Re: [閒聊] reddit彌助是武士，敢反對就直接BAN掉

e6021028507/30 20:34即將到來的是薛丁格的冰箱理論（x

roea68roea6807/30 20:35沒有觀測的狀態下說不定裡面有A5和牛

Hyouri07/30 20:35惡魔的證明

BITMajo07/30 20:35https://youtu.be/oHC1230OpOg

jo791510607/30 20:37有一個疑問，你舉例子其實直接舉彌助100%不是武士的史

jo791510607/30 20:37料就行了

jo791510607/30 20:37冰箱你可以馬上打開來說沒有

hsinhanchu07/30 20:38非洲中心主義者的詭辯，沒講膚色就可能是黑人，反正我

hsinhanchu07/30 20:38阿嬤說秦始皇也是黑的

w555381907/30 20:38→ jo7915106 現在算信仰之戰了.兩邊都沒想認真討論

w555381907/30 20:39你去找真的在講歷史的.都只能給出[無法確定]的答案

w555381907/30 20:39只有兩邊的信徒都敢說自己超級確定有/沒有

dennisdecade07/30 20:39問題是歷史這種東西你幾乎不可能拿出100%打死的證據

Landius07/30 20:40用佛洛伊斯年報光秀那條會有陷阱,一是佛也是轉述,二則是

Landius07/30 20:40耶穌會年報對彌助的敘述始終是黑奴

SinPerson07/30 20:41就一句話，為什麼要在刺客教條中，為一個黑人武士開那

SinPerson07/30 20:41麼多特例，尤其他還有極高可能只是個武士，還不是刺客

dennisdecade07/30 20:41你證據再多都不能這樣證明 只能推論出這樣的事實

NARUTO07/30 20:42武士在戰國末期應該不是很明確的定義 是不是都有理論

NARUTO07/30 20:42但SJW直接封殺彌助不是武士的理論就是不對

inversexxx07/30 20:43說史料有100%證據的才沒打算討論吧 哪個史料不是間接

Landius07/30 20:43至於洛克李帶出來的根本就是... 掙錢,不寒磣 他根本不在

Landius07/30 20:43意那些怎麼玩,只要又能賣書就是happy

marinetauren07/30 20:43從那個非歷史教授長期造假開始才比較有彌助武士說法

Hyouri07/30 20:43要人證沒有就詭辯用的啊

w555381907/30 20:43他是不是武士的歷史討論.跟刺客教條遊戲有沒有亂寫是

inversexxx07/30 20:44推論的?

w555381907/30 20:44兩件事情喔.拿遊戲的唬爛去滑坡到歷史上的人.本質其實與

owo020407/30 20:44奧坎剃刀 羅素茶壺

w555381907/30 20:44SJW沒有任何差別.只是立場不同

Landius07/30 20:44只是沒料到ubi直接把他拉下去了

Hyouri07/30 20:44我現在隨便拿個歷史紀錄說是收錢唬爛的 要怎麼證我100%錯

marinetauren07/30 20:45退一百步說彌助就算是武士也只是底層無足輕重的角色

owo020407/30 20:45沒有證據顯示小明沒有強姦村口老母豬，所以我們不能完全

owo020407/30 20:45否認

inversexxx07/30 20:45再者明明就是某方捏造事實在先 哪來的底氣各打50板說

inversexxx07/30 20:45是信仰之爭啊?

