Re: [閒聊] 金瓶梅果真奇書,打破一般人常識
因為金瓶梅本來就是一本描述「沒有道德底線,只有慾望支配的世界」長得如何的作品。
在書中你會發現,越沒有道德底線的人過得越舒適,反而是還有點道德底線的人,往往下場淒涼。
表面上講的是情色,骨子裡講得是空虛,西門慶富貴一生,但他死後,那些曾經的輝煌不再,他的妾全部改嫁,底下門人各奔西東,酒肉朋友也都去巴結新有錢人了,再也沒人記得西門慶,彷彿他從來沒有活過。
中國文化不以成敗論英雄,而是以氣節跟道德來論,從上到下分別是立德、立功、立言。
你能在中國歷史中留下一句名言,只能算是入場券,更高標準是建下功業,最高境界則是留下道德楷模供後人景仰。
我們耳熟能詳且在中國文化中擁有最高評價
的人物,劉備、諸葛亮、岳飛、關公、屈原等人,歷史上他們無疑是失敗者,但他們留下的道德標準,卻使他們的事蹟在千百年後依然讓大家耳熟能詳。
順道一提,大家耳熟能詳的「勿以惡小而為之 ,勿以善小而不為」這句話,是劉備的遺言。
金瓶梅則是反過來,讓大家看看沒有氣節,只有慾望跟利益的世界長怎樣,看完金瓶梅全書,絕對不會是血脈賁張的情緒,反而是空虛。
甚至在重讀金瓶梅時,書中一幕幕的香豔刺激場景,在你看來都只是骷髏在交纏,因為他們活著,跟死了沒什麼兩樣。
※ 引述《hundreder (hundreder)》之銘言:
: 目前看到最奇的人不是金蓮、瓶兒或是春梅
: 而是一個大家可能很陌生的角色王六兒
: 王六兒的丈夫韓道國是西門慶其中一個店鋪的夥計,兩夫妻育有一女
: 西門慶因為幫他們女兒介紹婚事,勾搭上了六兒
: 趁著韓道國送女兒出嫁遠行的時候,直接和六兒就搞上了
: 事後西門慶每每上門,都會給些錢,然後還買一個丫鬟給她、允諾王六兒夫妻換一棟房子
: 住等等
: 一般故事演到這裡,等到丈夫回家之後得知妻子勾搭他人,免不了就是大鬧一場
: 可是王六兒和韓道國兩夫妻奇就奇在這裡
: 待道國回家後,王六兒竟然毫不隱瞞,直接把西門慶上門勾搭的事情據實以告
: 「自從你去了,來行走了三四遭,才使四兩銀子買了這個丫頭。
: 但來一遭,帶一二兩銀子來。大官人見不方便,許了要替咱每大街上買一所房子,
: 教咱搬到那裡住去。」
: 妻子把紅杏出牆的事情直接告訴老公已經很驚世駭俗,沒想到道國的反應更是超出一般人
: 理解
: 「等我明日往鋪子裡去了,他若來時,你只推我不知道,休要怠慢了他;凡事奉他些。」
: 然後王六兒這樣回答:「賊強人,倒路死的!你倒會吃自在飯兒,你還不知老娘怎樣受苦
: 哩!」
: 兩個又笑了一回,六兒讓道國吃了晚飯之後夫婦收拾歇下。
: 老婆趁自己離家的時候和老闆搞上,拿了好處,老公毫不以為意
: 老婆也沒有因為攀上高枝就棄老公於不顧,兩夫妻依舊相處和諧
: 三方之間沒有怨、沒有恨,成了書中目前過得最輕鬆自在的人物,在倫漫都沒這樣畫的
--
推
推
姑且不論你所謂中國文化是哪來的,我很確定現在中國應該
就是以成敗論英雄了w
推
所以看金瓶梅不如看中國論壇?
