Re: [閒聊] FANZA上「特定畫風」的AI作品越來越多了

qk338088811/24 21:55我覺得剛跟開始比有比較難辨識欸

gcobc1263211/24 21:57被翼龍點名ㄝ 好害羞ㄛ 順便一提我會提到NovelAI3.0是

gcobc1263211/24 21:57因為群組在流傳這張圖 https://i.imgur.com/2lBxyOH

linzero11/24 22:00COMIC LO的封面繪師是たかみち

x215967911/24 22:01其實我很好奇如果讓畫風LORA去畫該繪師完全沒畫過的題材

x215967911/24 22:02會怎樣? 不過我懶得碰ai

sokayha11/24 22:02有各種新base和各種Lora，自然會比較難辨識…但總之AI很

sokayha11/24 22:02難產單張多人又有互動情境的，所以才會有之前那個電車之

sokayha11/24 22:02狼梗圖

sokayha11/24 22:03永遠都是單人立繪或簡單行為類型的 很快就膩了

reader271411/24 22:04沒什麼問題 你可以混用畫lora和人物lora

spfy11/24 22:04雖然我很想說AI要真正超越大手還遙遙無期 但每次都會有人衝

spfy11/24 22:05出來說AI發展性blahblah...好吧 ai很強

Satoman11/24 22:06混用可能打架，要用LoRA Block Weight微調過效果比較好

x215967911/24 22:06我的意思是讓畫風LORA畫一個原作者沒畫過的東西

x215967911/24 22:06例如一個只畫過蘿莉的繪師LORA去畫一個肌肉猛男兄貴

x215967911/24 22:07那這個肌肉猛男兄貴還會是那個繪師的畫風嗎

x215967911/24 22:07畫風到底是什麼(哲學

LADKUO5611/24 22:08AI原本還只是人工臉而已 現在變成直接盜圖了 笑死

LADKUO5611/24 22:08果然跟當初預測的一樣

Satoman11/24 22:08可以啊，這倒是沒什麼問題，就會變成那個畫風的兄貴

sokayha11/24 22:09這是關鍵字問題 你套lora的時候也會加那組lora建議的關

sokayha11/24 22:09鍵字 所以只放兄貴關鍵字那就是不怎麼相符那個lora的條件

Satoman11/24 22:09AI臉其實還在啊，你看笑容就知道了

x215967911/24 22:10天啊好複雜

Satoman11/24 22:10AI好像覺得微笑只有一條線很難學，所以很多笑容都長一樣

dos0111/24 22:10知道AI的原理就能理解AI繪圖這東西根本沒意義 就只是抄襲

dos0111/24 22:10"線條" 每個繪師對線條的處理方式不同 就會得到很類似的

dos0111/24 22:10畫風 但這根本不是什麼學習 就只是抄襲而已 沒辦法產出自己

dos0111/24 22:10的東西

linzero11/24 22:11智不智障不是重點，有人能用會付錢就好

dos0111/24 22:11對AI來說 笑臉就是那樣的線條 他當然每一張都那樣抄

Satoman11/24 22:12不是，你仔細看就會發現很多AI圖的笑臉的弧度都很像

your02511/24 22:12（と・てノ) 翼龍欸

Satoman11/24 22:12這反而不是抄，應該是他學不起來所以從底模裡拉出來

killerj466v211/24 22:14這樣子說 現在馬上用石惠畫風畫一個沒畫過的角色

spfy11/24 22:14你這幾個例子我覺得比村最不像 那個謎之氛圍完全沒有

kurenaiz11/24 22:14反正每次都會變成兩派在吵 其實也沒啥意義

kurenaiz11/24 22:14會畫圖+會AI才是正解

killerj466v211/24 22:15我就先承認AI可以有創造性，做不到就別談了

Satoman11/24 22:16可以啊，其實挺簡單的

killerj466v211/24 22:16當然大家要覺得像，包括繪師

Satoman11/24 22:16所謂的畫風其實就是著色和五官比例，這個AI最會學

sokayha11/24 22:17舉例FF14的拉拉肥，AI可以畫出各種不存在範本的拉拉肥就

sokayha11/24 22:17是了....

