Re: [閒聊] 紅心辣椒是怎麼走到今天的窘境
※ 引述《GrimmNotes ()》之銘言：
: 有沒有苦主能講古
講古的話 ==
大概10幾年前我有碰到一個同事PM是待過辣椒的，
她當時講了一個名言讓我們搞研發的很想扁她 ==
「遊戲是來拿來賺錢的，不是給玩家玩的。」
她這句話其實不是完全錯誤，特別是辣椒全盛期，
也就是台灣遊戲代理業躺著賺的那個時代。
2000年之後台灣PC和網咖普及速度非常誇張，
但是遊戲數量、資訊流通程度、玩家外語能力都遠不及現在。
那個時候是玩家得追著遊戲玩，而不是像現在一樣遊戲得追著玩家跑。
講白點，就是檯面上有代理的就那幾款，不然你要回去玩天堂？
那個年代代理遊戲要賠錢還真的有點難，
基本的行銷廣告打好就是賺多和賺少的差別而已。
玩家？其實不用太在意。
因為很多玩家也是一款玩膩了早就再等下一款，不然你要回去玩天堂？
只不過在她講那句話的時候是2012年，時代早就變了。
2005年WOW被代理進來之後就先給這些專門代理韓國遊戲的代理商一拳，
只不過畢竟WOW是月費，其他代理商靠著免費商城制基本上還算營運良好。
畢竟也不是每個玩家都能適應WOW的難度和必需打卡上班的遊戲內容。
但是2012年就不一樣了，
社群網站興起、智慧手機開始普及、玩家也早就不是當年只看得懂中文的韭菜。
遊戲也越來越多，特別是手機遊戲。
當年的PAD就是一個例子，在只有日服的情況下就吸引了大量台灣玩家。
而且坦白講你根本不用懂日文就能玩，
除了手機遊戲本身較為簡單的設計外，玩家在網路上的交流也已經可以彌補語言的鴻溝。
而且等到你們談好代理時，
不好意思，神魔之塔已經抄好抄滿靜候挑戰。
當玩家已經開始習慣早先代理商一步接觸遊戲時，
她的那套忽視玩家，單純將遊戲當作民生商品販售經營的手法就不一定行的通了。
所以照那個PM的心態來經營遊戲，不是不報，只是時候未到。
: 它和黑橘的差異在哪，一樣都是割韭菜，為什麼黑橘能壯大
就上面講的，不然你要回去玩天堂？或者說不然你要回去玩楓之谷？
好啊，不少人就真的就回去玩 ==
劉肥上輩子應該是真的積了不少陰德，
月費網遊第一波他撿到了天堂，商城網遊的第一波又讓他撿到楓之谷。
對不少玩家來講，如果被割還不如回到最熟悉的應許之地被割。
另外就是前面推文有講的，
在天堂楓之谷的基礎上，Gash也混的順風順水。
和在RO基礎上建立的智冠Mycard長期分庭抗禮。
我待過的非橘子智冠體系下的公司都有力推過自己的點卡，
這生意成本低又沒啥風險，可好賺了。
但是點卡說穿了還是得靠你本身有應許之地等級的遊戲來建立基本客群，
所以長年淘汰之下最為通用的還是只有Gash和Mycard兩家。
--
(と・てノ) 翼龍欸
--
劉肥雖然黑 對市場眼光還是蠻厲害的
智冠也是 老早就轉換跑道賣點卡
等其他廠想進場時 欸幹怎麼又是你們
其實也沒有，我碰過橘子的PM他也不知道楓之谷是怎麼賺的
月費制一開始就是賣點卡的 他只是一開始的客群足夠養大金流
從最開始月費制的時候你甚至連談手機電信繳費什麼都還沒發生
翼龍欸
那時候也是每家都在賣點卡 點卡詐騙什麼也都應運產生了
pm才不管這些，是他個人問題
劉肥玩廢的IP也是有，像那個龍之谷。
那時候很長看到小朋友一次都一兩千點卡在拿
媽的比我這個高中生還會課
楓谷經營真的那麼差早就沒人了 黑橘有他們的一套
翼龍耶
不一定欸，其實死不死有時候真的只是前後差別而已
龍之谷比較像原廠把自己玩廢了
像是DNF也是韓國中國日本三邊賺的，台灣卻黑橘雞舍死兩次
黑心辣椒
龍谷刷裝太累而且職業輸出差太多
楓之谷我比較傾向原廠爭氣，起碼我聽別人的分析這是這樣
DNF黑橘版不熟，G社的網路爛到美國開國際服都比G社好
你遊俠踢半天 對面:媽的還好我技高一籌 jpg
就純粹g社是扶不起的阿斗
PM不知道怎麼賺的不代表老闆不知道阿
阿魯巴行銷策略成功
龍之谷不是他玩廢的吧 是說換代理的事情嗎 事後看覺得
換代理是原廠的鍋 不然賺的好好的沒道理不續 後面不怎
麼賺了新幹線不要後 橘子還搶回來 算真愛嗎
其實把那疊WOW月卡攤開來數一數也是花了不少...