推 這篇的解讀跟我以前看到的解讀是一致的
還有以前的作品普遍是好人最終會有好下場 但金瓶梅奇在
壞人才有好下場 好人只有淒涼這類
以現代角度去看西門慶根本。是商業天才
他從商跟管理都做的很好
交遊廣闊
中國文化為什麼喜歡歌頌失敗者 很簡單 上位者讓讀書人
淫人妻女部分 一定有不好 但是西門慶其實也不太虧待
為以 作失敗者比作成功者還好 所以養出一堆失敗者
這樣上位者的位子就更穩了不是嗎? 標準的愚民思想
你要這樣解讀當然也可以 但這就是見山不是山的境界而已 如果整個社會,都是功利利己主義橫行,絲毫沒有道德觀約束,那最先受害的絕對不會是 統治階級,而是我們這些無權無勢的小老百姓。
還好吧 風月小說都差不多這調性 不過這也是社會現象正常
你說這套系統 玩的好的是清朝
描寫 本來人情世故就是這樣
商君書
這套系統有一個BUG就是不能被外力干擾 不然。這套系統
體制內根本無雙
推
還好啦 要搞教育勸世 還不如玉蒲團 結局有濃濃因果報應
其實以現在的價值觀看,西門慶至少他是爽到死,家道中落
對他而言又沒差,因為都死了嘛。所以他會感到空虛嗎?我
想不會XD
如果我能和他一樣爽到死,我才不會去管我兒孫輩勒。自己
要爽就珍惜一點
對 風月小說本來就不是以教育目的 西門慶也非啥要追求
甚麼聖賢求道 給讀者感官刺激後並非要教育讀者什麼東西
在那個時代或許啦,教育意義還是有的。但拿到現在,我們
根本不在乎啊XD
死後留名有個屁用,活著時才是重點。聽過生前一粒豆,贏
過死後拜豬頭嗎?我覺得這句特別適合用在這裡
西門慶 看的很開 對待人事物
看看現在新聞上的人物 有想留給後代什麼嗎
我寧願跟西門官人一樣空虛爽過,也不要當個充實社畜
當然有 要留給後代綠卡跟美金啊
留給後代 再那個戰爭動亂年代。錢財都麻過眼雲煙
你說現代可能。畢竟治安比那時候好
那年代。土匪馬賊 強盜 戰爭
就算給了後代也是被搶走
不好說 你看現在的網路風氣 活著無下限爽反而變成一堆
人的夢想
其實我真的覺得 就算不看中國 我們自己的社會環境
也是越來越功利主義盛行 品性道德觀則被逐漸唾棄
看看這篇推文就知道了 我們雖然還是比中國好 但也
是在現代資本主義社會下變得以只利己的方向走遠了
精神上的東西變得不那麼重視了 討厭現代中共只會
螂性沒道德 但也討厭古中華的道德精神觀 那到底還
喜歡什麼呢?純粹的物質嗎?
注重品行不用執著"古中華"這種品牌
也不用跟中國比
每個人都這麼想就不會有人搶著當皇帝了
功利主義ㄧ直都有。只是以前是權貴
現在是奶頭樂文化
或者應該說有錢有權又有名才是爽中之爽
都叫別人犧牲奉獻 然後提倡這是美德 你怎麼不去犧牲奉
獻
金瓶梅這種諷刺作品在21世紀反而逐漸變成現實 真不是普
通令人反胃
坐享其成是上層。下層還幫忙讚美上層好。這不病態嗎
西門官人要是活的長一點 可能就會想在官場爬得更高了
古中國要你綁小腳你怎麼不去綁
刺激很容易提早進入聖人模式 這樣看下去當然很空虛
他如果進官場 也有可能是和珅等級。
我看有些自己犧牲奉獻的也被嘴 不然就是被吃乾抹盡阿
功利利己主義橫行,絲毫沒有道德觀約束 反觀台灣鯛
古中華的偉人跟精神也是有很多值得現代人敬佩推崇
噗哧 說一說就把“古中華”的道德拿出來說嘴囉? 基本
的啊 比如諸葛亮跟岳飛等 又不是只要是“中華”就
的尊重,道德不代表就是“古中華”呢 還是你要在叫每個
人背論語好幾遍
非得拼命排斥 是因為近來中共喜歡將古中華跟他們綁
一起 所以就如此排斥嗎?那真正古中華的一些依舊值
得現代人欣賞的純粹精神也是很可憐呢 被中共曲解抹
黑 也因此被另一群人厭惡
這是不是有扯到儒家道家法家墨家
看你信誰吧 也可以信亞當斯密 追求自己的最大利益
就是為了社會好
信尼采嗎。上帝已死
只要不起舞的日子都是對生命的辜負。
所以珍惜生命 畢竟你要失去他
這本也沒有要勸世啊XD就是寫實
死後才空虛 嗯
20歲死亡 80歲才下葬?
