Re: [閒聊] EA宣布永遠終止遠端工作 給我回辦公室

KyuubiKulama05/15 09:12晚上七點人家本來就可以不回@@

jojojen05/15 09:12那你們比較特別吧，我遠端也是正常時間上下班，改成上線

jojojen05/15 09:12而已

HJC666605/15 09:12這是A的錯

ian9091105/15 09:13就算不是遠端 B也不一定要馬上回問題吧 看人家有沒有空

shirokase05/15 09:13你是不是就是A?

wcp5947805/15 09:13晚上7點了不讀不回好像沒啥問題ㄋ

jojojen05/15 09:14是我七點也下線了 不讀不回正常吧

arrenwu05/15 09:14晚上七點不讀不回有啥問題？ Slack直接都會表明 ZZZ 了

King556605/15 09:14本來就可以不回ㄚ

ltytw05/15 09:15沒關係 先把問題打在群組上留著給對方早上在看 不急.jpg

smart0eddie05/15 09:15你好歹時間改成下午3點之類的

arrenwu05/15 09:15晚上七點要我回那除非是很緊急的事情

Sischill05/15 09:15慣老闆思維吧這個

CowBaoGan05/15 09:16A的問題無誤 下班=私人時間本來就不該談公事

smart0eddie05/15 09:16半夜三點地震第一件事情是衝回園區.jpg

h7531141805/15 09:16反正遠端溝通效率一定降低

kctrl05/15 09:17下班時間要人家回復的人問題比較大吧

starsheep01305/15 09:17不然咧，彈性上下班也有工時，你不會在人家上班時

starsheep01305/15 09:17講嗎==

weltschmerz05/15 09:17是有加班費嗎？

adwn05/15 09:17本來B隔天再回覆就行吧，不然A付B加班費阿

jeffbear7905/15 09:17看A多大咖，平級的就明早處理，老闆的話23:57傳來也是

ch33305/15 09:17對方os :怎麼不在上班時間生靈感？

jeffbear7905/15 09:17開電腦開始弄 (x

davidex05/15 09:17等下，就算在公司也不會鳥A啊

p339853005/15 09:17下班時間除非產線會爆炸 否則別想叫我回訊息

zizc0671905/15 09:17== 沒回有啥問題嗎 A應該也要知道對方下班不會回

jekyllhsu05/15 09:18講得好像人家下班了還一定要回你一樣

zizc0671905/15 09:18難道你就是A==

laPaChi05/15 09:18晚上本來就不用回 除非你是可播研究生

imz072305/15 09:18假如實體 就是直接找B 在就是上班 不在就明天

jeffreyseh05/15 09:18我就是那個A 我都會附上說明天再處理就行

jeffreyseh05/15 09:18主要是彈性上班時間有時候時間就錯開了

peterisme1705/15 09:19人家下班時間不鳥你叫做溝通障礙很大?

