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Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題?除法律外

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 近親相姦會有什麼問題?除法律外作者
luvstarrysky
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時間推噓3X 推:9 噓:46 →:107

※ 引述《Galette (嘉莉朵)》之銘言:
: 以前歐洲皇室好像蠻多近親相姦的
: 因為要保持血統純正性
: 我記得生小孩要擔心變異而已
: 其它應該沒什麼問題?
: 我的生物沒學好⊙o⊙
: 但我其實一點都不反點
: 雛田寧次搭在一起多萌啊!!可惜寧次太帥作者不給復!!!!!!!!!!
: 其它有什麼配對也很萌的呢

我一開始看到這標題 想說這啥鬼問題
可是左思右想 想了五分鐘 好像真沒啥理由禁耶

小時候教說 近親相姦的話 如有隱性的遺傳疾病基因 會有較高的機率生出畸形兒
可是我從小就一直在想說 這有啥科學根據嗎?
還是只是古代人某些有錢有勢之人的印象派結論
畢竟古代皇室真的很多都是在近親關係之間產下後代
在現代凡事追求科學數據的時代下 要有實驗佐證很重要吧

再者 就算遺傳病的機率真的比較高
可是法律的目的 是最低限度保障每個人的權益和社會秩序
阿請問近親發生關係 如果是你情我願
根本沒有影響到雙方權益 也沒影響到社會秩序
就跟同性婚姻一樣
所以這問題真的值得探討

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.165.75 (臺灣)
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※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 21:58:18

leptoneta06/27 22:01文組?

資料佐證很重要阿 既然沒實驗數據 那怎得出這結論的? 理組不是最講求嚴謹和證據嗎? 而且按照法律的目的來看 應該也沒問題才對

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:03:37 ※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:03:57

b220276106/27 22:03遺傳疾病跟身體壽命健康偏低是有科學根據的

既然有科學根據 那我就當第二段的事情解決 可是就算是這樣 有啥拿來用法律限制的理由?

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:05:20

awomkjmn06/27 22:04國中的自然與生活科學教育失敗了…

國中只有說有這現象 可是又沒拿證據出來

BITMajo06/27 22:05真的文組XDDD

pauljet06/27 22:05https://youtu.be/lvB9sYIWEDY

不是耶 你怎拿說書人的影片當一回事了

Lindeman556606/27 22:05精神支持原po親身做實驗 QQ

Lindeman556606/27 22:05戰鬥吧玄關

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:06:41

BITMajo06/27 22:06依照原PO的精神,他應該先去當一個Antivax

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:09:39

b220276106/27 22:11在民主國家你想改法律麻煩就走出家門口號召連署,只要

b220276106/27 22:11湊夠多人立委就有選票壓力,法律又不是只有秩序,還有

b220276106/27 22:11當時的社會氛圍,道德、風俗等等,你當然也能用哲學的

b220276106/27 22:11概念說服人,那就加油搞不好有一天會成功!

道德講簡單點就是社會大多數人看了某人的行為覺得不舒服 所以就說那個人沒道德

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:15:35

b220276106/27 22:13民主法治,民主在前面,只要人夠多什麼法都能創造,229

b220276106/27 22:139萬9999人同意廢除憲法跟中共統一,那也會實現,這就是

b220276106/27 22:13民主。

b220276106/27 22:13剩下1人反對也沒有用

drph06/27 22:14你只要知道最基本最基本的孟德爾遺傳學就不會有這種問題,沒

drph06/27 22:14讀過國高中?

afjpwoejfgpe06/27 22:15會禁99%是民情問題,無解

afjpwoejfgpe06/27 22:16講白了遺傳病只要雙方同意不生或即使有缺陷也會盡到

afjpwoejfgpe06/27 22:16撫養義務那根本就沒差

對阿 我明明打了兩段的疑問 但大家只針對一段 卻不反駁我法律規範的目的是啥 當事人都沒意見 沒傷害到其他人 為啥還要用法律規範?

