[討論] jojo是不是沒什麼主線啊?
沒看過漫畫,直接追動畫
第一季 幻影血脈/戰鬥潮流
看得出來有年代感,劇情有點緩慢
但至少還看懂「這是我最後的波紋」這個梗
也很喜歡西撒這個角色
第二季 星塵鬥士
看到替身出來,心想神作總算要來了嗎
結果看的過程就是很阿雜
承太郎一行人走了大一段路,打敗無數敵人
最終來到迪奧面前
但我看的過程就一直心想,到底還要打多少個敵人?
有一種在看「日常單元劇」的感覺
就是一個敵人來,然後替身戰鬥,結束
再換下一個敵人,無限輪迴
然後劇情根本就沒有推進
這感覺很像在看哆啦a夢
大雄被欺負,然後回去拿道具,最後一團亂,結束
你說這種劇情看一百次,有什麼主線嗎?
沒有
jojo就是給我這種感覺
日常戰鬥單元劇
更粗暴一點說,就算捨去中間那些敵人完全不看
直接跳到最後挑戰迪奧,也完全沒有任何問題
那中間那些敵人的戰鬥意義在哪?
承太郎一行人也沒有因為這些戰鬥而成長
這五個人本身的能力就封頂了
在這過程中也沒有什麼學習到什麼,讓人物曲線改變之類的
拿同樣一開始就封頂的鋼練來講
人家是推動劇情,中間經歷敵人,然後心態上改變
但JOJO就是沒有劇情,中間經歷敵人,什麼都沒改變
這個劇情就是打迪奧
打迪奧這件事情,有需要經歷中間那段過程嗎?
整個抽掉都沒影響啊
一開始說不能搭飛機的理由,也只是為了混時間吧?
後面第三季也是這樣嗎?
如果是的話,我追到迪奧打完就結束了-.-
謝謝大家
--
你先看jojo 是幾年的漫畫再來討論這問題
你一定不喜歡公路旅行的片子
這算公路旅行嗎 公路旅行要主角中間有學習到東西吧? 我看起來這五個人什麼都沒學到啊 有啦,感情有變好 但除此之外人物都沒成長 也沒有感覺中間的過程讓他們「改變了什麼」 第一集的承太郎打迪奧,跟最後一集打迪奧 有什麼差異嗎?我看不出來
第四部才是真真正正的單元劇
不滅鑽石又比前面更像單元劇 星塵遠征軍已經夠有主線了
那你可以跳過第四部 直接看五六部了 比較有主線跟目標
我想你可以去看黃金之風,真的全程主線到底
沒主線?
但第四部又好經典 不看實在是好可惜
第三季第四部就是接近完全的日常,你可以先跳過了
雖然對我的個人來說第四部才是最經典的
主線就荒木的人生經歷
1斬斷命運 2拯救人類 3拯救母親 4保護小鎮 5篡位
6救老爸
對啊 直接華湘北打豐玉就好啦
你要拿湘北來舉例 人家櫻木中間經歷那些比賽,是有學習有成長的 最後那一顆球才會如此感人(集大成) 但承太郎他們沒有啊 直接打迪奧也完全沒有任何違和感 也就是中間的過程並沒有累積到什麼東西 若拿火影來講 鳴人一開始說要當火影,結果直接挑戰大魔王 你看了肯定滿頭問號,省略太多了 但JOJO完全沒有這個問題 直接打大魔王,跟經歷一堆敵人打大魔王,感受應該是一樣的
照你這邏輯JUMP八成作品都沒意義 直接打王就好
*畫
重點應該是替身的有趣能力以及各種奇妙比喻 主線你只要知道
他們正在前往找boss的路上即可
畢竟承太郎是那種早期硬漢風格的主角
如果要公路旅行又要角色成長的話可以等第七部的賽馬
我覺得你搞錯欣賞的重點了
不太會有一般的角色成長曲線
後面幾部的主角比較沒有這個問題
JOJO就是來一個打一個 戰你娘親
第三部就真的是公路旅行片啊 看一群人從一開始的陌生
西遊記也是這樣啊
承太郎要對標劍桃太郎
那你看5吧主線很明確
你看待何謂主線的方式有點狹隘了吧
人經過一路上的旅途變成一群好兄弟 但結束時卻只剩半
數人了
而且這種作品以前很多吧 丟給你一個打倒魔王的大方向
剩下的就是主角群一路上的冒險 照你說法這類作品也都
5、6、7、8的主角都有明確從旅程中學到東西
是中間大多數砍掉 只留打魔王你也看得懂是勇者打魔王
戰鬥就是精華啊
的作品 這種的看這些人中途經歷過什麼才是重點不是嗎
金庸也是單元劇
犬夜叉也是這樣吧?