imz072305/15 09:19遠端的話你不敲你也不知道他下班線是甚麼時候

feedingdream05/15 09:19下班時間非緊急 為了靈感要回洨 加班費你出嗎

dreamnook205/15 09:19本來就可以不回+1

arrenwu05/15 09:20@imz0723 Slack可以設定 會顯示成「對方已下班」的狀態

imz072305/15 09:20那要看公司用甚麼系統啊 可能就只是用line 對

meicon556605/15 09:207點你喜歡上班是你的事

Xpwa563704ju05/15 09:20人家就下班了還問他問題，別這麼慣行不行

RevanHsu05/15 09:21舉例不太對 就算在公司7點問都不一定有要回了

iam071805/15 09:21你現在還是員工階級吧? 要是哪天上頭了 下面會很操 XD

aya1681005/15 09:21A有什麼神經病？

redDest05/15 09:21午休問我我也不讀不回 上班時間問好嗎

A5Watamate05/15 09:21你起碼也提一個在上班時間內的例子

A5Watamate05/15 09:21還是你都晚上9點下班

arrenwu05/15 09:22喔喔喔 好吧 但用Line的多半是在台灣吧？

jeffreyseh05/15 09:22阿就有時候中午才開始上班==

vhik459605/15 09:22晚上7點還要求同事回訊息，A有靈感，但B只剩疲勞感了

jeffreyseh05/15 09:22不過超出上班時間也沒預期對方會回就是

peterisme1705/15 09:22舉例都不會，難怪有溝通障礙

LOVEWS05/15 09:22靠北就算在辦公室7點也下班了好嗎

ymsc3010205/15 09:23靈感來了找不到人問不會先記下來喔 晚上七點跑出靈感

ymsc3010205/15 09:23找不到人關WFH或彈性上下班啥事

bill0129bill05/15 09:23美國的同事半夜傳design給我 我還要立刻起床回他喔

jojojen05/15 09:23在公司的話 七點我也跑了 一樣不會回呀@@. 你這跟wfh有

jojojen05/15 09:23啥關係

imz072305/15 09:23有些公司可能允許一些奇怪上班時間 例如15點到0點的

smart0eddie05/15 09:23現場示範遠端溝通障礙

roger262390005/15 09:23這是A的問題吧？ 另外彈性上班時間又是另一個問題

roger262390005/15 09:23了

arrenwu05/15 09:24另外 你通常也不會問一個連在哪裡上班都不知道的對象吧?