Satoman11/24 22:18https://i.imgur.com/tUZSbmj.png

Satoman11/24 22:18我剛剛載了第一個LORA和我手邊的下去，兩秒鐘跑出來的圖

Satoman11/24 22:19AI最擅長的就是畫風，因為就只是著色和五官比例，這對它

sokayha11/24 22:19https://i.imgur.com/XZH8tBy.png

reader271411/24 22:19當然可以啊 超簡單

Satoman11/24 22:19來講就是在那邊要生成什麼顏色的像素而已

medama11/24 22:20可以用石惠畫風畫孤獨搖滾嗎？

sokayha11/24 22:20有玩的就知道 這很符合拉拉肥的設計 不過是遊戲裡不存在

sokayha11/24 22:20的髮型和服裝(但風格很像真的有這件

Satoman11/24 22:20因為畫風不講精細度，所以畫風這東西反而好學

Satoman11/24 22:21石惠本人都不爽了，我不想用 ==

jeff66611/24 22:21這輝夜太大:(

Satoman11/24 22:21我懶得調 ==

reader271411/24 22:22https://imgur.com/R7OlxVt.jpg 以前亂跑的

reader271411/24 22:22ratatata74風格的Azki 他沒有畫過Azki

guogu11/24 22:23那個看就知道不懂ai蝦雞巴講 nai v3進步絕對不是

guogu11/24 22:23單純因為有把大手的圖下去練 只要放大手圖就練的好

guogu11/24 22:23早就一堆強到飛天的模型了

x215967911/24 22:24我去看了一下ratatatat74的推特

Satoman11/24 22:24NovelAI我猜是直接把LORA全部幹去用了吧 ==

x215967911/24 22:24ratatatat74根本不會這樣亂用高光啊......

Satoman11/24 22:24反正你們的LORA都是用我以前洩漏的模型訓練的，計畫通

x215967911/24 22:24他高光都上的蠻含蓄的耶

guogu11/24 22:25不過我也不知道它怎麼練的 紙箱上只有約100張圖的角色

guogu11/24 22:25它也可以畫的很精準 只知道v3是基於sdxl

pythonbetter11/24 22:26AI原理怎麼3個人講有3種不同見解，還是沒有共識那

pythonbetter11/24 22:26種

Satoman11/24 22:26看看有沒有人再把NAI再幹出來一次，大家禮尚往來一下 ==

x215967911/24 22:26我一開始的問題是，有些ai圖看起來「很像」該繪師的畫風

Satoman11/24 22:26因為3個人中有2個人只想尬吹，可能自己都沒再用 ==

x215967911/24 22:27但很有可能某些部分根本沒重現，只是乍看之下很像而已

x215967911/24 22:27這種東西就有很強烈的迷惑性在

s750322811/24 22:27說真的買這個還不如花兩三倍的錢去買戀活的角色卡 還可

s750322811/24 22:27以自己橋姿勢

raincole11/24 22:27有人版本也 lag 太多了吧 AI 能畫沒出現過的「畫風+角色

raincole11/24 22:28」組合這不是從有畫風 LoRA 的第一天就可以了嗎...

x215967911/24 22:29我的意思當然不是那個，而是畫風本身代表的是繪師處理

Satoman11/24 22:29那些人就像財經節目的來賓一樣，只負責吹不負責告訴真相

x215967911/24 22:29細節的方式，但有沒有可能畫風LORA重現出的畫風根本不是

x215967911/24 22:29該繪師處理細節的方式

sokayha11/24 22:30如果依原來用意是小說插畫 其實小說插畫也很多情境式複數

Satoman11/24 22:30LORA重現的就是他從資料學到的五官和用色比例啊

sokayha11/24 22:30人物描寫 那現在這樣的進度其實還是不算及格吧

Satoman11/24 22:31現在大概只能給那種真的很便宜的恐怖小說當封面吧

Satoman11/24 22:31也有小說作者自己網路連載用AI生插圖的

Satoman11/24 22:31但是商業輕小說我是編輯的話我不敢用

x215967911/24 22:31所以我覺得只以這種方式來說是繪師的畫風太膚淺了

x215967911/24 22:31像上面那張ratatatat74的，雖然五官確實很像

Satoman11/24 22:32對那些會花錢買圖的人來講只要感覺像就好了啊

x215967911/24 22:33所以這東西真的迷惑性很大啊(′・ω・‵)

