[閒聊] 是怎麼看出AI明日香的破綻的

melzard06/10 17:47風格被抓出來不奇怪吧

laigeorge8906/10 17:48AI就有AI臭啊

laigeorge8906/10 17:48不要小看人類人臉辨識的敏感度

melzard06/10 17:48而且你看他發圖的頻率 最好是人類有這麼高產

a215670006/10 17:48拉大

benfour06/10 17:49第23張全身軀幹就有點不協調

wcp5947806/10 17:49第一張頭髮連到肩膀變一個帶子超明顯吧

twosheep060306/10 17:50有在畫畫的會更容易看出一些對人類來說不合理的點

chrisjohn21406/10 17:50手指

ShuviMyAngel06/10 17:51主要是他自己自爆，正常人一天一張的產圖速度基本上

ShuviMyAngel06/10 17:51是頂了 你還要持續一百天馬拉松，結果這位畫師一天

ShuviMyAngel06/10 17:51就把未來8.9天的份量草稿全做好，怎麼看都不可能，

ShuviMyAngel06/10 17:51他也是大手，只是現在這樣搞，唉可惜了

chrisjohn21406/10 17:53#我反串的先註明

DeeperOcean06/10 17:54髮絲跟眼睛構造的重疊方式是最容易判斷的地方之一

dabcc06/10 17:55一般人要分辯還是很難

DeeperOcean06/10 17:57細線大量重疊的地方很容易看到線條以奇怪的方式中斷

parislove306/10 17:57裏帳那個嘴臉實在不敢恭維

uohZemllac06/10 17:57有啦你再仔細看一下

uohZemllac06/10 17:57像第一跟第四張右邊的瞳孔就怪怪的

uohZemllac06/10 17:57第三張的骨架也怪，感覺右大腿跟身體黏在一起惹

uohZemllac06/10 17:57再來就是頭髮

uohZemllac06/10 17:57不過說實在滑推特時會認真盯著一張圖找缺陷看的人應

uohZemllac06/10 17:57該頗少

DeeperOcean06/10 17:57不過這算是有在畫畫的人比較容易注意到

Mareeta06/10 17:57人類看不出來吧 大腦會騙你

HatomiyAsuka06/10 17:58我已經從EVA畢業了，應該說從真嗣打手槍那就看不懂

HatomiyAsuka06/10 17:58了...