alankira05/15 09:24A下班時間才有靈感關B什麼事…

skyofme05/15 09:24wfh跟彈性上下班應該分開才對吧

iam071805/15 09:24smart說的 XD 總不能要求國外客戶寄信在台灣白天寄吧

defreestijl05/15 09:24推文小心 晚上8點上班會被桶

redDest05/15 09:25如果不是非上班時間line電話直接打 沒接到也不說要幹嘛

redDest05/15 09:25就一個未接 那我補推

SSIKLO05/15 09:25舉例失敗，下班時間管你遠不遠端，不讀不回很正常

bamama5605/15 09:25彈性地區上班跟彈性工時不要混為一談

eineFrage05/15 09:26現場上班的話A直接找不到B，這不是一樣嗎

fff41705/15 09:26會叫搞那一套就是帶貶意了 還在那邊只有誰看懂喔

skyofme05/15 09:26台灣就算疫情那陣子開放wfh也是按表定時間上下班

skyofme05/15 09:26你上班時間也是不能搞消失

nayeonmywife05/15 09:26應該要敲會議

redDest05/15 09:27我之前找同事 同事去產線不在位子上—>搞消失

skyofme05/15 09:27wfh又不一定綁彈班

Darkkiro05/15 09:27叫A找找自己的問題好嗎，不管遠端還是在公司上班，超過

roger262390005/15 09:27彈性上班時間本來就不能要求別人能隨時回答問題啊

roger262390005/15 09:27和美國溝通要嘛自己加班開會 要嘛就mail來往

Darkkiro05/15 09:27表定下班時間本來就可以不讀不回，就算我還在公司，你殺

Darkkiro05/15 09:27來我位子還是會跟你講我等等有事懶得理你啦

iam071805/15 09:28台灣我遇過朋友晚上聚餐直接被叫回去南科的 真的辛勞

uoyevoltnaw05/15 09:28你A

j5a5m0e4s05/15 09:28好像大家都搞錯重點... 七點只是舉例吧

ch33305/15 09:28所以下班靈感跟美國客戶一樣重要嗎？

Mjts3305/15 09:28下班了捏不讀不回正常

uoyevoltnaw05/15 09:29彈性工時跟遠端是兩回事，亂混

runedcross05/15 09:29遠端不也是時間到就停 喜歡下班弄去辦公室一樣可以

scott03205/15 09:29在公司工作下班也是能不回的

aya1681005/15 09:30彈性工時本來就不是這個問題，原po自己亂混

rabbithouse05/15 09:30不回你就是已經下班了啊

AI00705/15 09:30遠端工作，對進度的認知雙方是很重要的問題

chrisjeremy05/15 09:31有些軟體公司上班是從你登入系統開始上班 +8後下班

chrisjeremy05/15 09:31所以每個人下班時間不一定 這也是老闆想把人趕回辦公

SkyPlus05/15 09:31我也不太懂，就算在公司也不能沒事去吵同事吧

chrisjeremy05/15 09:31室的原因之一 遠端有些人就是會給你睡到快中午才上班

arrenwu05/15 09:31工程師為什麼...要打卡呢@@

RDcat05/15 09:31會議時間先約好在談就好，還在那想臨時抓人上班

adwn05/15 09:31遠端的工作時間不會變吧，幾點上下班一樣，只是地點換家裡

guolong05/15 09:31晚上七點要回什麼？

SkyPlus05/15 09:31大部分的人專心思考時，應該都不喜歡被打斷。和在哪工作

skyofme05/15 09:32彈班那個就單純是你自己要想辦法協調的問題了

SkyPlus05/15 09:32無關

jojojen05/15 09:32對呀，就算在公司上班正常也是會先約會議呀，不然哪知道

jojojen05/15 09:32人家是不是在開別的會

hank1324105/15 09:32哪怕你不知道他現在是否上班，別人也沒一定要回你的必

hank1324105/15 09:32要吧，除非你是老闆

joygo05/15 09:33下班了我本來就不回，所以遠端就是要早上把需要討論的事情

joygo05/15 09:33全部討論好，晚上你自己愛加班沒人管你

jjooee142805/15 09:33原PO資訊給不夠完整 搞不好7點這傢伙中午才開始上班

rabbithouse05/15 09:33然後順便說 A把上下班生活融合這種 對身心都很不好

rabbithouse05/15 09:33下班沒辦法認真放鬆 壓力疲勞越堆越多

jjooee142805/15 09:33WFH my ass xd

syuan080805/15 09:33這舉例真的爛 下班時間人家不鳥你叫正常 就算進辦公室

syuan080805/15 09:33人家都要走了難道你會去攔著人家？

zizc0671905/15 09:34遠端還是照原本時間好嗎== 你自己調時間，後果自負阿

joygo05/15 09:34一般台灣的遠端都是上班時間要在 不是歐美那種隨便你

redDest05/15 09:34我這週才遇到會議時間狂改 改三四次有吧 好像我都沒其他

redDest05/15 09:34事要做

redDest05/15 09:35有約跟沒約差不多

jeffbear7905/15 09:35晚上7點老闆：我有一個靈感XXX，你整理份報告，明天早

jeffbear7905/15 09:35上8點半跟我說明。包含市場分析、成本、預期效益，競

jeffbear7905/15 09:35品分析結果等等。現在有AI很方便，不會太花你時間。

fman05/15 09:35晚上七點不讀不回不算"搞"啦？還是你覺得應該要回？很慣老闆

fman05/15 09:36心態喔，有需要的時候別人都要回應你，不管幾點？

fman05/15 09:37然後推文只有一個人有通靈到你的想法，你覺得是你的問題還是

fman05/15 09:37大家的問題？還是你也需要中翻中服務？

allanbrook05/15 09:37遠端跟彈性上下班沒有綁那麼死吧

holiybo05/15 09:37晚上七點有回你下班就不錯了 我都直接關提醒無視的

a1207331105/15 09:38自己上班時間跟別人不一樣還要人配合你喔

sxscts05/15 09:39你舉了一個很爛的例子

skyofme05/15 09:39彈班應該算是考驗每個人的行程跟進度規劃能力

skyofme05/15 09:40大家工作時間都不一樣，你自己就要想辦法解決

nayeonmywife05/15 09:40遠端跟彈性上班是兩件事情

windmax105/15 09:40很顯然是你的問題

chrislai05/15 09:40晚上七點不讀不回正常啦 但確實遠端協作會比較困難

NosenceJohn05/15 09:40七點... 除非你新創只有一些核心成員把公司當小孩養

NosenceJohn05/15 09:40的，誰會回你啦

skyofme05/15 09:40是你找不到人還是你找的方法不對

skyofme05/15 09:41當面聊跟線上聊其實沒啥溝通障礙上的區別

ayaneru05/15 09:41下班時間是要回什麼

skyofme05/15 09:41現在通訊軟體也很進步了，可以語音視訊開畫面

redDest05/15 09:42不 不要語音 傳一堆語音檔過來我沒有要聽

skyofme05/15 09:42找不到人的問題與其說遠端的問題，你不同間辦公室你可能

skyofme05/15 09:42就不知道對方啥狀態了

ayaneru05/15 09:43下班還要回你 你是一個月給我幾十萬嗎

DinDing112905/15 09:43公三小

redDest05/15 09:44上班很忙(指忙著ptt推文打字)

