[閒聊] 小書痴的下剋上 韋菲利特跟他爸差在哪?
身為小書痴討論串每次提到都招黑的角色,人氣投票永遠排不進榜,讓所有深入了解他的人在自己視角都翻白眼的,永遠只靠臉跟溫柔吃飯的前E領奧伯接班人、前聖女未婚夫、前薇派金孫、即將變成前領主一族現上級貴族的韋少 - 韋菲利特。
劇情中不只一個人說韋少跟他爸小學生領主齊爾維斯特跟本一個模子刻出來,可以說韋少的缺點他爸也有,擺爛拖延症的部分齊爾也是放薇派壓迫很多年,說要整肅也是讓裴迪南進神殿避風頭後就裝死,等到神殿事件真的發生才動手,動手抓了自己老媽後,不大整肅薇派也不主動拉攏萊派,導致兩邊都不爽他,領主一派勢力單薄,薇派一堆人被境外勢力吸收搞恐攻,到最後才不得不清洗薇派,娶萊派當第二夫人。
要不是他媽溺愛他,強制把他姐嫁掉,齊爾維斯特的命運應該跟韋菲利特差不多去當某個小基貝吧,所以韋菲利特是不是運氣比較差的齊爾維斯特?
--
差在他多了一個能幹的妹妹阿
小學生有弟弟要照顧+想追上位領地的領主候補生,所
以發憤努力,有提到神官長雖然天才但是要在學業跟實
作追上認真的小學生還是有困難。韋少是老爸太過於信
任+妹妹太強導致他懶
運氣
差在作者的態度吧,感覺作者真的是韋少黑
有強大的直感、善於發掘人才的能力、還有不太甩身份階級
我始終認為是作者為了讓梅茵跟韋少分手有理由斷婚約而刻
前期換韋少的話不太可能輕鬆和平民打成一片的
意黑他罷了,他就某一集開始忽然發神經擺爛+兇兄弟姐妹
與徹底迷信某個有問題的侍從,就很刻意在為斷婚約鋪路
被寵壞代表
作者還在推特說為什麼還這麼多人支持韋少,然後就出
了文庫版加筆繼續黑XD
差在和地雷同期,導致整個環境不一樣啊。以前艾領
就鄉下,地雷把艾領弄成大量新技術產出地,兩種情
境對領主的要求就不一樣。也不用說小學生多英明,
他那時代當鄉下領主素質差點也不影響,更何況還有
薇婆罩。
就發作前演了十幾集兄妹情深呀,韋夏梅三個前面感情這麼
給洗白劇情不太突兀 但是作者就不想給
好又一起合作一堆事,忽然一集間直接崩盤變天之後就一路
姑且不論作者的大手 感覺應該是環境吧? 韋少受到
薇派影響太深
黑到底了
韋少很多次給人感覺有成長或覺得不錯時
韋少有能幹的妹妹,齊爾也有魔王弟弟啊XD
作者都會下刀讓他黑起來
作者發現有人同情韋少還加筆寫黑他
另外韋少作為長子和弟弟妹妹關係都不好 弟弟妹妹反
而都黏著身為養女的地雷 小學生至少和魔王關係很好
發現問題點1: 齊爾維斯特看到帶來的弟弟是想我要保護他, 韋少看到妹妹是想她好優秀、我好爛,壓力好大。
香月:我都寫成這樣了怎麼還有擁護者?
本來明明就跟夏綠蒂感情還不錯了,是他某集發作後之後才
讓夏綠蒂事後補刀說哥哥怎樣怎樣怎樣的
韋菲利特欠作者很多錢
雖然是首席侍從搞鬼+獻名叛徒搞鬼,但是韋少感覺就
故事大綱是下克上 偉少一開始就是地雷關係中的中繼角
是刻意被寫的那麼蠢都只信叛徒
一發作後才補述每個人來講他/她當初就對韋少有意見怎樣
怎樣的w
地雷周遭近侍跟夏綠蒂的不滿都是文庫加筆才有的
首席侍從吧 奧斯華德沒有想把韋少養成好領主 只想捧
他讓他聽話 未來特赦薇婆
作者就是最大的韋黑 只要腳色不是地雷派的就是黑下去
單純作者再搞
韋少就沒被當領主派系的人 活著就做錯了
作者需要在中立方和我方挑人當搞事仔做劇情起爆劑
韋少就好用一直用 另一個是金粉在外傳繼續用
韋的老婆是被安排的,小學生是自己發憤圖強追來的
發現問題點2:整部裡面評價高的好像都是對某些事情有執著的人, 齊爾維斯特一見鍾情後變得比較認真了? 韋少到現在好像還在中二病? 沒看到有特別想做的事情?