kirimaru7306/10 17:59專門偵測AI，甚至偵測「AI產圖後部分區域被人工修過」

MrSherlock06/10 17:59欸不是，你們覺得怪的地方也有可能是人類會犯的錯誤

MrSherlock06/10 17:59啊

DeeperOcean06/10 17:59還有一個最致命的地方是他自己選的主題

kirimaru7306/10 17:59的AI其實不難訓練，只是不知道有沒有人投入資源去研究

DeeperOcean06/10 18:00你畫的是EVA的服裝，但每張該固定的細節構造都不一樣

kirimaru7306/10 18:00當你的產圖速度根本不合理時，所有人都會把顯微鏡掏出

kirimaru7306/10 18:01來，之後要找到你「連續在相同場合每次都犯一樣錯誤」

DeeperOcean06/10 18:01AI的犯錯方式之所以容易判斷就是因為人類不會那樣

kirimaru7306/10 18:01就很容易了，畫圖的新手哪可能這麼規律的犯錯

andy048106/10 18:01玩一陣子AI的感想就是 看瞳孔最明顯 正常繪師不管風格再

DeeperOcean06/10 18:01應該說 都是人類故意要那樣畫反而不容易的地方

andy048106/10 18:01特殊 瞳孔都是會以圓形/橢圓為基準再畫的

andy048106/10 18:02但AI的瞳孔多半都是遠看正常 拉近看根本是亂塗的東西

DeeperOcean06/10 18:03簡單地說AI的錯誤多來自於邏輯，人類多為粗心或技術

DeeperOcean06/10 18:03不足的錯誤，分得出差異

andy048106/10 18:04恩 AI的繪圖方式是拉遠看符合prompt 但細節部分沒邏輯

iwinlottery06/10 18:05如果只是在爭ai 畫的而不是不好看，那ai 已經贏了

andy048106/10 18:06但人類細節是會以邏輯去繪畫的 拉遠看不明顯但近看正常

andy048106/10 18:06那你要知道這人會被戰的原因是他不標AI玩百日挑戰來戳

DeeperOcean06/10 18:07只要生得出好看的圖的話就贏的話，網路圖庫早就贏了

DeeperOcean06/10 18:07這個事件的重點不在於圖的好壞而在於人的行為

kirimaru7306/10 18:07AI贏不贏是從圖片觀賞者角度來看的一個議題

kirimaru7306/10 18:08這並不會影響當事人輸掉自己人格的結論

reader271406/10 18:08靈魂

DeeperOcean06/10 18:09簡單地說他不要假裝手繪，直接明說圖是AI生成的話

DeeperOcean06/10 18:09那就什麼問題也沒有

Mikufans06/10 18:10其實他去年就開始用ai了被人家說還會噴回去

Mikufans06/10 18:10重點是他用ai前本來就是有名氣的繪師

DeeperOcean06/10 18:10反過來說這就代表不管作者或觀眾，心裡都還是對手繪

kirimaru7306/10 18:10不管再怎麼拿「AI產圖是否遲早會成為主流」之類的理由

kirimaru7306/10 18:10都不影響他行為的本質：純粹的詐欺

finalL06/10 18:10這幾張也沒到好看，光頭髮的流動就很醜了

avans06/10 18:10推文中推薦的檢測網站 https://i.imgur.com/i76VsoK.png

DeeperOcean06/10 18:11與AI生成的作品價值有個定論

avans06/10 18:11https://t.co/oamtDJyxpy

x215967906/10 18:11這幾張頭髮的流動有點刻意過頭了，刻意到頭髮本身的結構

x215967906/10 18:12亂七八糟，也是ai產圖過度想讓構圖有動態感的缺點

andy048106/10 18:12頭髮流動可以當風格看啦 這點不準 但要去抓人類邏輯就懂

andy048106/10 18:12像第一張肩膀的褐色頭髮可以連到身上的紅色肩帶

andy048106/10 18:12這正常繪師根本不可能畫這種鬼東西

andy048106/10 18:13第二張下垂頭髮 垂到下面突然90度轉歪 這什麼鬼重力

x215967906/10 18:13問題是他頭髮結構很不自然，跟人畫的流動感差很多

x215967906/10 18:14平常看的圖多，就會很自然知道ai產圖跟人畫的圖邏輯差在

Mikufans06/10 18:14就一個有名氣繪師然後去年開始用一堆圖也不Tag AI還會

Mikufans06/10 18:14反過頭噴回去，現在還用百日挑戰為了什麼都不管，一般

Mikufans06/10 18:14人可能被噴比較少重點是他原本就不是一般人

Mikufans06/10 18:14為了流量

kirimaru7306/10 18:15第一張那個對常常在當警察來說的人是幼稚園程度

x215967906/10 18:15哪，第一張就算不看頭髮融合的地方，流動的轉折也很不

x215967906/10 18:15然

kirimaru7306/10 18:15然後這傢伙連這都沒有修掉，已經是看不起人類了

tf01071406/10 18:15人畫的髮尾不會分那麼多

l632189906/10 18:15可能是要更換客群吧？

x215967906/10 18:15第二張小腿跟大腿比例完全崩掉，不過骨架崩掉這點那麼明

x215967906/10 18:16顯，上傳者也是很......

andy048106/10 18:16第三張頭頂的出髮位置 髮線也完全沒邏輯 這是雜草生長?

