戲上來看角色池廣度比高命座重要多了，

x013877405/10 01:03多抽多花錢而已

aaa511805/10 01:03米池好處就是你可以在每池都手賤丟個10抽

super193705/10 01:03萊歐斯利我沒研究，水神0命要Q要疊滿要一段時間，水龍

MelShina05/10 01:03新四星已經是少數有吸引力的中間產物了 每個還都要防守

MelShina05/10 01:03的死死 永遠只給你開服那幾個

MelShina05/10 01:03拜託 米角色到底是多金貴 整天只會飢餓營銷

mack86012005/10 01:04負一命負二命超臭 還有七七彥卿這種爛常駐歪到很痛苦

mike20080105/10 01:04閒雲、水神都是吧

RandyOrlando05/10 01:04其實比fgo那種300多抽的好很多了

super193705/10 01:04水龍0命要綁盾+4屬

hcastray05/10 01:04我還沒抽過彥卿ｗ

SangoGO05/10 01:05米忽悠抽法其實就是能歪的空間很少+通常都是限

mike20080105/10 01:05楓丹真的剛需一命只有千織 我覺得

shinobunodok05/10 01:05凡芙0命和2命幾乎可以算不同機體了

andy048105/10 01:05看玩家心中評價到哪 楓丹真真正正0命完整我只服娜薇亞

JohnnyRev05/10 01:05僕人武器造型吧 是蠻討厭

clothg3456905/10 01:05https://i.imgur.com/MXItjqv.png

SangoGO05/10 01:06命座式突破玩法老實講雖然也該酸但這個跟抽法不太有關

andy048105/10 01:06水龍1命 僕人2+1 水神2命 都是體驗差超多的機體

clothg3456905/10 01:06原只抽女角當時就會遇到這張梗圖裡的問題了

super193705/10 01:060命的芙芙我都要過很久才能疊滿捏

clothg3456905/10 01:06連續一年男角 + 沙漠

aaa511805/10 01:060芙只能搭龍吧

super193705/10 01:07僕人0命我覺得還行，反正1命你也是要帶盾，就純傷害

mike20080105/10 01:07還是不是很懂芙2命那麼剛需

SangoGO05/10 01:07但他的可繼承性其實讓抽數不會白費減輕了隨緣抽的問題

andy048105/10 01:070芙幾乎強制搭大奶的奶媽才不會疊滿BUFF就沒了

s1129sss05/10 01:07事實就 熱門的玩一玩 星鐵的抽價就大概在中間段位

ericrobin05/10 01:07我本來想抽米卡莎配音那位 但已經放置到我連名字都忘了

SangoGO05/10 01:08只是就會出現只是手賤疊抽4星卻出現(沒想要的)PU5星這種

s1129sss05/10 01:08有些就算重複抽不影響機制 但單純影響傷害玩起來也不一

Napoleon31305/10 01:08跨池繼承算是某種防呆機制吧 照顧不會規劃亂抽的

s1129sss05/10 01:08定比較舒服

andy048105/10 01:08僕人0命主要是數值夠大 所以體驗其實還不錯

clothg3456905/10 01:08我自己就等五星女等到熱情都沒了

aaa511805/10 01:080龍大概70分 1龍大概95這樣

clothg3456905/10 01:08抽玩二命芙就半放生了

super193705/10 01:08閒雲大世界也是0命就很足夠

ging199505/10 01:09笑話是到了C104大概還是那幾個女角

SangoGO05/10 01:09常常都有想要4星但沒想要PU5，結果[大意]抽到痛哭

super193705/10 01:09確實，0龍也是轉出來傷害很夠，不然就

mike20080105/10 01:09大家只是不願意綁腳色而已

Napoleon31305/10 01:10有的遊戲就算沒跨池繼承 但只要無井/保底不下池 就是

Napoleon31305/10 01:10比米家池好抽

SangoGO05/10 01:10至於要幹原的其他地方喔，至少那個不算[抽角方式]的鍋

super193705/10 01:11沒事，相信策畫，5.0一定行

zxcasd32805/10 01:11通常米池也都會搭配限定角色池吧，小保底不會讓你歪到

zxcasd32805/10 01:11另一個大哥

SangoGO05/10 01:12另外原這個PU5+4星3PU陪跑，一直以來都是陪跑的無保底

SangoGO05/10 01:12其實也蠻常被幹的，通常是新4星+2個舊4星

Ishtarasuka05/10 01:12不太喜歡負命座和小保機率歪=成本倍增的感覺

Ishtarasuka05/10 01:12提前出的機率也很低，但繼承還不錯

Ishtarasuka05/10 01:12至少在提前出貨和抽卡演出 體感F 檔案比鐵爽一點

Napoleon31305/10 01:12不要為了四星下池...這算是一個陷阱

andy048105/10 01:12四星有保吧 只是不保出哪個PU

SangoGO05/10 01:13但臉黑這個3取1是最痛苦的陷阱，比抽PU難，尤其預計6命

MelShina05/10 01:13五星全限＋四星不給新角 每次都是100多個垃圾跟你要的

Napoleon31305/10 01:13還有米池總有人要先抽這池墊下池的...也不是好的策略

SangoGO05/10 01:13不保3PU的誰就是假保底了，黑起來就是舊角滿但新角缺

MelShina05/10 01:14然後抽卡給的大小碎片 還是只能換垃圾

SangoGO05/10 01:14然後3星武器99%只有垃圾用途也是很幹的就是了...

