Re: [原神] 聖遺物是米摳的惡意吧?
※ 引述《AMDMARSHAL (真好時間真多)》之銘言:
: 話說大家覺得 一套25跟40詞條的聖遺物
: 跟五星零命到六命的提升
: 哪個比較大
命座/專武>>聖遺物吧
副詞條傷害期望部分 以下數字看個感覺就好
假設副詞條數量只看雙爆
15條最低的雙爆跟36條頂配的雙爆大概不會差超過2.1倍(*1)
然而命座光傷害提昇隨便都可能超過1.5倍(*2)
並且命座解鎖的不只有傷害,還有機制補全
胡桃C1貓貓萬葉C2鍾離C4凝光影甘雨神里C6等 讓玩家可以更輕鬆打出理想的傷害
加上隊伍的傷害組成並不來自單一角色 單人傷害對隊伍的影響會更小
命座/專武解鎖機制對隊伍的提升會更大
結論是極品聖遺物對隊伍帶來的體驗提升通常小於專武/關鍵命座
更大的差距應該是在命座對養成時間跟角色玩法的影響
這兩者都跟角色的保值期有些關係
聖遺物要刷到36條頂配雙爆(光「副詞條」就有70%爆率140%爆傷)
就算體力買滿很可能也是一個月以後的事情
課命座不花任何時間 養專武花的時間也不多
結果就是0命狂刷聖遺物也要一個月以上才能得到單就傷害而言接近高命的體驗
然而作為手遊 角色是會退環境的
大世界可能還好 不過都在討論命座了 應該可以假設常打深淵、樂意打風來人等高難
那麼養成時間的影響不可以忽視 晚一天養起來都是離角色DPS不足近一天
玩法解鎖部分
一是角色機制解鎖,有更多方法可以玩這個角色,當然會讓遊戲整體更有趣
二是角色有許多隊伍可以進的話,這邊退流行了還可以去那邊打工
對於玩家比較不容易玩膩、比較不容易被針對,也是一種角色保值期的體現
不過話說回來 原神應該會繼續維持這樣瞄準大眾的定位
亦即維持在就算f2p,日常活動獎勵拿滿原石、劇情通關不會有太大問題的程度
那麼除上開對於角色自身的討論外,傷害高低本身對於遊戲體驗的影響或許更值得討論
當然深淵能簡單滿星是個很不錯的體驗提升
只是這遊戲還是不只深淵 深淵外傷害破表很可能反而對遊戲體驗造成負面影響
例如這次陰陽寮 至少day 1來說拿正規深淵隊進去大概還沒開完連招就過了
難免會有燃燒不完全的感覺
又或者當大家都在討論劇情雷神好強 發現神之眼鎖起來根本不會打架的時候
拿ams甘雨或高練神里優菈腳打過的人 可能會有些搭不上話
並不是說這遊戲裡命座/專武/聖遺物都不該配滿的意思
而是在角色養成遊戲中,放慢些腳步、體會養成的過程也是一個遊戲要素
舉例來說 許多人玩神奇寶貝可能最多二周目通關就封片
因為單機對他們已經沒有遊戲體驗可言
神獸抓完練完、四天王等級輾壓、故事背景了解完畢 不知道要玩甚麼了
對喜歡對戰的人二周目只是開始 但不是每個人都專注於對戰
對於原神來說,也是要問自己是喜歡哪部分的體驗比較多的
tl;dr
課命座/專武的提升當然要遠大於聖遺物
不然怎麼聖遺物能免費刷命座只能用課的
只是課手遊是否真的會帶來遊戲體驗提升很看人
尤其原神算比較貴的那檔
(*1)
假設副詞條數量只算雙爆
對比15條最慘(2.7% CR/5.4% CD)跟36條最佳(3.9% CR/7.8% CD)的副詞條
不管主詞條是爆率頭或者爆傷頭,兩者傷害期望大概都在2.1倍以內
https://www.desmos.com/calculator/s5rn2atu9w
(*2)
影
https://keqingmains.com/raiden/#%E2%80%BB_Constellations
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=28371968
C3算出來傷害大概在C0的1.7倍以上
神里
https://keqingmains.com/ayaka/#Part_2_Constellation_Breakdown
C4起碼是C0的1.3倍,吃滿兩股小龍捲可以到1.6
不過神里來說霧切的提升很可能不輸C0→C4
因為四星單手劍真的…嗯
(*3)
雙爆最多35條(攻擊頭如霧切神里),只是不同角色如香菱胡桃影可能吃更多詞條