marinetauren07/30 20:46UBI這回燒起來不就是挖到假資料當寶要來大肆宣揚

HarunoYukino07/30 20:46雙方都非常肯定「是/不是」

owo020407/30 20:46沒有證據顯示秦始皇不是黑人所以秦始皇也有可能是黑人，

owo020407/30 20:46這種爛推論法如果能成立那歷史課可以刪掉了

inversexxx07/30 20:47義務教育沒教邏輯學才真的是課綱規劃的失敗

HarunoYukino07/30 20:48這次不一樣，彌助是否為武士的說法都有史料支撐

Landius07/30 20:48就洛克李日本乖乖海外搞事,結果一個刺客影把他海外那堆直

Landius07/30 20:48接拆穿

WatsonChao07/30 20:48這邏輯成立,那人類歷史都可以虛構了因為無法100%確定

inversexxx07/30 20:49彌助是武士的說法目前看來不是野史就是轉述欸

leo25511207/30 20:49哪天天下無敵的項羽也要變黑人

dennisdecade07/30 20:49之前都有埃及艷后的紀錄片用黑人當演員 埃及看了都

owo020407/30 20:49我建議，直接看刺客教條這次裡面有沒有sweet baby相關人

dennisdecade07/30 20:49氣死了這個都算還好

owo020407/30 20:49士就完事了 只要抓到一個就是整個遊戲都有問題

Landius07/30 20:52這次就麻煩在發生時代是制度紊亂的戰國亂世,然後又是信長

Landius07/30 20:52這人來瘋,彌助身分就成了界線上反覆橫跳的可能性,高則武

Landius07/30 20:52士最底邊,低則中間郎黨,很難說死

Kapenza07/30 20:53就根本沒什麼紀錄的人物，現在這群人就指責日本人惡意消

riderfish07/30 20:53歷史沒寫到的就是沒有，除非有新史實

Kapenza07/30 20:53除彌助大神的豐功偉業才沒有留下紀錄，話都給你講就好了

Hyouri07/30 20:54直接說人歷史刻意隱瞞就好啦 無敵的吧

zxm5019107/30 20:54讓我想到歷史討論有一類人很喜歡抓著100%詭辯

marinetauren07/30 20:55說創作就沒事了遊戲最不缺的就是拿穿鑿附會說法來玩

zxm5019107/30 20:55拿出史料跟他講，也只會扯歷史都由勝者書寫你怎麼確定?

marinetauren07/30 20:55不過UBI就想教育人啊 填補空白的歷史 解放日本

owo020407/30 20:56你從頭到尾說這就是個虛構創作沒人會講什麼，戰國時代亂

owo020407/30 20:56改的作品還不夠多嗎？謙信都可以是女的，啊尼助偏偏要弄

owo020407/30 20:56的一副好像真的有這回事的樣子 不就活該被人家抓出來噴

owo020407/30 20:56

owo020407/30 20:56然後還被抓到有教授在那邊構史 拉了好大一坨史

inversexxx07/30 20:56會這樣詭辯的大多是陰謀論者 方便捕風捉影意淫歷史

HarunoYukino07/30 20:56彌助這個問題還偏偏有德川那邊的說法

owo020407/30 20:56人家戰國蘭斯把謙信改成女人的時候可不會說是要填補空白

owo020407/30 20:56的歷史

Kapenza07/30 20:56然後就像洛克李找來的那個英國打手硬要你提出惡魔的證明

storyo1141307/30 20:56這次就UBI先吹歷史阿 又朔造彌助解放日本但一堆爭議

Hyouri07/30 20:57就預告跟訪談時說 教你學歷史R

HarunoYukino07/30 20:57然後又撞上沒標準的戰國時代

zxm5019107/30 20:57你想拿奇幻種當主角都沒差，為什麼一定要凹 搞不懂

Landius07/30 20:57ubi自己參考的洛克李就推銷他的彌助是true story,結果ubi

Landius07/30 20:57自己也慢了好幾天才改口自己是fiction

u745151907/30 20:57嗯，重點就一開始宣傳說這是史實根據歷史改編，一直到有

u745151907/30 20:57人質疑才改口說是虛構劇本

inversexxx07/30 20:57怎麼會燒?因為UBI一開始就強調是史實然後打壓其他聲音

inversexxx07/30 20:58現在被抓包參考資料有問題又臉不紅氣不喘的改口 加上

inversexxx07/30 20:59大家對SJW那副嘴臉早就積怨已深

Hyouri07/30 20:59沒啊 從來沒人在女亞瑟王的地方說是教你歷史

inversexxx07/30 21:00型月什麼時候強調fate世界觀是基於史實了?

Kapenza07/30 21:00https://i.imgur.com/3rUVvLF.jpg

Reficuly07/30 21:00ubi以前的主角都是虛構人物不存在於歷史，這次用彌助…

Reficuly07/30 21:00得證

Hyouri07/30 21:00都是大家自己找某個演出是什麼reference

owo020407/30 21:00亞瑟王從頭到尾都是虛構人物 根本沒這問題

Kapenza07/30 21:01要說陰謀論哦，年初才有人炒了這個，接下來馬上彌助革命

owo020407/30 21:01你愛把亞瑟王改成一條狗都隨你

storyo1141307/30 21:01不要再亂抓其它作品 人家寫這些又不會自大想改歷史

Kapenza07/30 21:01看著還真是巧合呢...