sakungen06/10 18:16應該是頭髮吧，頭髮的轉折有些地方很不自然，很像摺紙

sakungen06/10 18:16一樣，或是很少頭髮的地方下面接一大塊頭髮，蠻多AI 圖

sakungen06/10 18:16都這樣

kirimaru7306/10 18:16比例反而比較合理，這個我一天到晚在崩(小聲)

l632189906/10 18:16原先會追的人應該不是為了看他用AI產圖才追

x215967906/10 18:17基本上我看的很多圖都有"過度重視動態美感"的問題

andy048106/10 18:17比例跟所謂的不自然 其實都不準 人類也會犯這種錯

l632189906/10 18:17現在頂多是把不接受的客群洗成能接受AI的客群而已

andy048106/10 18:17主要還是構圖邏輯才是最好抓AI的地方

sooge06/10 18:17看頭髮結構哪準 說不定人家畫工不好阿= =

x215967906/10 18:17動態美感是很好看沒錯啦，但動態美感做得很好，其他方面

sakungen06/10 18:17但是印象中看過的人類繪師沒有這樣畫過

MKIIjack06/10 18:18第一張頭型就畫成蓮霧了

x215967906/10 18:18崩成屎，就是ai產圖的特徵之一

ig4999906/10 18:18眼睛確實怪怪的 有點糊

DeeperOcean06/10 18:18我是覺得第三張的肢體結構才是壞掉最明顯的

x215967906/10 18:18因為動態其實是很難練的東西，動態畫得好的人不太可能

sakungen06/10 18:19不是畫工問題，一般人直覺那邊頭髮少少的只有幾根，下

sakungen06/10 18:19面不會接一大片，會這樣覺得應該是沒自己畫過吧

x215967906/10 18:19結構畫不好，因為動態屬於抽象的部分

DeeperOcean06/10 18:19軀幹與右大腿的重疊方式完全沒有厚度

Innofance06/10 18:19他也不算很有名氣，就出的上色教學比較多人看而已，畫

Innofance06/10 18:19技普通。就實力不夠跟一線競爭改用騙的

guogu06/10 18:19那檢測網站超級不準的 噗浪上一堆繪師被當AI

sooge06/10 18:19人類也有畫工差的 構圖差的 用這個當標準哪抓的出來

sakamata06/10 18:19光就這幾張圖，我反而想問為什麼會有人看不出來

tiger87031606/10 18:19一般人看不出來但是專家一定看的出來啊，就跟之前有

tiger87031606/10 18:19一個節目找鋼琴大師假裝考生去音樂系甄試，教授聽完

tiger87031606/10 18:19超開心以為自己國家出了天才

x215967906/10 18:19突然發現ai產圖抽象的部分都處理得很好，具象很容易失敗

Tsukasa032006/10 18:19第三張有些色塊都混在一起了= =

DeeperOcean06/10 18:19這種錯誤人類倒是可能犯，但發生在乍看完成度很高的

DeeperOcean06/10 18:20圖片上，就很不協調了

astrayzip06/10 18:20一些佈線跟上色的不自然感可以去抓

DeeperOcean06/10 18:20也就是說，為什麼好像等級很高的繪師會犯這低級錯誤

Innofance06/10 18:20畫工差跟AI畫出來的錯誤是不一樣的，可以判斷

DeeperOcean06/10 18:21其他像是肩膀上的圓型構造，中間的線形狀亂變

Innofance06/10 18:22畫圖也是有邏輯的，人類跟機械形成繪畫的邏輯不一樣

astrayzip06/10 18:22圓形構造那個真的蠻好認的