Napoleon31305/10 01:15我覺得四星UP是大坑點...常有人被坑到血本無歸

MelShina05/10 01:15只要你少上網看人玩高命的話 0命真的可以

MelShina05/10 01:15我覺得問題還是垃圾太多跟太貴

SangoGO05/10 01:15大碎片可以換粉球，小碎片則是每月的粉球+藍球+急用素才

ifiamadj05/10 01:16要是把大小保底去掉，就幾乎等同定價購買了

ifiamadj05/10 01:16可是定價販售在手遊很難吃得開吧？像我花了千多元買了CI

ifiamadj05/10 01:16V VI手遊版，這已經是非常火的的單機遊戲了吧？但在手遊

ifiamadj05/10 01:16上銷量根本吃不開

ifiamadj05/10 01:16https://i.imgur.com/zmnsiZc.jpeg

clothg3456905/10 01:16四星要抽命座上下限是真的可以差非常多

ifiamadj05/10 01:16仔細一想就知道為什麼要保留大小保底機制了，因為即使是

ifiamadj05/10 01:16無課仔如我玩夠久了抽數也可以隨便堆到1000抽以上，大數

ifiamadj05/10 01:16法則外加近乎定價購買的累進概率制，那就幾乎可以穩定算

ifiamadj05/10 01:16出幾抽出了

ifiamadj05/10 01:16但若加了大小保底，除非是大課長不然根本不可能堆到100

ifiamadj05/10 01:16次抽大小保底的次數

narumi15072905/10 01:16米池想0+1的時候猛歪就會想吐

ifiamadj05/10 01:16所以大小保底就是這個最後的抽卡感了，少了這抽卡感直接

mike20080105/10 01:16抽卡給的粉塵不是可以素材 然後可以換抽卡嗎?

ifiamadj05/10 01:16定價販售，手遊市場吃不開的吧

andy048105/10 01:16武器摳到不行 抽僕人才知道白纓槍不是用抽的==

mike20080105/10 01:16而且四星很多好用的，怎跟我玩的不同

Benson76542105/10 01:17粉塵多了沒用啊 換的東西也不更新一下

ifiamadj05/10 01:17你是指星輝嗎？我一般不會換粉球耶，星輝可以買四星角，

ifiamadj05/10 01:17留著星輝補關鍵命座很重要

MelShina05/10 01:17那個實質上跟有些遊戲十連送1抽是一樣的啊

MelShina05/10 01:17很多遊戲抽卡副產物能換稀有資源 還有直接換角換命座的

SangoGO05/10 01:18白櫻槍就是用抽的吧，其實就是量產3星垃圾之一

clothg3456905/10 01:18新四星好用有時候要高命座

mike20080105/10 01:18素材會一直更新阿

clothg3456905/10 01:18但除非你去拚那期2命左右 不然要等歪到高命

MelShina05/10 01:18^通用突破材料

clothg3456905/10 01:18通常早就過氣了

SangoGO05/10 01:18星輝能換角色(34)跟粉球(5)或是換星輝專用武器

mike20080105/10 01:18比較多的換素材，比較少的換粉球

andy048105/10 01:18白纓槍要去離月的寶箱慢慢翻吧 抽的只有黑纓槍

Napoleon31305/10 01:19低星好用角色抽到就當BONUS 但不要為了低星角下池

SangoGO05/10 01:19但個人其實就是留著最後急用才換吧，個人關鍵命座沒換的

mike20080105/10 01:19新的形跡素材會一直放上去啊，不懂問題

Louta05/10 01:20米池的小保歪的體感是真的很苦

MelShina05/10 01:20那個商店是可以買行秋 班尼特 皇女 香菱這些講的沒有錯

MelShina05/10 01:20但他也是四年下來從來沒有更新過啊wwwwww

Benson76542105/10 01:20能換的武器完全派不上用場 四星角也是沒在加新的

MelShina05/10 01:20強的

SangoGO05/10 01:20原來是寶箱限制....這我可錯了

Louta05/10 01:20基本上玩久了小保能歪出的角色對我來跟沒抽到一樣

ifiamadj05/10 01:21四星有沒有關鍵命座會差蠻多的，當然有少部分沒關命座可

Akabane05/10 01:21直接賣沒有吃不開吧 不就太貴w

ifiamadj05/10 01:21以上啦，反正深淵寶寶巴士，無課仔如我也是爽玩爽過，就

ifiamadj05/10 01:21一年多前沙蟲會難受而已

ifiamadj05/10 01:21像應該幾乎沒人在玩心海主C吧？我照樣拿心海主C期期拿滿

ifiamadj05/10 01:21星深淵啊

andy048105/10 01:21能買四星角色跟買素材的 應該不是同一個輝啦...