u745151907/30 21:01女亞瑟的作者從來沒有對外宣稱他是根據史實寫出這人物吧

Landius07/30 21:02松平家忠就跟太田牛一一樣被噁心到了啊,那些相撲至少比賽

Landius07/30 21:02到信長大人開薰,彌助卻又有著不輸他們的獎賞

dennisdecade07/30 21:02問題在於 因為那位教授 歐美是真的認為彌助是武士

dennisdecade07/30 21:02其他的辯論都是其次的

orion199183007/30 21:02就不史實的東西 你想怎麼說當然可以 但你不能說是你

orion199183007/30 21:02的東西就是史實

Hyouri07/30 21:02你基於虛構大家去找原作比對還會覺得 「唉唷有考據喔」

u745151907/30 21:02一個是想用虛構當史實替換歷史，一個是直接寫虛構故事，

u745151907/30 21:02差別很明顯吧

inversexxx07/30 21:02況且ACG作品也不是沒有黑人武士 啊你要玩自己架一個類

storyo1141307/30 21:03明明很多作品開頭都有固定宣言~這部跟現實無關來脫責

inversexxx07/30 21:03真實的世界觀都行 偏偏要鑽歷史空子擴/改寫 然後考據

inversexxx07/30 21:03還蝦七八亂考 再說反方都是歧視 是要怎麼不燒起來?

dennisdecade07/30 21:04而且UBI第一次破例就這麼小丑真的很好笑

Hyouri07/30 21:04其實也有目的性的關聯就是了 如果給人感覺是想認真考據

Hyouri07/30 21:04那出了差錯大家也會和顏悅色的跟你說

Hyouri07/30 21:05一臉來DEI的 那大家就高裝檢啦

inversexxx07/30 21:05扣帽子鬥爭就是這幾年來SJW干預娛樂創作產業的老招啊

inversexxx07/30 21:06還以為他們真在乎多元?

A5Watamate07/30 21:06搞不好真的有只是你漏看了

shoiguang07/30 21:06會燒起來很簡單 因為他打算讓是武士變成歷史證據 修改

shoiguang07/30 21:06別人的歷史在大部分地區都是雷點

A5Watamate07/30 21:07觀測後得出冰箱沒有食物結論的是你 不一定是事實

shoiguang07/30 21:07一開始就說是虛構創作就好 但他不要

Kapenza07/30 21:08倒回去看這串最源頭的那篇，結果reddit那邊的觀念就是把

leamaSTC07/30 21:08一開始就算說虛構創作 其實也是動搖刺客教條的根本啦

HarunoYukino07/30 21:08日本戰國沒什麼特定的正史/野史。更多的是出自於誰

HarunoYukino07/30 21:08誰誰的日記

leamaSTC07/30 21:08而且更能看出這次選角"有多麼的硬要"

a885655407/30 21:08彌助也有機率是絕地武士啊，啊找原蟲是你的事

Kapenza07/30 21:09洛克李的陰毛奉為經書在那邊吹彌助武士說有學術認證嘛

owo020407/30 21:09要搞野史你乾脆說彌助是賣屁股的 靠賣屁股當上武士 夠

owo020407/30 21:09不夠野

A5Watamate07/30 21:10推理就是人言啊 那我也可以打開空冰箱說裡面有食物

A5Watamate07/30 21:10因為我剛才開過了所以不用打開證明 裡面就是有

h7531141807/30 21:10一開始那ubi 噁心講法到現在還在用虛構創作來護連他們

h7531141807/30 21:10產品為什麼會燒都不了解啦

h7531141807/30 21:10到現在只有這招

zxm5019107/30 21:10正史不一定正確，但野史一定夠野

Kapenza07/30 21:11"包含日本在內世界各地著名歷史學家都認為彌助是武士"

inversexxx07/30 21:11彌助其實是非二元性別外加同性戀穆斯林 不要不信

shoiguang07/30 21:11黑人大老怎麼可能賣屁股 一定說你歧視

inversexxx07/30 21:11不信的自己去找證據證明他百分之百不是

Landius07/30 21:12ubi的高層最初就有說否定的人是種歧啊,超放火的

hemisofia07/30 21:12我很喜歡修羅之刻耶 尤其是前6集 但我不會把它當歷史XD

Kapenza07/30 21:12還自動膨脹幾百倍變成世界各國知名歷史學者(笑)