齊爾就中樂透般的神運,他弟是超人,領養來的女兒是神人
齊爾維斯特是主角格 也不太好寫太差
所以當忠貞地雷派當好當滿評價就不差
作者問題
小學生很多底線踩很死即使會惹他老婆不開心也會做
運氣..….女主跟他同輩 同國 算他倒楣
韋少有那種一定不會做的底線嗎
太太愛不到的 怨念吧......
齊爾在地雷出現前,他唯一認真時都只跟他老婆有關吧
弟弟被迫害,已讀不回;萊瑟岡古派被迫害向他求救,閱。
老妖婆罵他老婆女兒,哇哩勒幹你老師我決定跟你翻臉
差別很大小學生不太聽侍從的話 也會反抗媽媽意見
齊爾檯面下蠻多東西放置 給他們醞釀成災的
老妖婆如果沒討厭芙蕾洛翠亞,我看故事會完全不同吼
說不定就是我有老媽我有老婆我超強,腦袋小花齊開模式
只要當初法領不是戰敗領故事走向就完全不同了
差在主角剛好出現,不然他也就那樣了
差在一個已經當領主有人擦屁股一個沒上位
如果沒有地雷的世界線會被奪礎成功
齊爾維斯特下場也不會多好
心態上有點不同 齊爾在追老婆前對領主之位沒啥興趣 所
韋少思維一直都偏自私,無論是愛玩不讀書,或是把茶會丟給
妹妹近侍負責,最後自認不想上位也只是想過的輕鬆,只能說
他真的不是當領主的料,小學生至少該上前的時候不會退,而
且不會懷疑兄弟姐妹有異心,韋少會被近侍影響覺得地雷有異
以他不會想去壓迫他人立威
心真的差太多了
在打壓他兄弟姊妹的是他媽 他本人沒那傾向 相對的韋對
於那位置是有欲望的 不管是自身想要還是旁人灌注 導致
在應對年齡相近的競爭者(地雷&夏) 他會不時感到威脅
韋少大概是作者前男友還是仇人等級的 作者狂黑他耶
搞不好作者有認識這種性格的小孩或同齡人物XD
作者感覺很討厭他 很努力在黑 但實際寫的個性又沒差到讀
者會討厭的程度 近侍一堆爛咖8成算小學生害的 後期的王族
也是差不多
就推進劇情用的角色吧 很多東西用地雷視角看不出來
那是當年齊爾的近侍錯了,要是他是耳語說斐迪南想追芙蕾
洛翠亞,說不定齊爾就跟斐迪南恩斷義絕甚至把他殺了(誤
齊爾維斯特上面兩個早早就嫁出去了 然而就算這樣還是認
為領主之位是靠競爭來的 而不是因為他有一根老二
夏洛特在番外蠻看不起韋少的吧 還是那也是後來才有的
加筆
梅茵:我是姐姐。
畢竟這本不是群像劇 地雷一直線 只好黑他
群像劇的話 就像黃金神威那樣每個都描寫的很有魅力
我接收到的反而是作者想用韋的處境告訴讀者 在地雷視角以外
艾領的派系鬥爭還是很嚴重 韋就比較倒霉 人在那個位置上但
沒有夠用的腦子/城府
韋少的問題就是別人當他是下任領主的時候,思考沒轉變
所以外人質疑他的做法時會出問題,加上近侍能力不足
還想搞事(為了救薇婆),他整個被搞到很慘
薇婆那一派人全是廢物,都是內鬥內行,外鬥外行的那種
另一個神奇的點是芙蘿洛翠亞很愛韋少,但回來後都沒教育
說為了給他學習懷疑近侍,但都沒教過相關的事
反而夏綠蒂都有感覺到問題,真的是放棄治療韋少了
鍋來韋就扛
2樓 是說差4-5歲,所以奧伯畢業前暫時追不上吧. 魔王畢
業差不多就完成體了
薇婆雖然偏激但還是很認真教小孩的,反觀小學生跟他
老婆整天把愛掛嘴上,然後出事了沒人知道發生了什麼
沒能力又虛榮的典型父母
最大的差異就是韋少自我中心吧 永遠只會怪旁人 不會檢討自
己 這是個性使然 齊爾維斯特的個性天生比較好 微服出巡被