Louta05/10 01:21鐵道才一年我就常駐池300都懶得換了

arceus05/10 01:21武器本來就是給頂層玩家抽的 實際上活動也是有在送武器

andy048105/10 01:22心海主C一堆吧 0芙目前最好搭配就是心海主C

llabswollag05/10 01:22心海主C怎玩的 妮綻嗎

Napoleon31305/10 01:22限定不入池是大坑點 但是比較隱形的很多人沒啥察覺

mike20080105/10 01:22那就換錢跟經驗書，也不是完全沒用

arceus05/10 01:22千織跟芙寧娜就是拿久遠前的活動專 或是釣魚獎品

Louta05/10 01:22我鐵道連歪四隻冰系天才的體感比我完全沒抽到還難過XD

Benson76542105/10 01:22如果說換成母豬石那種副產物 我覺得不會舒服到哪去

Louta05/10 01:23我指的是連續四次小保

ifiamadj05/10 01:24對，不要為了四星下池，抽你想抽的限定就好，我一開始也

ifiamadj05/10 01:24是國家隊命座缺一卡車，偏偏滿命北斗、柯萊，但練起來一

ifiamadj05/10 01:24樣嘎嘎亂殺，心海北斗皇女柯萊神隊伍帶我度過了一大半的

ifiamadj05/10 01:24須彌入坑時光，也一直是我須彌剛入坑時的殺穿12層主力隊

Benson76542105/10 01:24副產物沒用抽到會不爽 但有用就代表會被卡到

ericrobin05/10 01:24我之前抽黑天鵝加專武結果先跑出瓦哥+專武 直接破防= =

ericrobin05/10 01:25抽一隻成本比後來2+1黃泉還高

Louta05/10 01:25老米的抽卡基本我都當明碼標價了 反正我幾乎沒有70以下出過

SangoGO05/10 01:25武器池我忘記崩鐵怎麼算，但原的話武器比人恐怖...