攀上電玩教主的風潮找對代言人
我忘記在哪看過說台灣的楓谷是亞洲最佛的伺服器
WOW月卡真的還好啦 黑沙幾個月就超過了 原神也是
台版楓之谷在2014還15之後是全世界福利最好的伺服器，
直到之前開始砍福利，之前韓國炎上韓國玩家抗議韓服是
次等公民少很多海外內容，海外服被狂砍內容給韓國玩家
看，現在沒以前那麼佛不過還是還行
黑橘真的很不可思議的滋潤
龍之谷有部分因素是原廠的問題 平衡廢到笑....都被戲稱賢
者谷 除了腿短以外 賢者有全遊戲最好的防禦 範圍火力
不俗的dps 還兼具補血能力...
幹 把全民搞爛真的不爽
紅心辣椒的SD鋼彈被笨代搞沒了==
只能說黑橘運氣很好 原廠爭氣
黑心 倒一倒比較好
賢者的佛山無影腳至今仍印象深刻
結果就是老舊爛思想搞到自己炸掉
PM只要賣的動有營收，要做什麼都隨便...
龍之谷90%原廠的鍋 毀掉好的遊戲設計
新幹線剛代理龍之谷的時候還算不錯 後期原廠開始走
出新職業配爛平衡 最後毀滅打擊一個技能大改砍光職業
特色就死刑了 包含pvp
現在搞博弈遊戲的還是那PM的心態吧
高中時有橘子的來演講 提到最初是要代理瑪奇
但韓國那要求楓之谷一起
他們還想說這2頭身有什麼好玩的
殊不知爆紅…他們也很納悶
十年前的事了 我印象深刻是因為我是瑪奇玩家
翼龍欸
不然你要回去玩天堂？
楓谷就真的奇葩 現在一堆3D畫質又比精緻的
就他一個2D平面屹立不搖
楓之谷雖然初期有商城，但主要還是時裝，台戰還是跟其
他人交易裝備捲軸的，和現在台戰砸錢給橘子差很多
差不多轉蛋更新幾個版本後才有這個趨勢
不過楓谷也是遇過快倒的時候(BB大改前) 也是那次141從此
地位穩如老狗
49
首Po剛看新聞，這間公司正著手接美妝代理 看來只代理遊戲已經快撐不下去了 記得第一次玩這間公司代理的是Free Style (剛開服的時候) 老實在也沒什麼不好的印象 後來再注意到它的時候是全民打棒球的迷之操作![[閒聊] 紅心辣椒是怎麼走到今天的窘境](https://i.imgur.com/w53IGZPb.jpg "[閒聊] 紅心辣椒是怎麼走到今天的窘境")
11
你知道bbo的謎之操作，那就是造成辣椒雪崩式下滑的原因 當時不懂股票，只記得當時BBORE宣布時BBO版有人說股東大量脫售股票+圖 之後就在交割反覆橫跳 我都稱股市郭泓志 巴哈有BBO粉貼簡易辣椒股市相關![Re: [閒聊] 紅心辣椒是怎麼走到今天的窘境](https://img.4gamers.com.tw/ckfinder/images/ALIEN/2020-5/1.jpg "Re: [閒聊] 紅心辣椒是怎麼走到今天的窘境")
15
我以前在巴哈SD板當板務的 那時候就整天拿潤睪三大保證出來嗆他的== 不過G改原廠開始耍白癡後 才希望黑椒不要照原廠設定了 G一改真的爛得要死 幸好那陣子忙著考研剛好沒什麼玩![Re: [閒聊] 紅心辣椒是怎麼走到今天的窘境](https://i.imgur.com/kd0us.jpg "Re: [閒聊] 紅心辣椒是怎麼走到今天的窘境")
3
不是辣椒，但差不多 辣椒在靈魂行者幹的事情有87%像 龍之谷70等黑龍的時候就有人說平衡差光隊特強，但那時至少光暗火隊都能出， 冰則是原本就純打輔，任何一隊都能加，而且還是人家求你來 90等之後搞個R，直接把職業特色全部打光，坦補輔全部給我滾下去輸出，
29