每個人都能管好情緒 理性最大化自己的爽 同時受到
的傷害最少 那
也不需要所謂的假道德了 因為每個人都知道自己在幹
嘛
空虛公子!
功利主義橫行不就是現在主流嗎,財富越來越集中差距越來
越大
不是現在的主流 是人類歷史的主流 對比古代的皇帝跟賤民
現在可能還好一點了
不太認同 能力跟品德是兩回事 品德也可以裝出來
你所謂的歷史名人 也很大可能是被挑選包裝出來
而保護百姓的不是品德 是法律
結局西門慶投胎大戶人家,並未像宗教所說壞人來世為畜生
歷史上是真的很多把名節看的比利益重要的 像是方孝儒之類
這麼空虛的人生 也讓我來一點
的 不過以現代的價值觀來看可能就是笑死
西門慶活著爽到死還投好胎,他空虛其他人不就更慘?
這本書最奇的是壞人不見得有報應死後也不會慘,跟大部分
小說寫好人成正果壞人有報應不同
古中華道德?ㄏ,你的道德不是我的道德,用不著把中華
道德這種概念往別人臉上貼。道德是會隨時代變化的。
中國古拳法可能都有用一點XD
留取丹心照漢青?? 忘記了 寫這個叫啥啊 就是那個不肯歸
順元朝的 話說回來 就是把這種失敗者的事蹟 流傳給後世
才有利於上位者啊 如果不利的話 這貨早就犬死於牢中
誰會記得他? 大家看到的 都是統治者想給人看到的歷史
喔 是文天祥 我還在想是史 還是劉 還是白啥的
不然 戰犯在牢中寫的東西能流出來 這種事情真是莫名其妙
功利主義好歹理解一下吧,要現代解釋去看自由的窄廊
現在這個社會的確是功利利己主義盛行了啊 唉
推
前面說書中不道德的人過得很舒適
後面說讀者替這些過得很舒適的人們感到很空虛
為何會為過得很舒適的人感到空虛 中間跳過過程沒說明
對這社會越來越輕視道德真的有感
一邊鄙視道德 但是受不道德之人所害時又會跳腳
但當有人出來倡導讚揚道德 希望社會會更好時 又會在旁冷嘲
熱諷
(西門大官人:真的有耶 我牡丹花下死
造橋鋪路無屍骸 才是現在這個資本主義社會的寫照
想起這對 你笑誠哥死的早 誠哥笑你日的少
之前忘記八卦哪一篇文章有講 軍中肉燥理論
當大家都不照規矩來的時候你乖乖照規矩就是當冤大頭
功利主義是現代文明社會的基礎
大家不照規矩 你揭發他們賺取名聲有益於你
推
推
現代資本主義社會就有點這個調調,笑貧不笑娼
講的都是炎涼
一個人不講道德他或許可以過得很舒適 但所有人都不講道德
那就沒有人可以舒適 這才是需要講道德的原因
鼠粉不意外
對自己會守法的事情(不酒駕)鄙視那些不守法(酒駕)的人
對自己不會守法的事情(雙黃線左轉)認為法律苛刻
人性就是如此啊
欸不是,西門慶大概才三十出頭,事業正好,女朋友老婆
一堆,然後就玩過頭死掉了(侯文詠的點評推測是性病) 羨
慕這種人生的人到底過多慘
潘金蓮死的更慘,然後有人說這本書越沒道德的下場越好
???