Satoman11/24 22:33就資訊不平等，有些人看了一些尬吹言論就覺得AI無所不能

guogu11/24 22:33我自己玩覺得nai v3重現畫風效果並不好

guogu11/24 22:33像我試過朝凪,畫很多角色線條都很亂很扭曲

Satoman11/24 22:33覺得AI生圖是一門技術，卻不知道生圖本身其實超簡單

Satoman11/24 22:35那NAI應該真的是用LORA在鎖定畫風，畫特定角色線條亂掉

Satoman11/24 22:35就是LORA在打架 ==

Satoman11/24 22:36真的是這樣的話還真的是自己循環欸，笑死

Satoman11/24 22:36大家拿NAI洩漏的模型訓練LORA，然後他再拿LORA回來自己用

x215967911/24 22:36有人看到這兩天推特上還有這種言論嗎

x215967911/24 22:37https://i.imgur.com/Ujw0hs2.png

GaoLinHua11/24 22:37(′・ω・`)

x215967911/24 22:37簡單來說就是在說ai產圖也有技術啦，ai繪師求尊重

x215967911/24 22:38還拿3D來抬轎說怎麼就沒人說3D沒技術

Satoman11/24 22:38和3D比差太多了吧，3D建模布線超難的 ==

Satoman11/24 22:39我AI生圖不到一天就會了，3D我學了3年還是超破

guogu11/24 22:40sdxl能用sd的lora嗎? 官網介紹v3是基於sdxl

x215967911/24 22:40我就是看到有人在吐槽他(′・ω・‵)

reader271411/24 22:41我覺得拉 繪師乾脆自己練lora出來賣 正版授權

Satoman11/24 22:41不行，SDXL只能用XL的LORA，這也是SDXL沒什麼人用的原因

lolicat11/24 22:42自己生圖不難 玩過一陣子的感想 另一個感想現在看到AI圖

lolicat11/24 22:42蠻好認出的

guogu11/24 22:43那樣nai是自己練的嗎 那未免太認真了吧...

Satoman11/24 22:45NAI是自己練的，他直接把用盜圖網站當圖庫訓練

Satoman11/24 22:46AI宅圖進步神速其實很大一部分歸功於NAI，還有把模型幹出

Satoman11/24 22:46來的人

guogu11/24 22:47我覺得nai有一點很猛 畫馬娘裸體不會忘記尾巴XD

guogu11/24 22:48它是怎麼判斷尾巴是黏在身上的不是服裝的一部分呢

guogu11/24 22:48馬娘裸體的圖那麼少

naxxx11/24 22:50......其實AI繪圖技術很早就有了 而且都是全套的

naxxx11/24 22:51所謂全套的意思就是表面上的出生到表面死亡都用智能AI模擬

Satoman11/24 22:51我自己練LORA是發現他們對衣服有一個判定範圍

naxxx11/24 22:52日本那邊大概在90年代的產品起就是用AI技術在畫背景了

Satoman11/24 22:53我們常見的衣服有標上TAG大多都能被學習成衣服，但是包包

Satoman11/24 22:53不行

Satoman11/24 22:54所以下completely nude標籤想脫光人物時常常還背著包包

duolon11/24 22:56所以台灣這邊的盜圖概念嚴格來說其實是很過時的

duolon11/24 22:58YOUTUBE企業為什麼很強調網紅紅利乃至線上繪圖等等產業

duolon11/24 22:59其實背後目的都是給AI技術學習並且繼續深化 所以你不要說

duolon11/24 23:00AI在抄襲了 很多原作者也都只是更高的技術複製貼上而已

duolon11/24 23:01AI技術抄一抄到後面就會產生自己的風格 別浪費時間抱怨

x215967911/24 23:03這不是多龍嗎(′・ω・‵)