[閒聊] 天堂 RO WOW 新楓之谷 哪個適合回鍋??天堂 RO WOW 楓之谷 在台灣都是具代表性的MMORPG 全盛時期同時在線玩家也都破10萬以上 在讀書時都曾接觸過一年到二年 最近想回鍋玩短期的話(頂多玩4個月) 每個月預算5000台幣 每週空閒時間以六日為主25
Re: [閒聊] 神魔現在流失玩家最大問題是什麼遊戲公司單幹不聽玩家建言啊 以前線上遊戲都是代理韓國遊戲 台灣代理遊戲公司最多只能回報原廠 現在不一樣 這些香港人又不是不會看巴哈 老是要搞到鬧大了 炎上了才要處理24
Re: [閒聊] 為何中國遊戲正在 「跳過」台灣市場？現在有台服也沒什麼吸引力了，都還是跑去玩原廠 大網遊時代十多年下來，讓人對所謂的代理產生提防的心理 誰知道會不會亂搞（近年的案例比較少了）？誰知道是不是炒短線撐兩年就跑？ 甚至還有後續的人越來越退坑導致鬼服的問題 那還不如跑去玩原廠![Re: [閒聊] 為何中國遊戲正在 「跳過」台灣市場？](https://img.youtube.com/vi/cxeTlfN61sA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為何中國遊戲正在 「跳過」台灣市場？")
20
[閒聊] 楓之谷韓國原廠的環境有比較好嗎？如題 楓之谷最近多了超多中國難民 多到已經會影響遊戲體驗的程度 因為很好奇這現象 跑去看了一下中國代理的情形![[閒聊] 楓之谷韓國原廠的環境有比較好嗎？](https://img.youtube.com/vi/70VzsMQ4WyY/mqdefault.jpg "[閒聊] 楓之谷韓國原廠的環境有比較好嗎？")
23
[閒聊]《天堂W》是一款沒有電腦就不能玩的手機遊《天堂W》是一款沒有電腦就不能玩的手機遊戲 NCSoft 新作《天堂 W》已於 11 月初正式推出，遊戲在上市之際變挾帶大量人氣，更一 度開服首日湧現破萬排隊人潮。如今就在遊戲上市即將屆滿一個月的現在，本作依然是一![[閒聊]《天堂W》是一款沒有電腦就不能玩的手機遊](https://img.youtube.com/vi/3tNaJFJkX_I/mqdefault.jpg "[閒聊]《天堂W》是一款沒有電腦就不能玩的手機遊")
21
[情報] 遊戲橘子代理《新楓之谷》機率異常遭玩家遊戲橘子代理《新楓之谷》機率異常遭玩家檢舉 公平會：已介入了解 2023/03/20 17:11:00 由遊戲橘子代理的《新楓之谷》日前遭玩家以個人經驗質疑機率與實際經驗差距甚大，數天後官方公開承認「遊戲設定與機率表不符」，掀起輿論譁然。對此，公平會副主委陳志民表示：「有收到玩家民眾反應，目前已經請同仁介入了解，若有必要將會立案處理」。 起先有玩家在巴哈姆特論壇《新楓之谷》板發文，其以自己抽取幸運寶箱的4840次僅獲得15980顆核心寶石為例，指出結果與表定的期望值差距甚遠。隨後《新楓之谷》官網發布公告，宣稱經過營運團隊和原廠的盤查後，確認「遊戲設定與機率表不符」。 除了有玩家發文呼籲玩家向公平會和消保處檢舉，因「紫布事件」與遊戲橘子槓上的知名實況主「丁特」也發文建議玩家聯合提告，並痛批遊戲橘子「連自家遊戲公布的機率都是假的，真的有夠丟人現眼」。![[情報] 遊戲橘子代理《新楓之谷》機率異常遭玩家](https://attach.setn.com/newsimages/2023/03/20/4086423-PH.jpg "[情報] 遊戲橘子代理《新楓之谷》機率異常遭玩家")