shoiguang07/30 21:13反正嘴巴在人家身上啊 不要買不要玩以後也不碰這公司

shoiguang07/30 21:13才是唯一解

Landius07/30 21:15歷史學者背書也是洛克李自誇,結果當事人學者出來說我只是

Landius07/30 21:15對這小說提了幾個意見,當初哪是找我查核,這鍋我可不背

hemisofia07/30 21:16因為修羅之門就挺普的XD

twosheep060307/30 21:20你有一點還真的說對了 某種程度上真的是信仰

PayKuo07/30 21:22我覺得嚴謹一點來設置你的前提的話，應該這樣說，已知大

PayKuo07/30 21:22躍進時期民眾大量餓死，而歷史人物張三身份也只是普通的

PayKuo07/30 21:22農民，且根據記載我們得知張三家也有分食鄰居屍體的記錄

PayKuo07/30 21:22。這時不能因為你在歷史上沒有找到張三家中冰箱是否有存

PayKuo07/30 21:22貨的記載，來斷定張三家冰箱一定有很多食物，他是偉大的

PayKuo07/30 21:22儲糧大師。

john235507/30 21:23你不打開 對方哪知道你是不是說謊？ 你可以篤定沒有 對

john235507/30 21:23方沒辦法相信啊

mlnaml12307/30 21:30UBI 當初是怎麼宣傳的，「忠於史實的傳奇黑人武士」，

mlnaml12307/30 21:30「我們的劇本填補了歷史的空白」，被打死活該剛好

mlnaml12307/30 21:32現在喊故事都是虛構還是英文公告和日語公告兩套說法，

mlnaml12307/30 21:32誰歧視誰

JamesHunt07/30 21:32「小說」跟「野史」的概念差很多誒，「三國演義」貴為

JamesHunt07/30 21:32歷史級名著都沒資格叫「野史」了，現代人寫本小說突然

JamesHunt07/30 21:32就變野史？上杉謙信被蘭斯中出要不要當野史啊？

mlnaml12307/30 21:33以為日本人都看不懂英文嗎？

goisjkps07/30 21:52性別:武士 懂？

headshootasd07/30 22:08羅素的茶壺 隱形的粉紅獨角獸 車庫裡的無形飛龍

z123100207/30 22:12法國奧運男女女男黑白白黑胖瘦瘦胖都混合了彌柱也是黑人

z123100207/30 22:12外皮的正宗日本人不行嗎？

peter10509607/30 22:31教授自己作假然後被一堆人cite 這鬼故事好像每天都在

peter10509607/30 22:31發生哈哈哈哈

ruby08080807/30 22:36正確來說ubi的問題還是那一堆發言，外加不符合系列傳

ruby08080807/30 22:36統的改變，而這個改變又剛好是黑人這個容易讓人覺得

ruby08080807/30 22:36與sjw有關的群體，以及他的遊戲不好玩= =

xomega07/31 03:52你講的是科學，人家講的是信念

nightyao07/31 04:56信長死後，彌助不可能是武士

TryToBe07/31 07:53事實查核那個學者才沒那麼客氣，他說譯者請他做事實查核

TryToBe07/31 07:53他看完後覺得就是那樣，連事實查核的都不想

TryToBe07/31 07:54那學者因為日本時代雜誌吹有他做事實查核特地在SNS上澄清

jaychen9907/31 11:08日本的武士是一個社會階級，一旦成為武士就會有冠名，

jaychen9907/31 11:08就像歐美的貴族一樣，被稱為外國人武士的三浦按針就是

jaychen9907/31 11:08如此，彌助只要沒有任何名字流傳出來那他就不會是武士

jaychen9907/31 11:08，該提證明的是說他是武士的一方，跟我說說他被冠甚麼

jaychen9907/31 11:08名字

hacker725x08/01 04:04就跟托爾金的森林精靈被改黑人，有些人就槓說托爾金沒

hacker725x08/01 04:05寫不是黑人，所以有可能是黑人。但托爾金寫精靈白皙，

hacker725x08/01 04:08以及各種族特徵穿著都盡可能描述。包括南方哈拉德林人

hacker725x08/01 04:08膚色較深。怎麼可能有黑膚精靈卻刻意不提?

hacker725x08/01 04:10同樣的，日本武士是貴族階級會賜姓，既然沒有這類證據

hacker725x08/01 04:11，還堅持不排除是武士那只是憑空亂信而已。