ifiamadj05/10 01:26#1aMDqK_D

ifiamadj05/10 01:26心海主C看這篇，心海雖然輸出不太行但光血厚就舒服太多

ifiamadj05/10 01:26，每次遇到生存壓力大的那一路都讓心海去扛很舒服，不怕

ifiamadj05/10 01:26死

Benson76542105/10 01:26定軌恐怖

SangoGO05/10 01:26人極限180，武器極限240，雖然極限值大概都少個20左右

SangoGO05/10 01:27尤其定軌本身不跨保，但這就另外一件事了

MelShina05/10 01:27心芙夜萬 dps很頂 當然這四個人是誰比較頂 我不知道

Louta05/10 01:27你算期望值的話 米池其實也沒有真的比較低

Louta05/10 01:28當然米池能稱讚的就是有保底

MelShina05/10 01:28賣這麼貴還格差 只能靠寶寶巴士掩護強度 可憐啊

arceus05/10 01:28命座可以等下次陪跑四星順眼時再補 不一定要一次就補好

arceus05/10 01:29反正在保底+繼承機制下 每一抽都不會浪費掉

mike20080105/10 01:29米沒到很貴吧。

MelShina05/10 01:29低配就是芙夜改皇女行秋這些四星副C 或者上種子

SangoGO05/10 01:29主要是[跨池保]不是[保底]就，但他設計類似大概100抽1PU

arceus05/10 01:30原的四星是有好幾隻滿命後不輸五星的

Louta05/10 01:30我其實比較喜歡井的類型 起碼抽到井前我還能有期待感

MelShina05/10 01:30當免費存石就不貴 課金價格...不忍直視

Louta05/10 01:30提前抽到井也不會消失

SangoGO05/10 01:30不太有那種夢想的我撒下去直接補一堆5星洞的奇跡感

ifiamadj05/10 01:30其實心海主C就是類似坦克概念，心海只是提供一個厚實的

ifiamadj05/10 01:30坦克鋼板身軀，你當然可以讓這個坦克鋼板身軀（心海）撞

ifiamadj05/10 01:30上去輸出，但更主要的傷害還是來自於裝彈後發射的砲火威

ifiamadj05/10 01:30力（後台角色、元素反應）

YaKiSaBa05/10 01:30還要考慮到遊戲體驗吧 我玩崩鐵0命也很夠打混沌本 其實

YaKiSaBa05/10 01:30還好 畢竟沒有pvp 1999也有玩 體驗也是類似

mike20080105/10 01:31原神50抽一單，很多3X抽就一單了

Louta05/10 01:31小保歪基本上就是要實打實再抽7-80抽 體感是真的很苦

MelShina05/10 01:31沒有抽卡的快樂 只有被大保拖入深淵遠離期望的幹意 和

MelShina05/10 01:31當個正常的期望值的無感

SangoGO05/10 01:32不過抽卡進入規劃環節就是成本的出入了，也不是不好

MelShina05/10 01:33中間都是越抽越氣 我標準期望抽完知更鳥0＋1

MelShina05/10 01:33雪衣寒鴉沒來多少 墊池墊到快極限還小保 還是4命 幹

SangoGO05/10 01:33但高機率出PU時就真的要確認這個PU要不要了

holiybo05/10 01:34主要米遊難度普遍不高 一隻0+1黃泉就足夠各地跑透透了

holiybo05/10 01:34遊戲體驗翻倍漲 課再高也只是更快把關卡打完 沒太大區別

Louta05/10 01:34你這話放到所有沒PVP的的遊戲八成都差不多阿

YaKiSaBa05/10 01:35反正有好有壞 井類型的多的是抽超過期望值還是一坨屎

YaKiSaBa05/10 01:35看人囉

mike20080105/10 01:35米的遊戲就玩自己的，也不用公會合作，夠用就好

Louta05/10 01:36長期來看都會接近期望值阿

Louta05/10 01:36所以本質上還是看抽卡機率高低而已

YaKiSaBa05/10 01:38沒有喔 雲圖就是井類型的沒有pvp 然後狗幹難抽 180抽一

YaKiSaBa05/10 01:38井 只是多了每60小保 小保8取1 我常常抽到頭破血流

Louta05/10 01:39期望值本來就是看長期阿

Louta05/10 01:39你能抽到一定數量還是這樣 那你要先去告遊戲公司

MelShina05/10 01:41說實在的米社區喜歡PvP角色就是全限定

mamamia041905/10 01:43我剛從碧航轉崩鐵也覺得坑，以前不管碧航或陰陽師都

mamamia041905/10 01:43送滿大的，即便沒有保底無課也都能輕鬆抽，崩鐵不行

mamamia041905/10 01:43，你無課基本要跳版本挑角色抽，而且10抽大部分只有

mamamia041905/10 01:43一個角色，我都稱偽10抽XD

MelShina05/10 01:43雖然遊戲很簡單 但取捨跟規劃需要分高下 對啊

narumi15072905/10 01:44航線那個太佛了

llabswollag05/10 01:44艦B是完全不同的賽道了

MelShina05/10 01:45艦like是給你玩全圖鑑的

Napoleon31305/10 01:45以前玩慣容易全圖鑑的遊戲來玩米池遊戲就要調整心態

ThreekRoger05/10 01:46無保情況下根本抽不到，你乾脆直接賣角色算了

arceus05/10 01:46剛轉當然覺得坑 因為開服時送了一波 2.0也送了一波

gtfour05/10 01:49原命座我只抽過夜蘭1命 其他限5都是0命 遊戲體驗基本良好

a1347105/10 01:53負命座爛到爆 0命抽出來只是不能用的試玩版

Louta05/10 01:54起碼我覺得有的遊戲要全限定難度不算高就是了

andy048105/10 01:54通常不會不能用啦 只是看別人用的時候會覺得小不爽

Louta05/10 01:54不過米家是幾乎只出限定 不太好這樣比就是了

mamamia041905/10 01:55我是真的調適了一小段時間XD剛入坑時完全感覺不出大

mamamia041905/10 01:55家說崩鐵佛在哪，後來才知道隔壁根本地獄，原來是被

mamamia041905/10 01:55虐慣了，有保底聽起來很棒，但算起來成本不低

ifiamadj05/10 01:56命座沒用才悲哀吧，心海就是這種類型，每抽出一個命座都

ifiamadj05/10 01:56是真正為愛買單= =，我無課仔已經抽到二命了，還在囤要

ifiamadj05/10 01:56繼續補命座

s451198105/10 01:57…我到現在還在零命滿星…

visadanny05/10 01:58洗米池的先想想 米哈游首創後的廠商幾乎都變米池

visadanny05/10 01:58是全世界廠商突然良心發現嗎

ifiamadj05/10 01:59負命座好歹證明每抽都有提升，心海零命完全體就反過來說

ifiamadj05/10 01:59往後每一命座都無提升了……

bob2096tw05/10 02:02米池問題不是非限太少最後歪道的角都沒用

WindSpread05/10 02:04不是那些廠商太懶嗎？

Louta05/10 02:05直接不要拆分不是更省事嗎?

Napoleon31305/10 02:06數學不會騙人的 不會就是不會

arceus05/10 02:07別家遊戲有在吵著給80保底跟繼承嗎?