太空超人啟示錄比較適合你
rpg遊戲不是都這樣嗎?
累積的為什麼一定只能是角色成長 不能是情感嗎
JOJO成長的角色大多是配角,3波波4康一5里長6安波里歐
567同意 8那個是..
犬夜叉成長的是鐵碎牙XD
我反而覺得第三部迪奧一直送經驗包很蠢 一開始直接承太
郎打迪奧 迪奧一定碾壓 承太郎還不會拷貝+飛行
以你的理解能力看不出主線也是不意外了
有誰規定公路旅行片一定要學習什麼嗎
三部替身戰鬥都很陽春 所以看不出什麼成長 就承太郎開
掛史
DIO一開始就還沒完全恢復啊 而且那些人很多也不是他
派的
8很符合啊,尋找自己、融入陌生家庭
但又不是一定要打boss才叫有劇情
那就別看
你都知道他們感情變好了,羈絆更深了,原本的兩個敵人
花京院、波波,也成了無話不談的夥伴
一部一個主線吧,其實彼此算是獨立的
結果,意外來得特別快,一個boss戰死了幾個 :(
黃金精神
人都是Dio派來的吧 不管是肉芽控制還是獎賞之類的
公路旅行為什麼一定要學到東西 校外教學是不是
有不少也是恩雅婆婆安排的吧
其實埃及旅行團本來就不想旅行那麼久 一開始是想飛機直
對,就是從不能搭飛機開始,我就覺得是在拖延主線而已
下一篇海賊王是不是沒什麼主線啊
飛的 但因為殺手太多(會殃及無辜)所以才走得那麼克難
怎麼會沒有學到什麼,花京院克服自己對Dio的恐懼、波魯
納雷夫教到真心好友,前後他對阿布德爾的態度完全不一
樣
可能要有能力面板 會跳整排數字跟技能才算有成長和主線
如果你把它當RPG,只有能力成長才算成長的話,那可能
就沒有,中間人際關係,性格的變化通通都不是能力
還有奈雅婆覺得讓DIO出馬不符合他帝王身份(承都只是嘍)
絕大部分都是奈雅婆安排的
伊奇:
而且你說承太郎第一集跟最後打DIO有什麼差? 第一集他
Jojo的主線只是打架的理由,重點是遇到難題要用什麼方法
解決,這才是它的魅力所在。如果你覺得主角每次都是靠氣
勢或拳頭最大,那不管看到哪裡都可以停了。
對二喬的態度是你哪位?吃屎去吧 但最後以為二喬被DIO
幹掉的時候兩人已經是關係好到互講幹話的爺孫了 承才
不能搭飛機就因為那個沒用的老人啊
會氣成那樣 不然是要他對一個陌生人感到悲痛嗎
確實後面五人一狗有建立起感情 但除了一直單元劇戰鬥 應該還有更好的方式能展現吧 例如中間再安排一些什麼劇情之類的 而不是免洗反派一直打
都多久以前的漫畫了是要怎樣==
一定要有成長曲線嗎,承太郎擺明就是封頂了啊
愛德華愛力克表示:
4更日常 不然你直接看5吧 從頭打到尾但劇情更精練
就人類的讚歌
有一個替身成長兩次 你應該會喜歡
你想看以主角成長當主軸的話 第7部
時間暫停最終戰才學會的,還先清掉技能槽
jojo好看就是在戰鬥
我前面很討厭小屁狗,後面因為他流淚
就五十天的旅程要成長什麼啦 敵人都是來殺你們 不快幹
死他們就是你死了
杜王町一定要看
這邊好看的就是鬥智啊,你替身我也替身,但是就是有人
可以玩出新花樣
這就跟看哆啦a夢拿出什麼道具一樣的概念
第五部步調超緊湊
史記有主線嗎?