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:17:38

ZooseWu06/27 22:18明明就有人回你想改法律就走出家門號召聯署

greg9032606/27 22:19你不是傷害到你還沒出生的小孩了嗎= =

BITMajo06/27 22:19當你的監護人想幹未成年還需要依靠的你時你就知道了

afjpwoejfgpe06/27 22:20樓上,你那個狀況根本和近不近親無關了,未成年才是

afjpwoejfgpe06/27 22:20重點

SakeruMT06/27 22:20你自己都說保障每個人的權益,小孩權益不是權益喔

你怎麼能保證每個近親關係產出的小孩都會有相關疾病

BITMajo06/27 22:2116歲可以合法進行性行為,但還是未成年

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:23:33

hanmas06/27 22:22你是不是覺得地球是平的

afjpwoejfgpe06/27 22:22不過直系血親因為權勢不對等的關係確實會有疑慮,同

afjpwoejfgpe06/27 22:23輩的旁系比較沒問題

drph06/27 22:23假設某個單基因遺傳的體染色體隱性疾病,其治病的隱性等位基

drph06/27 22:23因在族群中的分布是每十萬個健康人士中只有一個人帶有。那族

drph06/27 22:23群內隨機兩個個體結婚的孩子中獎得病的機率就只有4*10的十次

drph06/27 22:23方分之一。但一個帶有此隱性基因的正常人的兒女近親繁殖的話

drph06/27 22:23,其孫子的中獎率就是十六分之一。

drph06/27 22:25因為近親繁殖會導致族群整體的健康度下降,長遠來看為了國家

drph06/27 22:25能穩健永續發展所以才會禁止。

那可以有條件性的放寬阿 總不能說因為這樣就全部都禁止吧

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:27:36

afjpwoejfgpe06/27 22:27小孩權益會引申出另一個問題:如果因為潛在的遺傳疾

afjpwoejfgpe06/27 22:27病風險就要禁止,那婚前/產前篩檢出問題的是不是也

afjpwoejfgpe06/27 22:27要比照辦理?

真的 一堆墮胎的 生出畸型兒的 按照某些人的說法 是不是也該比照辦理?

celet06/27 22:28哈布斯堡 自己google吧

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:29:37

afjpwoejfgpe06/27 22:29其實這個禁法大家都知道經不起推敲啦,只是反正沒幾

afjpwoejfgpe06/27 22:29個會受影響,也就沒啥人想改

其實我很不想扯到其他的 可是只要把同性婚姻納進來看 不就會發現完全地禁止近親相姦 根本沒有充足的理由

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:30:36

forgetme06/27 22:29這一段討論串真的可以停止了 有些人也不是真的要討論

forgetme06/27 22:29杠精而已

StBernand06/27 22:31我們國家義務教育是不是很失敗啊.....居然會出現這種問

StBernand06/27 22:31題.....把近親繁殖的遺傳問題當都市傳說......

ss375206/27 22:33推樓上,噓原po,這種噁到極點的討論還能存在

科學一向要有實驗證明 才能變真理 但這都是數學計算 不過我不討論這個了 我現在的問題主要是圍繞在法律層面

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:35:04

ss375206/27 22:37法律也不該存在近親相姦,沒討論的必要 噁心

對阿 不該存在於法律限制 應該要開放才對

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:38:17

afjpwoejfgpe06/27 22:38樓上你這樣去上倫理學的課時應該第一堂課就會氣到中

afjpwoejfgpe06/27 22:38風(茶

afjpwoejfgpe06/27 22:38沒有東西是不值得討論的,只有想不想討論的差別而已

greg9032606/27 22:38你要講法律ㄛ= =那你不妨看一下前幾篇 早就有人說過在

greg9032606/27 22:39台灣只要能保證直系血親不告你 你就可以幹妹妹了

有其他法律可以保障阿 在教育體制健全的情況下 如果真的發生了你說的事情 可以告性侵阿

leptoneta06/27 22:40先不說國家政策的問題 這主要是會影響親等

ss375206/27 22:41不會氣到中風喔,而是這裡一對現實虛擬分不清的

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:42:45

shintz06/27 22:41....可憐哪

leptoneta06/27 22:41親等影響遺產 扯到錢就是討論現實不是理想

afjpwoejfgpe06/27 22:42喔對,親等也是個大問題

BITMajo06/27 22:42原PO提的問題完全是可以深入探討的,不過原PO沒有要討論

BITMajo06/27 22:42他的態度就是擺爛而已

因為大多數人先入為主 只會用一堆沒說服力的理由搪塞

afjpwoejfgpe06/27 22:43同性戀在日本卡死記得就是民法會要大改的關係

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:44:29

BITMajo06/27 22:43大概是睡前太無聊想釣別人的反應

你要不要去看看第一篇 底下一堆都是先入為主 先罵再說 也沒想要討論的意思

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:45:16

BITMajo06/27 22:45嗯對,很多人是沒思考先罵再說,然後你這篇比他們更糟糕

我這篇沒啥問題啊 我有提出我的問題啊 可是這些理由都讓我有反駁的地方

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:46:28

afjpwoejfgpe06/27 22:46最後還是要吐槽一下,遺傳學的部分早就有足夠的科學

afjpwoejfgpe06/27 22:46證據了,那部分沒啥好談的

leptoneta06/27 22:46不過錢和疾病對你都沒說服力 真的文組

生小孩跟親密關係應該要分開來看 用法律禁止所有關係 這不對吧

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:48:05

gsmfrsf06/27 22:46就硬杠:)