Napoleon31305/10 02:08有的吵大保底 問題是就算沒大保 期望值也遠低於米池

tw0011161005/10 02:09就是要讓你不舒服你才會想補命座阿，講白了不就故意

tw0011161005/10 02:09的俗稱下毒，看心海除了有愛誰沒事去補，一方面就是

tw0011161005/10 02:09大人的$$考量了，早點面對現實別人不是佛心公司，不

tw0011161005/10 02:09過跟大部分的拉雞比還是好不少

Napoleon31305/10 02:09大保有點像迷惑假象 滿多人憑直覺以為有大保就很佛

Louta05/10 02:10現在保底已經只是基本了吧

arceus05/10 02:10不是假象 是真的保你不會有幾百抽丟水溝的情況

Napoleon31305/10 02:11井+SSR保底機制絕大多數的期望值都好過米池大小保

Louta05/10 02:11講白了保底就只是機率太低的補償機制而已

ifiamadj05/10 02:11所以我玩手遊堅持無課，如果你花錢了以後會一直心心念念

ifiamadj05/10 02:11這些投入的錢，絕對不要課金不要課金不要課金

Napoleon31305/10 02:11是假象啊 你說的是方差 避免超級衰的人 但是第一個有

mamamia041905/10 02:12就跟多端服務型手遊崛起一樣，廠商絕對是哪個好賺往

mamamia041905/10 02:12哪跑的，這很現實

shinobunodok05/10 02:12要結合各種狀況啦 有的可能福利好石頭派的多 那麼

shinobunodok05/10 02:12人家200、300保不繼承玩家也能接受 你給的石頭如果

shinobunodok05/10 02:12少還不給繼承 玩家可能就很難接受了

Napoleon31305/10 02:12井長期下來(不是看短期小抽數內的運氣)就是比較好

Napoleon31305/10 02:13米池只是在小抽數下不會出現那種超級非洲的人而已

shinobunodok05/10 02:13不是單純看池就好了 像原可能就是池子不錯 但是福

shinobunodok05/10 02:13利只能說一坨 不過還好他不知道角色在出什麼 一大

shinobunodok05/10 02:13堆都不想抽

Louta05/10 02:14阿實際上就是只是看期望值高低而已啊

ifiamadj05/10 02:17會計較這些錢建議找個喜歡的單機大作玩，像模擬市民4不

ifiamadj05/10 02:17打折全買我粗估也就三萬多吧？像我每年趁打折買齊也大概

ifiamadj05/10 02:17就一萬出頭，一律不要浪費時間金錢在可能會後悔的事情上

ifiamadj05/10 02:17，所以我一直堅持不課金玩手遊

Louta05/10 02:17老米如果開個6%沒保底的池 誰要抽0.6%保底的

arceus05/10 02:17就是在乎200內保底的玩家多才會一堆新出的在學米式卡池啊

Louta05/10 02:19我覺得只是廠商覺得米池好賺耶 誰在乎玩家怎麼想

MelShina05/10 02:19問就是3%很高 fes6% 也很高

ifiamadj05/10 02:20群星不打折全買也是一萬出頭吧差不多，但隨便就有骨折優

ifiamadj05/10 02:20惠，算五折就五六千出頭吧，再坑的單機DLC也很難讓你會

ifiamadj05/10 02:20去計較錢到底花得值不值得

arceus05/10 02:22怪物彈珠沒保底賺到日本手遊第一 還不用3D建模想劇情搞剛

mamamia041905/10 02:23保底跟繼承基本拿來中和抽卡高成本的，不然一定炸，

mamamia041905/10 02:23畢竟米資源掐的滿死的

arceus05/10 02:23FGO名列前茅 也是沒多久前才有保底

Louta05/10 02:26你舉的兩個案例都不太能複製阿XD

Louta05/10 02:28保底反而可能是課金誘因 不然你以為保底只是為了玩家著想嗎

arceus05/10 02:32至少不會有丁特槓上橘子那種情況發生啊

arceus05/10 02:32韓系網遊那一票剛爆出調機率的就更不用說了

Louta05/10 02:33你要討論廠商作弊是另一回事了阿= =

arceus05/10 02:38米家模式就是極度照顧底端族群啊 抽的非?沒關係有保底繼承

arceus05/10 02:39內容不喜歡?沒關係六週後就又有新內容

u987u05/10 02:40廠商當然要在意玩家怎麼想 因為太臭的話玩家可以不買單 老

u987u05/10 02:40實說 現在這麼多廠商學米池 就是因為市場顯示這是一個廠商

u987u05/10 02:40能賺 玩家摸摸鼻子也還能接受的範圍

arceus05/10 02:42強度不夠?大世界有鍾離 鐵道能外借角色 最難就深淵

Napoleon31305/10 02:45就一種神奇商法...明明坑的卻容易產生佛的錯覺

kizu29905/10 02:46對於手遊來說 只有鐵道我會課金而且即使歪了我也很

kizu29905/10 02:46開心 就當作付錢看一場高品質的戲 沒辦法鐵道真的

kizu29905/10 02:46是手遊的頂 其他手遊要學抽卡機制前請先把遊戲內容

kizu29905/10 02:46達到一樣水準再來說吧

MelShina05/10 02:51鐵的戰鬥爛到不忍嘴

Napoleon31305/10 02:52https://g.nga.cn/read.php?tid=39283855

MelShina05/10 03:00怕爆 nga這個是反串吧...應該是反串吧

MelShina05/10 03:00方舟現在我不知道 但以前可以月卡全圖鑑喔

arceus05/10 03:01方舟等終末地看看 不知何時會出

hyuchi020205/10 03:01一開始沒有這樣，後來一堆角色都是-1-2命

Napoleon31305/10 03:34https://tieba.baidu.com/p/8460300213

Napoleon31305/10 03:35這個9吧的硬核文 比較方舟、星鐵、1999

Napoleon31305/10 03:38NGA那篇文就是典型的高估大保底 低估沒有大保底的井

aboutak4705/10 03:40除了航線 轉蛋遊戲都差不多噁心

metroid010405/10 03:52我覺得0命的五星可以橫掃大世界跟各種週本，已經對玩

metroid010405/10 03:52家有交代了，除非你是想每期深淵都要幹爆12層，才會

metroid010405/10 03:52覺得沒命座跟專武很痛苦