平民沒大沒小也不會怎麼樣 這部分不是教育好就培養的出來
有在教的是近侍
如果薇婆有教就不會只有喬知道毒而齊爾維斯特不知道
而且近侍明明都是同個派系,會中毒也是近侍問題
韋少是 老妖婆刻意要養廢的 所以本來就是變成傀儡
我是不知道老妖婆打算怎麼處理公開露面 那個教育問題
因為 小學生被逼著變得很優秀 所以慢慢脫離老妖婆
的掌控 ,才要把韋少搶去自己養 之後刻意養廢
老妖婆認真教小孩 笑死 挑一個廢物去當首席仕從
真的要認真教 會指定厲悉達好嗎
卡斯泰德的存在可能也挺重要的 韋少身邊沒有這種兄
長角色
齊跟韋最大的差別就是齊知道自己要負責什麼
而韋只知道自己要當權 卻對自己的責任完全沒概念
我舉個例子 地雷提的那些建議 後果是什麼,會有多少人
不滿,齊自己都知道,而且他會當作自己的責任自己承擔
如果不是爺爺罵地雷 地雷甚至一點感覺都沒有,韋就不
可能做到同樣的事,他只會覺得那是地雷害的
韋少就是不會自省只會怪環境,跟他老爸換位也是一樣啦
這種人理由很多,然後還要幫他護航嗎
差在他爸是黎希達帶大的 護衛騎士是堂哥卡斯泰德
兩個都會正確指導他讀書跟貴族應對
然後為了追老婆+給弟弟做榜樣也發憤努力過
然後弟弟也有認真在輔佐他
有種感覺,韋(尤其在地雷矯正前)在講自己是次期領主時
常常是要逃避責任;齊在講自己是領主時常常是要扛責任
韋少的薇派認知誤差其實一直是齊爾的鍋
他們從來沒把薇婆的各種惡行跟兒子攤開說清楚
所以韋的認知一直停留在萊薇是派系鬥爭雙方互黑
不然韋少問題多規多但同理心描寫上是算強的 那邊
每次作者要黑韋結果就是把養他的人問題進一步放大
他媽要測試前也沒先確認兒子基礎理解到哪就丟實測
之後再來靠北兒子的表現不符期待 (扶額)
跟女兒可以在秘密房間談心了解狀況
換兒子變成明知他近侍一堆草包還放牛吃草
而這女人還斥責過齊斐不能沒教過就罵地雷
對比之下明知兒子教育被搞爛了
卻不好好了解當事人程度&實質理解到哪去進行補救
在韋還是預定是接班人的情況下根本指導失職
就是這樣讓人很賭爛…
滿同意這個說法的,媽媽都會跟女兒開會談狀況了, 對兒子卻只會一直嘆氣,小學生夫婦真的有點天兵, 一群跟薇派走很近的近侍都不處理。
齊爾是會有蹺班走領主密道逃走,但被逮到不會說我領主
耶我想做啥就得聽我的,而是被逮了摸摸鼻子就回去工作
當然這也是卡斯泰德和黎希達才不會鳥這種話 XD
父子2人從責任到開明程度完全截然不同,若地雷在2-4遇到的
小學生,視韋少那種性格早就前往遙遠高處,不可能成為領主養女
之後艾領完蛋尤國完蛋,小說到第二部就完結了
差一個黎希達婆婆 差距就很巨大了
其實我本來以為作者想把偉少嫁給不運姬 結果想不到
居然大費周章寫不運涼亭求愛橋段繼續虐他
以他這種不討喜沒人氣腳色這戲份真的沒有必要耶
個人不喜歡韋少,但是我也覺得到後期太太越黑露骨
到了外傳黑到我都覺得是不是太過份了
因為尤國貴族的教育模式就是如此啊,貴族都是如此教育後代
。而且斥責魔王不能沒教就罵地雷的是黎希達,不是弗羅洛翠
亞
樓上,芙蘿洛翠亞也有說過一樣的話,不過對象是小學生。
然後我記得韋少在某次人氣投票還是有上榜的,名次不算低。
其實我覺得外傳的發展反而像要認真處理韋少的問題,第一步
就是找人把他罵醒,再來就是解散他那雷包近侍團。