X
[閒聊] 回不去的楓之谷隨著時代演變，楓之谷的玩法已經進化，或者說演變 變化成現在非常需要大量資源投入來刷高傷害、高等級的遊戲 當然只是單純享受劇情什麼的話一定是不需要 而且應該有一個世代的玩家就是受楓之谷那一代的遊戲影響 而比較習慣上下左右而不是wasd![[閒聊] 回不去的楓之谷](https://i.imgur.com/NB1AzG1b.jpg "[閒聊] 回不去的楓之谷")
9
[閒聊] 藍色協定被代理是不是暗示:免費商城制滿好笑的... 藍色協定都還沒開發完 台灣代理商就已經搶到代理權了 說明他們根本不會放過任何一款MMORPG去代理 然後這是不是也暗示藍色協定就是免費制商城？6
[閒聊] 遊戲橘子會怎麼代理失落的方舟如題，遊戲橘子作為網路代理商的龍頭，旗下知名《楓之谷》、《天堂》系列更是超級 賺錢，儘管經營手法讓許多玩家為之不屑，稱其為黑橘，然而其在台灣代理界的實力仍 無人可比。 那麼，假如今天失落的方舟是由遊續橘子所代理 遇到了騰訊施壓原廠要求台服延後開服1
Re: [閒聊] 淺談現今mmo手遊生態你標題下的不好，看起來像是弄一個大命題，擺下陣來要大家挑戰你。 但看你說的就知道，你玩得真的太少。 其實你標題改成「大家覺得MMORPG是不是交流太少？」這類的來討論 說不定還好一點。 : 2005以前，網路還沒這麼發達的時代，遊戲公司可以算是寡占市場，玩家的選擇其實比
![Re: [閒聊] 淺談現今mmo手遊生態](https://lh3.googleusercontent.com/xNGZN7Fsp6H1_h0P0rD1SWJ5Qc63kTbyirGxxpJlnnaL1ns4ki_TTs9h5g2kophmSIuOLsNU8wr6pQ=w1200-h630-p "Re: [閒聊] 淺談現今mmo手遊生態")
爆
Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?![Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?](https://i.imgur.com/y3aRPesb.jpeg "Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?")
爆
[閒聊] 中國網友發現麥塊64為禁字後被ban![[閒聊] 中國網友發現麥塊64為禁字後被ban](https://pbs.twimg.com/media/GfZiINSa4AAnhdD.jpg "[閒聊] 中國網友發現麥塊64為禁字後被ban")
71
[閒聊] 有沒有電子盆栽型的手遊推薦51
[討論] 170cm 500萬円不算高的條件吧!?![[討論] 170cm 500萬円不算高的條件吧!?](https://i.meee.com.tw/WaRPvTB.png "[討論] 170cm 500萬円不算高的條件吧!?")
25
[閒聊] 死亡筆記:最大受害者家屬是夜神家老媽?![[閒聊] 死亡筆記:最大受害者家屬是夜神家老媽?](https://i.imgur.com/iypIJHLb.jpeg "[閒聊] 死亡筆記:最大受害者家屬是夜神家老媽?")