m4su674705/10 04:03玩過必須抽兩張才能用的，命座絕不碰

monsterxd77705/10 04:06我最近玩那個全民星街球手遊也是學米池命作系統，

monsterxd77705/10 04:06可是沒有大小保，抽數可以繼承到下池，保底一定不

monsterxd77705/10 04:06會歪，體驗完全不一樣，米家抽池的問題是賣角色賣

monsterxd77705/10 04:06的不乾脆，這個點就真的很肚爛

Yan23905/10 06:18不是課長當然個月的坑，免費仔去玩檔案F啊，送很多但是難

Yan23905/10 06:18抽，有在固定課金的都知道米才是佛心公司

urzakim05/10 06:37fgo早改0.8了 再說抽高只堆傷害 又不是多技能

joejoe205/10 06:53因為搭配米池的遊戲都送的很少

visadanny05/10 06:56佛心公司 獎勵你3抽 繼續吹 吹得好再獎勵甜甜花釀

visadanny05/10 06:56雞

Nevhir05/10 06:56本來就沒有非抽不可，何況是高命專武，有人花大錢總得做出

Nevhir05/10 06:56區隔，月卡有跟，活動有跟，資源有控管，想要的絕對抽得

Nevhir05/10 06:56到，當然，如果每隻都想要又不花錢，那就不知道該說什麼了

Nevhir05/10 06:58像我花火天鵝黃泉都沒抽到，那就用其他隊阿，忘卻偶爾11星

Nevhir05/10 06:58也沒差吧？

Yan23905/10 06:59同樣花5萬台幣，米哈遊能抽幾隻，其他能抽幾隻，高下立判

Nevhir05/10 07:03花錢跟免費的同一個上限，誰還要當傻子？沒有pvp已經極大

Nevhir05/10 07:03限度壓制pay to win了

z900215ro05/10 07:04米哈游這樣搞沒有違反日本轉蛋法？

Yan23905/10 07:05不服米是佛心公司的可以來對賭，看要花多少錢，我抽米遊

Yan23905/10 07:05，你抽不是米式的當紅手遊，誰抽到的五星多誰買單

MKIIjack05/10 07:11問題是建模吧 live2d再色 也是那樣 割裂感嚴重

MKIIjack05/10 07:11就像人家在智慧型 你還在翻蓋精品

Yan23905/10 07:13這世界免費仔是多數，米這種只有課金的人才能體會的佛心

Yan23905/10 07:13機制不理解也是沒辦法的，只能說免費仔太多了

k79897686905/10 07:18問就是 -1，-2命

mkcg582505/10 07:20人心終究要回到FGO的

dreamnook205/10 07:22feh的機制跟你們提的米池很像

k79897686905/10 07:23feh還能選顏色開

klaynaruto05/10 07:24fgo自從拔輔助90++盛行後 應該沒人會笑高寶具盤了

Valter05/10 07:34但米的送石方式是比較利好長期遊玩的無課跟微課玩家的

bala04505/10 07:35又沒什麼難度 你自己要有強度焦慮吧

hcdaniel05/10 07:39FGO只能保底一次，只抽一隻傷害還不夠刷，你說這種有保

hcdaniel05/10 07:39底的爛？

sky07065005/10 07:41我覺得抽命座還好 專武歪了比較痛苦

s7851322105/10 07:52至於吹00有多強很多都營銷體驗服結論

s7851322105/10 07:55滿天賦技能配神仙體質聖遺物有哪個00不能玩

Yan23905/10 07:56兩間麵包店，一間賣100一間賣50，賣100的偶爾發試吃卷，

Yan23905/10 07:56對乞丐來說，本來就不會花錢，當然覺得100那間很佛

starsheep01305/10 07:59有數字的東西怎麼還體感來體感取代，你直接算你課

starsheep01305/10 07:59一億不就知道期望值下1pu大概多少錢

w0806x05/10 08:01還好吧 馬娘的更臭 還在玩得真的死忠

roger262390005/10 08:07FGO抽PU的期望值就是一隻兩單啊 2萬羊或是台幣4780

roger262390005/10 08:07 是真的蠻貴的

roger262390005/10 08:09FGO保底意義很小 300抽沒中的機率才7%

BorsigHP05/10 08:14重點是送抽很摳又沒給賭的機會

BorsigHP05/10 08:14期望值抽卡有什麼用 一個版本打的要死要活也才一個小保

BorsigHP05/10 08:14多20-30抽而已 就是要你刷下去

BorsigHP05/10 08:14大課中課會很爽 奈米課無課抽那個小丑00過半年直接被撕

BorsigHP05/10 08:14卡 還要催眠自己抽限定很保值

BorsigHP05/10 08:14喔對了 除了開服那幾隻全都是限定

Napoleon31305/10 08:15井的作用就是防超級倒楣鬼 事實上很少人抽到井

opallin05/10 08:16回樓上Yan

roger262390005/10 08:16我沒玩原神 但抽一隻的期望值應該不用到2單吧？

opallin05/10 08:16來賭啊我抽妮姬

opallin05/10 08:174%出金率你是要怎麼贏

Napoleon31305/10 08:17數字可以處理的東西請相信數學

opallin05/10 08:17鑑定為玩米家玩的

opallin05/10 08:17https://i.imgur.com/ggddRY4.jpeg

opallin05/10 08:22原鐵已經搞機制拆命座了，絕區還是一樣搞的話你看看玩家

opallin05/10 08:22買不買單

opallin05/10 08:22我話就留到這，哦不過題外話絕區那個多元化角色可能就勸

opallin05/10 08:22退一堆人了

visadanny05/10 08:26有b站收集約一億元的數據 原神加保底出金率是1.60

visadanny05/10 08:2652％

JUSTMYSUN05/10 08:27原神課滿命讓遊戲難度降到最低 甚至會讓你反思花那麼

JUSTMYSUN05/10 08:27多錢在單機遊戲上是有什麼意義

visadanny05/10 08:31不說數據 體感也是120抽兩金（因為有極低機率雙黃

visadanny05/10 08:31不然大部分是140抽）

NEKOWORKi05/10 08:31抽卡給屍體是最大問題

NEKOWORKi05/10 08:32至少要把強的命座都塞在一二命

NEKOWORKi05/10 08:33尤其是影響玩法的新機制

JUSTMYSUN05/10 08:37喔不對 以前滿命角在水龍後看來 應該都只是笑話...