duolon11/24 23:03其實內行看門道的懂 [虛擬網紅]的概念 就是你們看到的一

shadow032611/24 23:03多龍來了 這文算是廢了

duolon11/24 23:03些人氣網紅背後支援的科技都老早已經達到那種YT幾年前就

duolon11/24 23:04已經在跟你們講得[直接用真人3D SKIN並且你幾乎看不出來

duolon11/24 23:05那是真人還是3D美術]並且從構思到拍攝 剪接 講稿等等幾乎

raincole11/24 23:06原來 naxxx 是多龍分身喔 之前還沒注意到過

duolon11/24 23:06所有部分都是AI自行生成 而AI美術也僅僅是這其中的一環節

duolon11/24 23:08你們若有想理解 就自己想想老高/老肉阿幾乎所有當紅科普

duolon11/24 23:09那些一般人絕對搞不出來的超高水準的剪接片段們你自己想想

duolon11/24 23:10光靠自己人力? 現在跟以前很多技術老早都是AI弄出來的只是

duolon11/24 23:11沒有跟你們明著說而已.....太複雜的東西很難懂的

duolon11/24 23:11其實動漫阿電影阿什麼的都有在暗示了只是看你們觀察觀察

duolon11/24 23:12出不出來而已 我的意思是你們不要看到AI抄襲就在心酸因為

duolon11/24 23:13這是老早就在做的事 本來就是要全面AI取代人力 也就是聖經

duolon11/24 23:15說的[到了錢財無用的時候]整個YT產業也是為了加速AI自動

egg78111/24 23:15我比較好奇有沒有人拿港漫來餵?總覺得可以當梗圖生產機

duolon11/24 23:18智能化才那麼願意給網紅錢的 智能美術本來就是其中一環節

duolon11/24 23:19就算不抄襲也一樣會繼續深化學習 這是更高階者們的旧資產

SALEENS7LM11/24 23:21繪畫或3D這種真正的創作技術，真正由人完全可控的去

SALEENS7LM11/24 23:21完整掌握呈現的技術，跟欸癌這種純純盜竊拼屍塊的畸

SALEENS7LM11/24 23:21形醜陋無能無用的狗屎終究是完全不同的，欸癌仔真的

SALEENS7LM11/24 23:21很愛往自己臉上貼金的自詡「創作者」，就像去廁所大

SALEENS7LM11/24 23:21號再把拉出來的東西瞎吹捧成米其林料理一樣蠢

duolon11/24 23:22還有一種就是在幾秒鐘內打出上面五行字的網路技術

duolon11/24 23:23不知道是不是模擬沒設定好還是日本所謂的[力的誇示]展示

reader271411/24 23:23大將軍又來拉

kimokimocom11/24 23:24我也是看不懂整天在吹AI要把人類取代光的根據是什麼

kimokimocom11/24 23:24照他們的論調這件事情應該上個月之前就該發生了吧

duolon11/24 23:25沒有要取代人類 而是要取代人力 目前檯面上開放給民眾使用

kimokimocom11/24 23:25從我第一次看到該論點也過了好像有一年了吧我想

duolon11/24 23:25的一切其實就是告訴你們[我們已經能夠用AI模擬人腦的運作]

duolon11/24 23:26人腦在電腦上能夠做的事情 AI可以輕易辦到用幾千萬?倍速的

Pigpigpeg11/24 23:26認同樓主最後一句話，喜歡就自己去生圖，別當冤大頭買

Pigpigpeg11/24 23:27人家生的圖

duolon11/24 23:27去進行 我只是講現階段的客觀事實而已[不是在挺AI] 懂?

duolon11/24 23:30我再給一個廖你們自己有興趣的去研究

duolon11/24 23:30GOOGLE yandex translate PIC 怎麼用自己英翻中能幹嘛自己

duolon11/24 23:31想 我想法是這技術繼續深化未來直接老遊戲智能翻譯沒問題

duolon11/24 23:32一直在等ULTIMA6 7 8 的中文化...雖然現在可以手動截圖翻

msbdhdfceb11/25 00:02又有財經新聞來賓出現了笑死

minoru0411/25 00:54餵AI港漫好像有點恐怖 萬一進化成滅世魔神怎麼辦

jhangyu11/25 01:17AI生圖的正確用法是用control net底稿生圖吧

guogu11/25 11:49這點NAI V3就比較可惜了目前沒辦法用controlnet

r8527060711/25 12:39我也同意這串說的 喜歡某種風格可以自己產圖

r8527060711/25 12:39難度越來越低 花錢買才是傻子吧

r8527060711/25 12:39在嘗試把五個裝甲外骨骼猛男放一起的圖

r8527060711/25 12:39畢竟這種圖不太可能特意委託人畫

zerox12345611/25 13:31自己生色圖真的方便又實用

anonaxa11/26 07:37duolon扯了一大堆，結果AI還是一樣沒抄襲人類、沒人類從

anonaxa11/26 07:37旁輔助就錯誤一堆、完全沒有創新能力的亂數生成器

Vulpix11/27 15:54遠近的問題，我覺得可能只是學習的方法不對。

Vulpix11/27 15:56畢竟圖片本來就是像素集結按位置排列，找對學習方法就可以

Vulpix11/27 15:57學會這個概念。就像大家讀書都要用各種方法學習一樣，只用

Vulpix11/27 15:57一招就想學遍一切可能是有點太過理想了。