另外不運姬和韋少從頭到尾虐的都是不運姬吧!韋少完全無感
回去翻書還真的是第三次投票有第十名,剛好是最兄友妹恭的時期, 結果後面韋少就被更用力黑了XDD 我也覺得外傳應該要好好處理韋少的問題,如果他這樣一直爛下去真的很反高潮
不運姬也是花了一點時間才覺醒的,首席侍從跟母親的
私下會議,路易波爾提醒為了侍從,為了主人未來的領
主一族課題,從這個角度來看跟韋少一比就可以看出環
境差距和侍從的資質,真的能夠理解有沒有能理解母親
的教育想法的首席侍從是有多重要的事情,薇婆指定的
奧斯華德是幫助主人取得政治地位的領先,在培養主人
的能力上沒有什麼篇幅寫到這一點,看起來會像忠心但
沒有能力的感覺
黎希達就是專業領主一族近仕而且能力極為優秀 服侍過多代
多人 當韋出現問題的時候第一時間就該派她去救 尤其小學生
夫妻明明就想讓他接任領主 他們自己都用優秀近仕 就留廢物
給自己兒子用 然後最強的派給一個外人養女 地雷沒有黎希達
根本也不會怎樣 但如果韋那邊把奧這廢咖換成黎 整批近仕都
能整頓起來 反正就作者討厭韋 故意要弄他吧
黎希達已經是地雷的首席侍從,除非主人下令(例如還
給小學生),不然就要像薇婆一樣霸道直接抽掉,被抽
掉的喬媽變成什麼樣子應該不用多提了,更不用說在萊/
薇還嚴重對立的時候,幹這件事情萊派會怎麼看待領主
呢?然後期望韋少當領主的,薇婆的私心比較多(因為
跟最疼愛的兒子很像),對芙來說都是自己的小孩,差
別在教養權被奪走後,只有把外在表現矯正回來,輕忽
了環境已經有毒了
地雷沒有黎希達壓制也是個問題吧 不要小看婆婆
小學生比薇婆還尊重人,既然已經將黎希達派給地雷就不會將
人搶回去,再說七歲那時韋少要補的是基礎教育而不是外交。
等到進貴族院時地雷搞的事比韋少更大,就更不能換人了。
這推文數,真不愧是書痴炎上王韋少
韋少和他爸的差別,除了近侍的差異之外,就是小學生有目
標他沒有,然後這點又是薇婆養廢計畫的鍋
大家會這麼關心(?)韋少,一部份是由表現來看他沒那麼不
成材,在好的激勵下拿個優秀者也沒問題,地雷也表示他擅
長鼓舞他人,偏偏他就是要往歪路走,才會讓人越看越氣
他少數自動自發做的思普達裝飾,在同輩中也帶出一小陣流
行,所以他如果有個願意努力的目標的話,至少不會讓人那
麼看不下去,就看太太願不願意給機會了
齊爾嘴上說競爭太苦了不想讓韋少受同樣的苦,但事實
上薇婆隻手遮天的年代,喬媽搞再多小動作還是被嫁出
去;而萊派要拱梅茵時,齊爾根本擋不住= =
黑個屁啊,這角色就是超級討人厭啊
78
Re: [閒聊] 小書痴的下剋上 女神的化身II雖然忘了出處但我也大概有這個印象 (起碼是有看過作者在問答提過韋菲利特其實沒反省云云), 不過說真的我反而不太能理解作者在這方面為何覺得 「韋菲利特應該會被討厭」。 除了少數可能會有「我就是討厭這種人沒有理由」外,![Re: [閒聊] 小書痴的下剋上 女神的化身II Re: [閒聊] 小書痴的下剋上 女神的化身II](https://i.imgur.com/gnFjKVxb.jpg)
73
[閒聊] 小書痴的下剋上 日版5-12 插圖封面 彩圖![[閒聊] 小書痴的下剋上 日版5-12 插圖 [閒聊] 小書痴的下剋上 日版5-12 插圖](https://imgpoi.com/i/YWL01E.jpg)