hamayuu05/10 08:46你看以前都是說0命機制完整推薦抽，現在都是推薦幾命幾

hamayuu05/10 08:46命的，玩家早就馴化完成了

lnceric00805/10 08:48千石零寶才7%是不容易，但你真遇到就笑不出來

Valter05/10 08:48去看那些風評好的攻略主 現在的角色也還是常說0命機制完整

luleen05/10 08:53沒錢還想跟人家玩命座

BorsigHP05/10 08:56而且原po說的1999算是改良版米池 沒有全限定（除了之後

BorsigHP05/10 08:56要出那隻） 保底抽數降低 沒有武器池

hamayuu05/10 08:57要騙自己隨便你，大家都看的出來

hamayuu05/10 08:57https://i.imgur.com/rI42XPv.jpeg

visadanny05/10 08:57社群管理也是米厲害的地方

s750322805/10 09:00聽起來就是不給你存 一次把你燒完 要繼續就花錢 不花錢

s750322805/10 09:00不准玩

ASEVE05/10 09:01命座這種方式也不是米先開始

ASEVE05/10 09:01然後以原神難度的確是0命就夠用

ASEVE05/10 09:02用全四星角打通深淵的也很多影片實證

huwei20003505/10 09:04賣的貴又摳，養成又拖慢慢磨損遊戲心態

jympin05/10 09:06重點不是太貴嗎 一隻新角0+1倒楣一點就要破萬台幣 不覺得

jympin05/10 09:06很扯嗎

visadanny05/10 09:07其實可以存 跳池 看喜好抽就行 問題是跳了復刻不

visadanny05/10 09:07知道多久 只是可能下一次就是500天後了 畢竟全限定

visadanny05/10 09:08命座就是米開始的吧……

asdfg543505/10 09:14大保抽起來 毫無喜悅的感覺 感覺很差

wcp5947805/10 09:20FGO嫌寶1傷害不夠刷的都是笑話

waterwolf05/10 09:25玩過多數日廠真的能感受米池常常要吃大小保得1隻有多臭

w2251935205/10 09:56存一年抽了滿命芙芙給你參考

arceus05/10 09:57去年燒都出男 年底燒水龍破格 今年燒命座

zeolas05/10 09:59488樓沒看清楚齁，人家說的是誰出金多誰買單喔

gbcg972505/10 10:00還好吧，深淵有什麼要高命座才能打的

gbcg972505/10 10:03比起之前玩過的韓系手遊已經算很佛了

pan4605/10 10:071999這種線性的那只要抽零命就好 這樣賺太少了= =

arceus05/10 10:11不如說原鐵就是一直莫名有特定族群攻擊

arceus05/10 10:12其他遊戲都很少見這種奇特的現象 深淵難度低也嫌

pan4605/10 10:12樓上 因為玩的人多啊

hamayuu05/10 10:15整天說難度低，要不是我真打過聖骸獸深淵我就信了，無腦

hamayuu05/10 10:15洗更噁

arceus05/10 10:18玩到那麼悲憤該退了吧 現在吵的4.0命座 深淵都簡單

arceus05/10 10:19無腦為黑而黑真的噁爛到哭

lbowlbow05/10 10:28先出一隻強角，再把能力砍碎逼你抽滿

mike20080105/10 10:31哪個手游非洲不用吃上萬的。

lbowlbow05/10 10:31FGO300抽但絕大部份SSR寶1就能用，而且抽輔助的話你甚至

mike20080105/10 10:31其實你就只是想免費然後擁有全部的東西而已吧

lbowlbow05/10 10:31連打手都能只抱大腿support

hamayuu05/10 10:32我退了啊，號還回本了，我想罵就罵關你屁事，現在是不是

hamayuu05/10 10:32要說沒玩不准說？

mike20080105/10 10:32原神鐵道哪個不是保1就夠用XD，全四星都可以了

arceus05/10 10:37難怪4.0後還在那聖骸獸 都多久沒出了