DeeperOcean06/10 18:22鎖骨中央那塊服裝構造，有的是尖角有的方塊

astrayzip06/10 18:22同個繪師畫同個角色細節的畫法會連貫才對

DeeperOcean06/10 18:23你要畫一百張明日香還不照官方固定造型來畫嗎

x215967906/10 18:23而且從另一個角度來看，人類畫的慢就是因為需要去研究

tim91028206/10 18:23左右問題

sakungen06/10 18:23https://i.imgur.com/ILtWM7A.jpg

Haruna199806/10 18:23第二張看不太出來…

x215967906/10 18:23結構，把結構跟細節處理好，ai產圖快但沒處理好也沒比較

x215967906/10 18:23厲害

Innofance06/10 18:24第二張最明顯的，左下那坨頭髮

sakungen06/10 18:24像這邊髮流就不太像畫技的問題，一般人不會這樣畫

knight4568306/10 18:24前三張滿明顯的吧

Repulse06/10 18:25看過有人說也可以從耳朵畫法去判斷

sakungen06/10 18:27https://i.imgur.com/B9uGDb3.jpg

sakungen06/10 18:28第二張也是可以看頭髮

aram952706/10 18:28不用嘲諷靈魂什麼的 一堆地方拉近看全都糊成一團啊

x215967906/10 18:28而且他一直瘋狂轉推自己貼過的圖耶

x215967906/10 18:28到底是在幹嘛

s750322806/10 18:28頭髮很明顯

s750322806/10 18:30第三張骨架還錯亂==

a4316491006/10 18:31推特一張圖平均停留時間也就五秒左右 要分辨太難了

s750322806/10 18:31晚點有空再圈點東西回文好了

sakungen06/10 18:32坐等樓上的文~~

sakungen06/10 18:36其他還可以說可能畫技不好，頭髮不連續&胸部長小腿是一

sakungen06/10 18:36般人不會畫的東西。

ksng109206/10 18:37有啦幼稚園的圖...XD

pokeyok06/10 18:41AI的長髮末端永遠都是發散的

Hyena198406/10 18:43頭髮

ay61853020106/10 18:49臉型不一致也許是切入點

jick15606/10 18:51自己畫不出來就先猜AI

Jetinacn06/10 18:54我看不出來

asd106/10 18:55這畫師之前推特跳推薦常出現 看到那個出圖速度很難不去懷疑

asd106/10 18:55人家一張概念圖都畫得要死要活了

asd106/10 18:55結果他一次可以出三四張不同角度跟構圖

lucky041706/10 19:03繪師不能用AI畫圖嗎，也太可憐，還要自斷手腳

orca191206/10 19:05頭髮最明顯

ssm351206/10 19:11用AI又不會怎樣，重點是用了不講^^

Mikufans06/10 19:13你用AI圖標Tag 啊

Mikufans06/10 19:14不標去年被說還要反嗆回去

Mikufans06/10 19:14而且百日挑戰用AI就欠噴而已

gn0085166706/10 19:21就AI圖來說 那張笑顏明日香做的真的很棒

tmwolf06/10 19:23https://i.imgur.com/bMfWyDY.png

tmwolf06/10 19:23第一張這條頭髮變衣服這麼明顯

ashkaze06/10 19:23又沒說不能用AI，但百日繪用AI真的噁心