48
[閒聊] 小書痴的下剋上 5-6劇透(雷)臺版第四部最後一集4-9預計8/16發售,只看臺版怕被劇透的朋友請迴避 5-6收錄範圍web558~577,這篇文章只劇透書籍化加筆部分,建議沒讀web的朋友先讀web _____ 這次的主題是「親子」。 序章是芙蘿洛翠亞的視角,在領主會議結束後、侍從整理完行囊回領地前與齊爾維斯特43
[小書癡] 為什麼貴族不能有話直說?安 我小說已經看到第五部第五集了 說實話,我有時候真的會看到煩躁感很高 有很多無法理解的點 比如梅茵或齊爾維斯特受到亞倫斯伯罕領地的人嘲諷或強硬要求時,為什麼就不能好好地拒31
[閒聊] 小書痴-E領厭惡韋菲利特前五名要怎麼排?如標題 香月美老師對於哈特姆特給韋菲利特的評價 ‧哈特姆特對於韋菲利特的評價 對哈特姆特來說已經是無法挽回的人了吧。![[閒聊] 小書痴-E領厭惡韋菲利特前五名要怎麼排? [閒聊] 小書痴-E領厭惡韋菲利特前五名要怎麼排?](https://i.imgur.com/Q2dolr8b.jpeg)
27
[閒聊] 小書痴if線:如果艾克哈特成功謀害(更)譯者提醒 本文涉及小說第三章以後公開的劇情討論 如果你只有觀看動畫 本篇討論內容已對你暴雷 麻煩自行左轉,謝謝。![[閒聊] 小書痴if線:如果艾克哈特成功謀害 [閒聊] 小書痴if線:如果艾克哈特成功謀害](https://i.imgur.com/wEjyUigb.jpg)
27
Re: [小書痴] 韋菲利特其實滿可憐的吧?其實就我觀點來說的話,他就運氣比較不好的小學生 父子兩人真的超級像,但韋少就缺個能壓他的人 五部最大問題就是斐迪南被調走,仔細分析真的就會發現只要魔王還在,很多狗屁根本不會發生 這點在劇中也提及過好幾次 不過沒被調走就真的是地雷跟韋少正常結婚,為了劇情發展,斐迪南是一定要調走的22
[閒聊] 小書痴 漢娜蘿蕾I 處刑如題 初回限定的摺頁小故事是韋菲利特的部分 之前番外中內心戲很多的 E領學生--薇派--巴托特 獻名韋菲利特免於連坐21
Re: [閒聊] 小書痴5-4感謝皇冠出版社卯足全力翻譯,雖然不太可能趕上日版的進度,但可以兩~三個月出一本 的進度也是很驚人了...感謝譯者許金玉老師的辛勞與高水準翻譯! 以下當然有雷 5-4的心得,香月老師自己在書末下了「世代交替」的註腳相當貼切,而且跟其他異世界 小說不同的是,擁有異世界知識的梅茵在這集幾乎做不了什麼龍傲天的作為,反倒是她先![Re: [閒聊] 小書痴5-4 Re: [閒聊] 小書痴5-4](https://i.imgur.com/gJlguVGb.jpg)
1
Re: [情報] 小書痴5-7封面推 wuwuandy: 這麼說斐迪南也才小齊爾維斯特5歲,那之前斐迪南說如果 09/27 14:34 → wuwuandy: 自己跟地雷結婚那離下任領主寶座最接近的人會變他,聽起 09/27 14:34 → wuwuandy: 來就變得好奇怪,斐齊爾維斯特退位斐迪南年紀也不小了吧 09/27 14:35 推 forsakesheep: 如果小學生出了什麼意外或是病死,魔王的確會變第一 09/27 14:36 → TED781120: 齊爾的前任也是死的很突然,所以壽命這種事難說啦。 09/27 14:36