BITMajo06/27 22:47只有你自以為,或者應該說,你知道你在講屁話,我也知道

BITMajo06/27 22:47你在講屁話,你也知道我知道你在講屁話,但你還在講

s250020506/27 22:48可憐啊

ratom031506/27 22:49我好像有點懂為什麼有的父母不喜歡自己小孩看動漫,因

ratom031506/27 22:49為真的會有像你這樣的人出現,拉低這圈子的水準

我的第二段就當我無知 問題是法律禁止所有親密行為 這沒有理由阿

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:51:09

LiNcUtT06/27 22:51近親繁衍會造成基因缺陷遺傳病機率大幅提高=麻煩製造機

StBernand06/27 22:52鼎鼎大名的哈布斯堡下巴實例放在眼前,你說沒實證?除

StBernand06/27 22:52了噓你沒唸書以外還想要討論什麼

小時候課本還真沒把這實例拿出來說

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:53:25

LiNcUtT06/27 22:53散佈缺陷基因率也提高,對種群整體來說就是壞事

StBernand06/27 22:53除了人以外,純種狗貓也是一堆病,這都是近親繁殖的實

StBernand06/27 22:53

StBernand06/27 22:54無知真的不是什麼好東西可以拿出來炫耀的

繁殖不行 那行為可以吧

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:55:35

LiNcUtT06/27 22:55也就間接影響到整體權益,所以立法禁止近親繁衍算合理限縮

leptoneta06/27 22:56刑法只規定直系或旁系三等親有罪 你可以找更遠的性交

LiNcUtT06/27 22:57繁殖權來盡量減少對種群整體造成近交衰退的風險

leptoneta06/27 22:57堂表兄弟姊妹又沒有被限制

繁殖不好所以不行 那行為總可以吧 連行為都要限制沒理由吧

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 22:58:28

afjpwoejfgpe06/27 22:59種群衰退其實無法構成法律上限制的理由,這玩意提出

afjpwoejfgpe06/27 22:59來很容易和個人自由互衝

ratom031506/27 23:00你要討論法律概念的話,1.社會共識、2.科學實證、3.道

ratom031506/27 23:00德倫理觀念,如果你可以說服大多數台灣人以上三點,那

ratom031506/27 23:00就可以修法啊。但是很難吧?畢竟覺得與近親產生關係也

ratom031506/27 23:00無差的人,我想在台灣絕對是少數。

afjpwoejfgpe06/27 23:00極端一點的例子,一堆男女不婚不生對種群退縮造成的

afjpwoejfgpe06/27 23:00影響更大,那要不要立法將生子也列入義務?

LiNcUtT06/27 23:01法律跟權力本來就是互相妥協的產物,限三親等已經很少了

leptoneta06/27 23:01要說也能說是威脅國家生存 和叛亂罪一樣

近親的極親密行為沒有危害阿 又沒有繁殖

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:02:23

LiNcUtT06/27 23:02基本人權只能限縮不能剝奪,除非極權國家

e363357706/27 23:03很單純,對家人產生性慾好噁

leptoneta06/27 23:03通說是保護公序良俗 和不能裸奔公然猥褻一樣

u5b89040206/27 23:04你第二段的疑問其實就是在問「法律是否該限制人民有可

u5b89040206/27 23:04能自我傷害之行動」。如果你覺得法律規定人民騎車需要

u5b89040206/27 23:04帶安全帽是合理的,那禁止近親相姦也是同樣道理

繁殖有害 但近親相姦沒害吧

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:05:20

u5b89040206/27 23:05這種論點可以是來自功利主義:限制一小部分的自由,可

u5b89040206/27 23:05以為整體社會帶來更大的效益。

同性婚姻都可以的話 如果在沒有繁殖的前提下所產生的近親間的親密關係 應該也要可以才對

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:08:19

u5b89040206/27 23:06近親相姦如果流行,對整體社會健康有害啊,因為遺傳疾

u5b89040206/27 23:06病更常見

u5b89040206/27 23:07或者如果結紮的話,那就會使生育率下降

u5b89040206/27 23:08不管是人民健康下降還是生育率下降都意味著生產力降低

LiNcUtT06/27 23:08相姦就有可能繁衍,當意外產生時怎辦?強制墮胎=侵害人權

LiNcUtT06/27 23:10最簡單公平就是一刀切,三親等內全部禁止,限縮比例很低了

如果意外產生那就是犯法阿 至於怎麼罰就是另一個值得探討的點

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:14:05

b220276106/27 23:13法律不是就一定講理

b220276106/27 23:15全世界不同地區一堆奇怪法律,根據當地風俗、道德特別

b220276106/27 23:15制定,法律制定沒有一定要跟你講理,法律制定上要剝奪

b220276106/27 23:15多少自由全世界也都不一樣。

法律是人制定的 那一定就會有缺陷 但總可以讓它更好吧 你看最近幾年不就在往好的方面走嗎?