那麼這樣普通玩家跟課長在聖遺物是真的可能差到2倍以上的
算上專武、C0 vs C6可能又差個2倍
高命帶來的隊伍循環時間、手法差異可能又差個1.2倍
循環下的理論常態DPS而言頂尖玩家可能在平民的5倍不止
算上高命爆發窗口可能比較短的話,頂尖玩家瞬傷很可能在平民10倍以上
不知道反而對心理健康比較好的事情+1
--
你說的很有道理 但是我們就是沒錢提升命座才找聖遺物啊
樓上,原po是在回AMD版友的疑問,你可以看一下引言
命座 高精專武 陰間聖遺物 就是都差很多
才會營造出課佬與三無玩家的巨大差距
三無玩家: 沒有命座 沒有高精專 沒有陰間遺物
之前問卷有調查非數值型pvp 看有沒比躲貓貓藏氣球好的玩法
這次的肉鴿 如果可以機體都預設強度
某種程度上也是非數值PVP 我本來也以為會是這樣
預設強度 層數設高 紀錄層數排名 保底獎勵層數
大概這種感覺
然後不走迷宮 每一場戰鬥或事件就是一層
這次的這玩意跟肉鴿完全不沾邊吧,角色數值沒固定、地
圖不隨機、就抽個buff而已
14
不是,我認為是相反。 現在原神隊伍培育就聖遺物這個可以說是完全無課, 然後一個角色命座全滿、武器滿精, 沒有好的聖遺物傷害也不能看。 這種東西放天堂或是其他PTW的轉蛋遊戲裡面很高機率也是得課金抽出來。4
這兩天回以前玩的MMO網遊(送很多版本裝 甚至是一兩個版本前價值兩三萬) 發現原神新老手 在刷聖遺物方面 並沒有差別 課長一天拉滿樹脂 就跟一般網遊買副本次數一樣 然而有些遊戲 刷的快慢 影響了出貨品質 原神應該沒這方面的問題 刷30秒還是300秒都一樣1X
首Po大家好 遊戲進行到一定程度後一定會遇到刷聖遺物的問題 我覺得這根本是米哈游的惡意就是來噁心玩家看玩家到底可以被惡整到什麼程度的東西 種類詞條那麼多 光抽角色就貴的要死了,抽到還得刷聖遺物才能用
65
Re: [閒聊] 何謂機制割裂?(文長)角色策畫在設計之初,皆會給角色一個定位 譬如:輸出/輔助 而玩家會在技能、天賦、命座中,去管中窺豹企劃對這個角色的定位 (有些明確,有些模糊,甚至玩家要幫忙找就業機會) 輸出分為 站場主C&脫手副C50
[閒聊] 聖遺物會不會影響你抽角意願?大家都知道,聖遺物這東西基本上非常看臉和時間累積,除非是歐洲人,不然一般都要 以數月為基準,角色才能一定程度小畢業或堪用 說有人玩了一年還沒有拿到過想要的某某聖遺物,例如一個帶爆率強到+10%多的魔女爆 傷頭,都不誇張 甚至連只是我就爛,只要主詞條對就好,其他我別無所求,可能都要兩三個禮拜才能變30
[健檢] 胡桃的傷害怎樣才算合格這次的胡桃池出了0命胡桃跟1精護摩 逛原神吧的時候剛好有人在討論胡桃裸蒸發的傷害 測試對象是瑤光灘在水裡走的獨眼 目前胡桃算是我有練的5星角裡 唯一有5星專武的 當然想去試一下打出來的傷害是41XXX15
Re: [原神] 這個聖遺物健檢網站準嗎?左邊的分數代表聖遺物分數,與武器無關。 優菈、綾華100分的標準為 18條雙爆 +4條攻擊, 共22條。13
Re: [原神] 大家對遺物副本的耐心有多少———————————— 小弟我是開服玩家: 至今為止培養的比較好的角色聖遺物詞條:12
Re: [原神] 珊瑚宮心海適合什麼人抽?其實就是倍率跟機制太毒了吧 明明是跟雷神一樣的技能機制 一個充能特化 一個治療特化 E都是後台掛屬傷害 附帶大招增傷/補血 Q站場打輸出8
[問題] 聖遺物主副詞條我阿肥啦 很好奇 聖遺物是不是都刷雙爆屬性比較多? 像這個8
Re: [原神] 各位都怎麼留聖遺物聖遺物取捨在原神裡面是個大哉問!我會把聖遺物系統分兩塊分析:胚子、強化 通常包包總是太多的玩家可能是胚子篩不夠嚴、或是強化後捨不得丟、不然就是超級老玩家了 胚子 如何斷定一個聖遺物是個好胚子,必須去查資料,最暴力的方法就是窮舉法 以角色為出發點:7
Re: [原神] 新手角色請益現在新手入坑買帳我建議一定要有神里+萬葉,有閒錢的話再找一把霧切更好 這是我的神里,0命+天目+冰套,聖遺物非常差 打12-1上半只要44秒,大概是我目前用起來最舒適最無腦的角色了