功利主義+沒有道德約束 我看你講的朝代應該是…
然後西門慶死後又投胎到富貴人家 報應是笑話
上位的覺醒的早多的是人好利用,你各位啊
那年代兵荒馬亂 盜賊強盜 30也夠本
功利主義喔 不就現在嗎 炒房仔大肆嘲笑買不起的不努力
古代人壽命普遍也不長
報應本來就是笑話 來世受苦受難跟我有什麼關系 記憶人
格重置後那就不是我了
但西門慶算是很有名了吧,所以也算爛出特色
所以才說金瓶梅是一本「哀書」
二戰以前人類平均壽命也不超過四十,活三十以上夠本了
推
這年頭的立言 你留下一個meme也算(X
至於立功...好像只有科技突破的發明人叫做立功
推 可惜現在越來越不重視品格道德 很像對岸要破四舊 只重
功利不在意手段 整個社會就會亂了
你為什麼要假設所有人都信奉儒教的教義?
想到那些對道德冷嘲熱諷一副自己最懂社會最務實的高
齡中二病人被更沒道德的人佔便宜時氣急敗壞的反應就
覺得很好笑,而且這種樂子是真的層出不窮
不是信不信奉的問題,儒教教義早就成為文化的一部分
現代的實踐,結果發現經由媒體帶風向把你塑造成聖人比較
簡單又快速
如果西門慶覺得自己一生過得充實,但讀者覺得他空虛
,那怎麼算?相加除二嗎?
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[問卦] 金瓶梅全書在講什麼?水滸外傳 金瓶梅 只知道西門慶跟潘金蓮勾勾纏 武大郎被潘金蓮餵藥害死 武松正氣凜然拒絕人妻誘惑 其他就沒啥印象了6
[問卦] 金瓶梅到底在講什麼此博文通過手機撰寫(手機訪問sina.cn) 《金瓶梅》故事梗概 (2007-12-31 10:48:25) 標籤: 金瓶梅故事梗概 雜談 金瓶梅 生活記錄 文化 西門慶 休閒 藝術賞析 各位喜歡梁軍的評書《金瓶梅》的朋友, 大家好!新年快到了,祝願大家新年快樂,萬事如意!自07年4月份開始,我在新浪博客5
[問卦] 你可以看金瓶梅尻嗎好奇 金瓶梅應該看起來很爽吧 看西門慶跟潘金蓮,阿斯 看金瓶梅,可以尻嗎? --3
[問卦] 有沒有現代版滅絕師太,歐麗娟的八卦歐麗娟,國立臺灣大學中國文學系教授,主要研究領域爲《紅樓夢》、唐詩 讓人感到奇怪的 是她對貴族和封建禮教的崇拜 讓人感到有些病態 好像貴族和封建禮教都是對的5
Re: [問卦] 金瓶梅是不是神預言書啊?我想問金瓶梅原文裡面武松跟潘金蓮倒底有沒有尬起來啊 因為我自小看的紀錄片版本 跟漫畫版本都有 ※ 引述《mystage (亭)》之銘言:3
[閒聊] 不然來看金瓶梅啊金瓶梅 真的很難讀 方言很多 我還是分兩次 三年才看完 還看不太懂 大概知道有哪些人 彼此關係不是很清楚 西門慶死掉之後 潘金蓮還跟陳經濟一起來的樣子3
Re: [問題] 《金瓶梅》「奇」在哪?東吳大學前教授張曼娟,研究小說的 這是她對金瓶梅評論 在燕好的同時,女方往往會對西門慶說,我看某某人有件好漂亮的裙子,你說什麼時候給 我買一件? 《金瓶梅》是一本哀書,我到年過半百之後,方才明白個中道理。X
[問卦] 金瓶梅是不是預言書??金瓶梅是明代四大名著之首,內容講述宋代 豪紳西門慶荒淫暴亂的一生,暗諷明代晚期 腐敗的政商關係,以及社道德會價值崩壞, 看內容就像是今天發生的事情一樣,難道作 者穿越到現代了嗎??X
[閒聊] 無職轉生484現代版的金瓶梅?剛剛看了cheap介紹的金瓶梅喇 兩部都一樣是長篇章回小說 兩部的文筆與劇情架構 都是當代的前段班- 以《金瓶梅》為例子 這就是典型的老處女嘴臉 對性行為很忌諱 但對貴族老爺強娶母婢不成的收手行為,贊美是孝道
爆
[閒聊] K 社新的一番賞真的很會 (已發)94
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