※ 編輯: luvstarrysky (36.225.165.75 臺灣), 06/27/2023 23:17:04

s250020506/27 23:16發生意外就算犯法 現在不就直接禁止源頭

s250020506/27 23:16不然因為怕被抓犯法偷偷去找沒執照的密醫墮胎是有比較

s250020506/27 23:16好哦

b220276106/27 23:17不爽就號召人群修法

LiNcUtT06/27 23:17法律基本上就是限縮個人自由的產物,限多少讓人民能接受不

LiNcUtT06/27 23:17造反,就是各國政府要計算拿捏的

b220276106/27 23:18你所謂的更好也只是你自己的想法,不能代表多數人贊成

b220276106/27 23:18制定的法律,好不好不是你說的算,多數人說的算,有本

b220276106/27 23:18事就去說服多數人

LiNcUtT06/27 23:19禁止近親相姦繁衍已經算普世價值了,絕大多數人能接受就ok

ohha022106/27 23:26聽你在鬼扯 如果近親相姦是常態 是生物本能 只是被法律

ohha022106/27 23:26限制住的 那一定一堆人鑽法律漏洞 其實法律本來就只是

ohha022106/27 23:26最低的道德標準 你真的不遵守也沒人知道啊

ohha022106/27 23:28以生物本能來說 本來就會避免近親相姦 不然為啥有青春

ohha022106/27 23:28期反抗父母的行為 就是一種生物本能

afjpwoejfgpe06/27 23:30推L大解釋

tnlinna06/27 23:42不是多數人覺得要處罰就能處罰欸,通姦罪不就被宣告違憲

tnlinna06/27 23:42了,如果真的民調問下去,我跟你保證贊成要有通姦罪的絕

tnlinna06/27 23:42對超過一半,刑法謙抑性google一下==

tnlinna06/27 23:43單純只是沒人無聊去抓這個,就算抓到也會給緩刑,如果真

tnlinna06/27 23:43的有人去釋憲,被宣告違憲的機率超級大

cyclone05506/27 23:54現在教育到底砍了多少東西……

ssm351206/28 00:05==

shikinanaya06/28 00:15奇文共賞

wssjoker06/28 00:44謝謝原Po示範近親相姦的結果==

dinosd206/28 00:47星空大濕在電蝦板被桶後沒事很閒就跑來C恰亂是吧

anpinjou06/28 00:56重點不是法律行不行或生不生怪胎 而是他就是覺得近親

anpinjou06/28 00:56相姦沒問題 那這樣跟他真的沒什麼話能說了 祝相姦順利

vking22306/28 01:19聖經表示…

MeaninglessL06/28 01:42

smes9530306/28 02:17我第一次看到自己打的文章邏輯衝突的,奇文共賞

pttchis06/28 03:04你說的都對^^

Lisanity06/28 07:03http://i.imgur.com/R1WspXz.jpg

a756981306/28 07:11生物本能就讓人覺得噁心,所以不可能改,勸你還是要多讀

a756981306/28 07:11

AntiEntropy06/28 08:48我是真的建議原po要用繁衍的觀點去闡述人類的行為

AntiEntropy06/28 08:49用你那個方向去想,你是得不到答案的

AntiEntropy06/28 08:49法律甚至有更多不合理的地方,近親相姦已經算合理了

drph06/28 08:56不可以全面禁止?現在法律不就允許超過六等親就ok了,一看風

drph06/28 08:56向不對就想無視科學從文組角度狡辯的話至少要讀過民法吧?

drph06/28 08:59關於跳針實驗數據的部分,孟德爾19世紀就發表的東西是不會自

drph06/28 08:59己去翻喔?

Kingram1406/28 09:29這ID可能就是近親繁殖的果實吧顆顆

MKIIjack06/28 10:06在這裡講幹嘛 上街頭講啊

aokitaka06/28 10:39總是一直有人發現火的用途後跑出來問,不要太苛責了

u5b89040206/28 13:13同婚合法的邏輯是,同性戀者即便被禁止跟同性結婚,也

u5b89040206/28 13:13不會因此跑去跟異性結婚生子。既然如此禁止同婚只是白

u5b89040206/28 13:13白犧牲這一少數族群的福祉沒有什麼好處。這點跟以結紮

u5b89040206/28 13:13為前提的近親相姦並不相同