43
[提名] 洛琪希·米格路迪亞![[提名] 洛琪希·米格路迪亞](https://i.imgur.com/jyHgNgbb.jpeg "[提名] 洛琪希·米格路迪亞")
21
[蔚藍] 那樣的人竟然是風紀委員嗎![[蔚藍] 那樣的人竟然是風紀委員嗎](https://i.imgur.com/TlZugpAb.jpeg "[蔚藍] 那樣的人竟然是風紀委員嗎")
17
Re: [閒聊] 月曜日のたわわ![Re: [閒聊] 月曜日のたわわ](https://pbs.twimg.com/media/GfcG5u4a0AAFFvZ.png "Re: [閒聊] 月曜日のたわわ")
35
[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪![[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪](https://i.imgur.com/P35CNfib.jpg "[閒聊] mygo 09 曾經的美好時光去哪")
17
Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?15
[討論] 不死不運 236 不死不運！![[討論] 不死不運 236 不死不運！](https://i.imgur.com/VwT4upib.jpeg "[討論] 不死不運 236 不死不運！")
29
Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組![Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組](https://i.imgur.com/KLrlBS9b.jpeg "Re: [PTCGP] 1529人參賽出輪32強牌組")
12
[MyGO] 爽世媽要選女婿會怎麼挑13
[Vtub] 12/22同接鬥蟲![[Vtub] 12/22同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/7V6WsQh.jpg "[Vtub] 12/22同接鬥蟲")
12
[蔚藍] 徵人啟事![[蔚藍] 徵人啟事](https://i.imgur.com/xxeZbPEb.jpeg "[蔚藍] 徵人啟事")
6
[問題] #グラブルフェス2024 是什麼IP啊![[問題] #グラブルフェス2024 是什麼IP啊](https://pbs.twimg.com/media/GfXkYjYagAAfAw-.jpg:large "[問題] #グラブルフェス2024 是什麼IP啊")
9
[GBF]十二神將 全員到齊![[GBF]十二神將 全員到齊](https://i.imgur.com/u4TbTZ5b.jpeg "[GBF]十二神將 全員到齊")
11
[黑白妹] 哀..我只是個無能的哥哥![[黑白妹] 哀..我只是個無能的哥哥](https://i.imgur.com/5RwubKIb.jpeg "[黑白妹] 哀..我只是個無能的哥哥")
8
Re: [情報] 米津玄師2025巡迴 實名登記抽選制7
[絕區] 後知後覺，星見雅是萬雌王…![[絕區] 後知後覺，星見雅是萬雌王…](https://i.imgur.com/EgStzgob.jpeg "[絕區] 後知後覺，星見雅是萬雌王…")
5
[閒聊] MyGo是不是讓邦邦古參粉失去自豪本錢![[閒聊] MyGo是不是讓邦邦古參粉失去自豪本錢](https://i.imgur.com/WWujE6Qb.jpg "[閒聊] MyGo是不是讓邦邦古參粉失去自豪本錢")
8
[Vtub] GIGI怎麼那麼黏Fauna？![[Vtub] GIGI怎麼那麼黏Fauna？](https://img.youtube.com/vi/Ef03oRhtqVI/mqdefault.jpg "[Vtub] GIGI怎麼那麼黏Fauna？")
6
[閒聊] 祥子正式進職場會不會被霸凌到哭哭？![[閒聊] 祥子正式進職場會不會被霸凌到哭哭？](https://i.imgur.com/ExOJ6Yib.jpeg "[閒聊] 祥子正式進職場會不會被霸凌到哭哭？")
6
Re: [原神] 哇!!胡桃!!![Re: [原神] 哇!!胡桃!!](https://i.imgur.com/ufKTmykb.jpeg "Re: [原神] 哇!!胡桃!!")
6
[閒聊] 其他大作的譯者為啥沒朱出名![[閒聊] 其他大作的譯者為啥沒朱出名](https://i.imgur.com/dTHRIUhb.jpg "[閒聊] 其他大作的譯者為啥沒朱出名")
6
[原神] 突然想起「神女劈觀」最後兩句歌詞...6
[奶子] 邀請老師的比基尼乃愛![[奶子] 邀請老師的比基尼乃愛](https://pbs.twimg.com/media/GfZ3e_Ha8AAOmgr.jpg "[奶子] 邀請老師的比基尼乃愛")
5
[24秋] 小桃的戰力是不是很玄?![[24秋] 小桃的戰力是不是很玄?](https://i.imgur.com/2oaoZ0gb.jpeg "[24秋] 小桃的戰力是不是很玄?")
8
[閒聊] LoveLive星團第三季完結了5
[PTCGP] 耿鬼牌組 50勝 小感![[PTCGP] 耿鬼牌組 50勝 小感](https://i.imgur.com/vGdjWqdb.jpeg "[PTCGP] 耿鬼牌組 50勝 小感")