ashkaze06/10 19:23就像辦個百日走路n公里活動美名是要大家持續運動，結果

ashkaze06/10 19:23有人作弊用工具搖晃計步器

chiayu8106/10 19:24AI長髮常跟衣服融合 或是髮流不自然 一般電繪髮流一絲是

chiayu8106/10 19:24一筆畫 不太會有奇怪轉折

gn0085166706/10 19:24細究會有很多瑕疵跟讓繪師覺得渾身不舒服的地方

spfy06/10 19:25我是知道他用AI才跟隨的 他之前比較常產風景或遠景圖 現在可

gn0085166706/10 19:25但訓練成這樣的AI很符合大眾的美感了

spfy06/10 19:26能越來越熟就換產有人物的了 他的那種複雜度一天能4張 除了

spfy06/10 19:26AI繪圖 大概只剩他自己就是AI的可能性了吧

Jiajun072406/10 19:26阿就魔法比較爛的AI很好認

ksng109206/10 19:30我把自己的圖丟去檢測，有0.3%耶...震驚（？）

siyaoran06/10 19:37問就是看得出來 就算是人畫的也可以看出是AI

s900651234506/10 19:53很簡單，因為人會偷懶，ai不會偷懶，頭髮陰影這種一

s900651234506/10 19:53般畫師都不會太認真的上色，又不是商稿

srena06/10 20:03其實喔人類繪師什麼樣的骨架景深錯誤都可能會發生。但ai不

srena06/10 20:03擅長的部分，好像都集中在特定處？

yman06/10 20:04這麼說好了，ai普遍是疊圖生成，一張圖可能會有好幾張繪師的

yman06/10 20:04作品，然而即使有繪師畫風很像，但還是能看出畫風的不同，甚

yman06/10 20:04至繪師自己的作品每張都有所不同，當一張ai圖疊的越多次，每

yman06/10 20:04個細節的差異聚集在一起就會形成不協調感

yman06/10 20:08像是光源、骨架、角度、色調等,正常繪師都有自己的一種風格

yman06/10 20:08在一張圖中，而ai可能會突然出現兩到三種，或者像皮衣的光照

yman06/10 20:08明顯過多等問題

x215967906/10 20:12樓上說的問題在加上真人照片訓練出來的ai圖會更明顯

x215967906/10 20:13例如人物是2次元風格，可是衣物材質很像真實渲染一樣

opmina06/10 20:18髮絲跟衣服會黏在一起，還有衣服都會有點設計不同

s750322806/10 20:22好 單結構的部分隨便講一點 窩回ㄌ

s750322806/10 20:22#1aX6c7fH (C_Chat)

DorkKnight06/10 20:29看多就認得出來了，真的

Jamesyuu06/10 20:31還在說疊圖 kekw

sudekoma06/10 20:33明明就拼貼還疊圖(′・ω・`)丟臉

x215967906/10 20:33ai明明就組合肉 什麼疊圖(′・ω・‵)

aiiueo06/10 20:38大腦似乎會記住，神經科學的可以開題了

inzeghi06/10 20:40第二張小腿太短，第三張整體比例很怪

gn0085166706/10 20:40不只組合肉 還加了嫩肉精 所以吃起來又軟又香

sudekoma06/10 20:44短期的亮眼吸睛跟長期創作傳達出的個人性格還是有差啦

sudekoma06/10 20:45一個人花大把時間去重複一件吃力不討好的事

sudekoma06/10 20:45久而久之絕對會在產物中透露出自己的偏執、想法或者靈魂

sudekoma06/10 20:47這種偏執會讓繪師在自己喜歡的領域上發光發熱

kayliu94506/10 20:48???