伊奇那段你沒哭?
沒有耶 我以為阿布德爾跟牠都是詐死(畢竟前面搞過一次了) 看到後面才發現是真的死
我猜你的人生也是沒甚麼成長難怪看不懂
可是第四部很好看
所有打魔王的作品都可以直接衝過去打魔王啊
不,這有不同,我試著說明看看 承太郎五人,早在一開始就已經滿足打魔王的條件 也就是說,直接開打也行 但其他作品 例如灌籃高手、鋼練 如果直接跳到打魔王,那個條件都是不可能滿足的 因為主角一開始就缺少某種能力 以鋼練來說就是不了解等價交換,灌高就是五個人還在學習 但jojo是一開始就滿足所有條件,就剩下開打而已 也就是說,中間經歷100個敵人,或10000個敵人 並沒有任何差異 你把期限從50天改成5000天,也是可以 那中間就是在拖戲而已 並不是「直接打魔王」這麼簡單就能帶過
該說第八部開始少了一種有目的地旅行的感覺
也沒有比較固定的戰鬥小組 敵人也越來越偏向都市怪談
說是鬥智更像是作者說了算 要你翻車一頁就翻車的戰鬥
第四部才是單元劇,日常替身戰鬥>變好朋友,最後吉良吉影
第七部超級有主線的 大家公認表現不錯的一部
他的賣點就是戰鬥啊當然打越多越好
替身設定跟心理強度有關,一開始那中二樣去打王直接
滅團,不一定一開始就具備所有條件
直接跳到第五或七部吧
我當初追第二部的時候也跳過幾個敵人沒看
只能說以現代人的角度看是覺得第三部有些拖台錢
但當年就是這種公路漫畫是主流
我到覺得原PO說的沒錯,中間敵人是真的太多了,又沒啥
真的成長,四部日常篇雖然也類似,但還是有康一的成長
五部就真的主線到底了,但相對1~4部,有種外傳的感覺
第三部波波明明就有成長 還有旅途中有很多同伴互動的趣味
照你這邏輯,我也覺得你說的火影沒主軸
真的要講心靈成長 每個人都有啊 彼此羈絆方面就是種
成長不是嗎
照你邏輯,死火海都沒主線,都是和敵人戰鬥,主角都是會
那幾招而已,根本沒成長
捨去中間那些敵人完全不看也完全沒問題
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
而且認真說第三部那些被說是免洗敵人的 重點其實也不
是打倒他們 更偏向以他們為原因來看主角群的互動
就是有這些來送頭的 你才會知道原來Q太郎在讀者看不
到的地方會含著菸喝可樂耍寶給波波他們看
誒,建議你去找童年快報或是少年快報了解一下那個
年代漫畫公式
你的主線跟一般人定義差很遠,不是經歷過什麼一定要有
成長才叫主線。
確實是這樣 但是單元劇如果打得好看也是可以閱讀的點吧
後面的話按照你主線的定義 有的有有的沒有 就看你
是,請你棄追別看了。
你說的沒錯 但在那個年代這很夠用了
好不好看見仁見智 但你的回文就一副沒要討論 那你
還問幹嘛
這就是荒木從不拖稿的秘訣
我只能大膽假設你沒有(什麼)朋友,所以才會覺得他們一行
人一開始就可以打dio。第三部他們的成長確實不在能力上面,
但是不要真的以為靠承太郎一個人就可以單挑dio,若不是旅程
當中建立起眾人的羈絆,怎麼可能有花京院伊布阿布德爾的捨
身幫助,甚至波魯納雷多也是準備犧牲自己了,不要忘記一開
始這只是jojo爺孫的(家務)事而已。團隊(關係)成長也是
一種成長,不要只侷限在個人了。
很多此類型的漫畫都是在描寫人際關係而不是個人能力,如果
你知道魁男塾的話,劍桃太郎也是一開始就封頂,但是這套漫
畫就不是在看他成長
樓上不是伊布,是伊奇