SapphireNoah05/10 10:37把完整的角色拆成6個命座+專武就是噁心

Yan23905/10 10:38要對賭的我流螢池等你！

hamayuu05/10 10:38你是對的.jpg

SapphireNoah05/10 10:38還好我現在都玩妮姬

mike20080105/10 10:40Yan 很多遊戲是3%機率up0.x%，你只賭5星會虧爆喔

ASEVE05/10 10:41當初3版聖骸也是難度低，對應重點是霸體，然後就簡單打

arceus05/10 10:42沒錯 挑適合自己的遊戲 而不是要遊戲配合你

ASEVE05/10 10:42在米之前就很多類似命座制度，只是用不同名稱

arceus05/10 10:42我2D手遊都不碰 也不會沒事就去開燒亂罵

hamayuu05/10 10:47反正用3.7深淵去google，查mihoyo版都有人靠北，你要在

hamayuu05/10 10:47這說實際上很簡單隨便你

arceus05/10 10:53原文都在講4.X拆命座了 還在一年前的3.7

arceus05/10 10:54差不多也證實這一年來的深淵有多簡單

arceus05/10 10:55雖然希望難度調高 但看來多虧這類族群存在 是沒辦法了

starsheep01305/10 11:03pad上次鋼彈合作池7星率是13%喔，供參

dongdong040505/10 11:13但其實很多角色0+0就可以玩了，端看企劃怎麼設計跟

dongdong040505/10 11:13給你環境

Beramode05/10 11:24我喜歡米家就是武器跟男角跳過一定可以保女角一隻

Beramode05/10 11:25花少少錢強度就不要太強求 又沒有pvp

arceus05/10 11:34太強也不行 看看水龍被酸的多慘

Valter05/10 11:50水龍那也是因為命座提升大 但命座強跟0+0能不能玩是兩回事

pan4605/10 11:53水龍問題就真的太強吧 看分析毫無弱點啊 對比其他人差這麼

pan4605/10 11:53多

arceus05/10 11:53沒 命座提升強的是夜蘭

arceus05/10 11:55水龍0+0就很強 高命則是更加op

pan4605/10 11:55所以被酸很慘不是正常的嗎 其他人開飛機你上外太空

pan4605/10 11:56而且我覺得水龍王大概短期都無解 米還不想跟PAD一樣 當初

pan4605/10 11:56PAD 714很猛 就來大家一起膨脹 可是現在其他人都還有機制

pan4605/10 11:56缺陷

arceus05/10 12:01有沒有可能嫌深淵難的抽個水龍當專員

MelShina05/10 12:33龍不就其他人沒資格跟他同價格賣

ifiamadj05/10 13:40聖骸獸是難但根本不到過不了，我無課須彌入坑當期聖骸一

ifiamadj05/10 13:40樣滿星啊

ifiamadj05/10 13:43在這說出來聖骸獸難是反向說明自己遊戲理解能力不足了吧

ifiamadj05/10 13:43？

ifiamadj05/10 13:43沙蟲這種短窗口輸出才難，必須要用速切C或者傷害平滑穩

ifiamadj05/10 13:43定的隊伍

ifiamadj05/10 13:45不過之後我補了娜薇婭沙蟲，前幾期重遇沙蟲就超好打了，

ifiamadj05/10 13:45剛好就是速切C最後一塊拼圖補齊解決

wise070105/10 17:07其實一隻0+0打大世界跟渾沌前九關就夠了

tw0011161005/10 18:42極度照顧底端<-??然後只有課佬體驗好?你知道自己在說

tw0011161005/10 18:43啥嗎?崩三第2部跑一堆人就是因為對免費仔變相很不友好

tw0011161005/10 18:45原神現況的確是"相對"利好底端但是標準已經從以前0+0

tw0011161005/10 18:46漸漸半強迫要你0+1 1+1你不依就從機制就讓你不舒服 大

tw0011161005/10 18:46世界也一樣 佛?佛在哪?鐵道就不用講了 遲早大膨脹的

Louta05/11 00:14FGO嫌寶一傷害不夠你可以多打幾回合阿