sudekoma06/10 20:48比如講到belko就想到熱狗堡，講到B銀河就是S眠合意和堅

e5215506/10 20:50頭髮變帶子，衣服配件一直變，這兩個都不是人類繪師會犯的

e5215506/10 20:50錯，但AI遲早也能克服啦~

sudekoma06/10 20:51講到朝凪就想到人性本善，而佐藤空氣總是讓善良更善良

sudekoma06/10 20:52就算不畫漫畫，插畫家長期創作下來還是避不了自己說故事

sudekoma06/10 20:53那個專門畫齁成員在加入齁之前的插畫家也是用單圖說故事

sudekoma06/10 20:54圖裡有故事，訊息量多，值得讓人去想像才更能打動人

x215967906/10 20:56我覺得要克服很簡單啊，現在ai不是都能局部修圖

x215967906/10 20:56問題是有多少咒術師願意去幹這個

sudekoma06/10 20:56不去挑剔骨架結構上色，繪師花在說故事的心血也是看得到

sudekoma06/10 20:57而這些就是需要人去構思發揮的環節，看了會覺得有靈魂

sudekoma06/10 20:58不然AI繪師大可挑戰跟小修女一樣天天來一張故事圖啊

sudekoma06/10 20:59每次都是小模擺拍式的一號表情來個二三十張

sudekoma06/10 21:00那除了靈魂之外也沒什麼好分辨的惹

Jamesyuu06/10 21:11靈魂wwwwww

sudekoma06/10 21:15畫圖當然要有靈魂啊(吶喊)要不然就是依託答辯

sudekoma06/10 21:15(′・ω・`)有沒有很熟悉？

Jamesyuu06/10 21:17AI渲染的隨機躁聲確實讓AI在生成連續動作時收到限制 但

Jamesyuu06/10 21:17我實在看不出來跟靈魂有什麼關係

x215967906/10 21:23難道樓上沒看過靈魂嗎

sudekoma06/10 21:28可能太久沒參加AI議題脫節了(′・ω・`)

ksng109206/10 21:29沒錯我的圖都有一種偏執（？）

ksng109206/10 21:30其實跟筆跡分析有點類似吧

sudekoma06/10 21:31有性格的字跟圖一樣吸引人是真的

ksng109206/10 21:41所以靈魂這東西其實真的是有的...專家連線條都能看出東

ksng109206/10 21:41西，像這幾張明日香，你看眼睛就不像是"同一個畫家對於

ksng109206/10 21:42同一個角色"的詮釋...當然時間間隔久了多少會會變，但幾

ksng109206/10 21:43天之內不至於會有這麼多樣的變化XD

ksng109206/10 21:49除非他每天一覺醒來，腦中對明日香的認識就洗白重新來過

matthewcheng06/10 22:18那個髮絲

iamsofa06/10 22:44頭髮跟骨架都很明顯，連我這種分辨力低落的都能看出來

showwhat206/10 22:49加工痕跡很明顯，但我不會因此而直接判定是AI。反而是

showwhat206/10 22:50每張呈現出來的各種比對錯誤讓人能夠察覺到是AI。有這

showwhat206/10 22:50種畫技的繪師理應畫一百天後，所有的物件位置都要很明

showwhat206/10 22:50確在腦海中的，但這些圖顯然完全沒有這種思維。

gm325206/10 23:00因為你是事後問，腦袋有立場了一堆理由都能講出來。請上

gm325206/10 23:00面那些盲測才會準

sudekoma06/10 23:04請AI繪師拿個四五年的作品集出來一定準喔(′・ω・`)

sudekoma06/10 23:06真要喜歡一個繪師的靈魂...呃，作風(?)吧

sudekoma06/10 23:07其實很少才看一張或幾張就被電到或變成主顧

sudekoma06/10 23:08很多時候因為長期下來一直看他創作，喜歡上他的靈魂...

sudekoma06/10 23:08或者說風格、偏好、習慣、想法

sudekoma06/10 23:08才會有形無形地變成類似信徒的存在

sudekoma06/10 23:10AI繪師要得到信任，我想也是要靠長期經營與口碑

sudekoma06/10 23:12現在大家都在走馬看花的階段，要培養信任不是那麼容易

GanGaMan06/10 23:31頭髮和衣服連在一起了

viper970906/11 00:50推文沒講看不出來~一講就發現真的很明顯XD

GPX202006/11 01:08每張畫風都不太一樣感覺不像一個人畫出來的

GPX202006/11 01:20AI只看一張還可以藏 作品集點開一次看十幾張 那種換臉的

GPX202006/11 01:20感覺就噴湧而出了= =

AirO026440006/11 03:26一開始還分的出來 現在除非太誇張不然我已經分不太

AirO026440006/11 03:26出來了 因為我不會知道繪師是真的不會畫某個結構還

AirO026440006/11 03:26是單純是ai畫的錯誤結構

mannypo06/11 06:40Ai 繪圖只會越來越強，硬要找缺點就是幫助它成長