更不用說男塾更像單元劇,但是讀者如果從第一話看到完結怎
麼可能會覺得沒差
是伊奇,我的錯
這麼多打鬥 培養最深的是讀者跟角色間的感情啊
*讀者對角色們
辛梅爾一直去接支線 不直衝魔王是不是水劇情
建議不要 漫畫這麼多 相性不合就另找 這麼痛苦做甚麼
41
[討論] JOJO 戰鬥潮流到底是什麼意思JOJO的副標 P1 幻影血脈 開啟喬斯達和迪奧的恩怨->合理 P3 星塵遠征軍 埃及討伐團+白金之星沾上邊->合理41
[閒聊] JOJO合作 原作角色超簡易介紹(1-3部)作為一部連載超過30年的經典作品,JOJO系列有著數之不盡的登場角色以及龐大的故事, 沒有接觸過的讀者,想要一口氣搞清楚這次合作的人物是相當不容易的, 所以這篇的目的就是超快速地介紹大家的中文稱呼,以及簡短到不行的人物介紹。 至少在抽蛋組隊的時候,知道該怎麼稱呼手上的角色。 理所當然會有劇情洩漏,但本次合作的1-6部都已經完結二十年了,27
[問卦] 為什麼 JOJO 幾乎都要弱化前一部的主角?從喬瑟夫喬斯達開始 這個好歹用波紋單幹過桑塔納、瓦姆烏 雖然沒打贏卡茲 但至少有面對過他 結果到了Q太郎當主角的時候20
[問題] JOJO的一個問題JOJO一行人去埃及 途中遇到很多替身使者 結果這些替身被各個擊破 是說為什麼不要一次來好幾個聯手 來打JOJO一行人16
[問題] 迪奧怎麼不用槍?jojo第三部承太郎對決老人迪奧 迪奧耍飛刀、聽心跳、拿路邊牌子準備斬首、搬壓路機 迪奧為了打敗承太郎幾乎什麼新奇的事都做過了 為什麼就是不用槍 假如時停時不用近戰直接砰砰兩槍不就結束了嗎?12
[閒聊] 喜歡JOJO一集打一個敵人的劇情方式嗎?本來看大JOJO和二JOJO都比較沒這樣的感覺 自從看到三JOJO,JOJO的奇妙冒險 第二季(星塵遠征軍) 覺得這種感覺很重,無論是剛開始的角色加入,到去找DIO的過程 集數名稱直接不演就是這集對手,頂多分打一集或打兩集 並不是說這種劇情演法不好,就個人不太喜歡這樣的,好像早期的格鬥動畫那種感覺11
Re: [JOJO] 為什麼dio不開槍打承太郎的頭: 因為原PO這篇文我剛才又跑去重看了動畫與漫畫版這一幕 那只是巧合而已 首先 迪奧當時已經把承太郎弄個半死了 而迪奧自己認為承太郎已經死了9
[JOJO] JOJOLANDS 10 出事了從第九話結尾喬迪奧被敵方替身使者偷襲開始 帕克與對方展開單挑 打鬥過程中摸到對方的替身1
Re: [閒聊] 承太郎他們幹嘛不搭私人噴射機?喬瑟夫說自己很衰小 搭飛機必出事 其實那也有點開玩笑跟迷信 如果要以理性來論的話 先不管如果搭飛機直達開羅漫畫就不用畫了這件事 事實上 你如果去看後面的第五部 喬魯諾他們搭飛機的時候遇到多可怕的替身 把整架飛機都弄毀了 在他們對敵人的能力不明之前 隨意坐飛機是極端危險的事- 我的真愛是:史比特瓦根 雖然個人主要只看過第三部「星塵遠征軍」的動畫劇情,以及第四部「不滅鑽石」、第五 部「黃金之風」的部分內容,但只要聽聞過「史比特瓦根基金會(財團)」(第三部中協 助載送空條承太郎一行人離開埃及的),還是會想起這位在喬納森死後,曾負擔起照顧喬 斯達家族之責任,並且讓後續對抗迪奧及其手下(包括但不限於普奇、吉良吉影等)的劇
爆
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