SkyPlus05/15 09:44有很多公司都是整天叫員工用line, 傳 v1.doc v2.doc

skyofme05/15 09:44啊說回來你那個突然有靈感然後要下班的同事配合你出加班

skyofme05/15 09:44費一切好說

abcde79961a05/15 09:44引喻失義

dsa371705/15 09:45你工作的時間彈性跟公司上下班時間彈性應該是兩件事

SkyPlus05/15 09:45最終版.doc, 最終版-修正.doc, 捨不花錢買MS 365 或

SkyPlus05/15 09:45google workspace, 才覺得遠端難

SkyPlus05/15 09:46不然就只是老闆憑感覺想看員工跑來跑去，或著只是不想

skyofme05/15 09:46你這樣講會讓我覺得你是不是會在專案delay要展延的時候

skyofme05/15 09:46，申請原因是我還沒有靈感

SkyPlus05/15 09:46浪費辦公室空間，但又沒勇氣直接說

A5Watamate05/15 09:46彈性工作時間那公司應該要有即時出勤查詢系統

A5Watamate05/15 09:46上EIP就能看到對方打卡下班沒 這是公司問題吧

king827705/15 09:47下班了還跟別人說我有靈感了是怎樣？你是習慣那種人生了

king827705/15 09:47？

lightdogs05/15 09:47晚上七點= =

redDest05/15 09:47用outlook就能看到對方有沒有在線上 會議中也會顯示

al0w0l05/15 09:48讓人賭爛的例子，你的靈感是什麼必須加班處理的急事嗎？

nigatsuki05/15 09:48你有靈感是你的事，為什麼其他人要陪你= =

metallolly05/15 09:48哥~我正常上下班也不會下班回你XD

dbfox05/15 09:48是A的錯啊 我還接過凌晨3點的訊息 從此睡覺必開勿擾

wulouise05/15 09:49下班時間要人回是favor好嗎？

coronach05/15 09:51非同步本來就是這樣，遠端真的頭痛的是跨時區的問題

p20040405/15 09:53晚上七點正常人都不會認為這是正常上班時間

qwer33885905/15 09:54你是誰啊 為啥下班要回你

riderfish05/15 09:54你和遠不遠端沒差 是工時團隊無法偕同的問題

teddy05/15 09:54所以他晚上7點還在辦公室？

kuninaka05/15 09:55人家就下班了，你是在問什麼？

dnek05/15 09:55這就經典的把別的問題怪在遠端上，根本不相關

shouru05/15 09:55晚上7點為什麼要回 有加班費用嗎

knight71405/15 09:57不就下班時間是要回啥

dephille05/15 09:57難道不遠端的話B就有義務在公司陪你A通靈到七點?

Darkword198705/15 09:58你誰

henry123456205/15 10:00這篇就很明顯體現了認知差異 你認為遠端=彈性上下

henry123456205/15 10:00班=別人也要跟你一樣下班時間也on call

henry123456205/15 10:00但更多人認為遠端只是在家上班 上下班時間不變

dongdong040505/15 10:00晚上七點你敲人家才有問題吧= =

knight71405/15 10:02你怎麼不說凌晨三點靈感來了密B B不回

redDest05/15 10:03工時應該是公司要明訂吧

LonyIce05/15 10:04我還以為遠端工作是討論好各自負責的部分跟預計交期，有

LonyIce05/15 10:04需要討論的在一起開會

fgh8111305/15 10:05不回正常 你慣老闆？

cor1os05/15 10:05你就算是長官,晚上7點我也不理你的

cor1os05/15 10:05哪來的慣老闆

smch05/15 10:06你就是A吧

ppit1234505/15 10:07其實ea的辦公室有所有主機遊戲跟休息室，各種食物吃到

ppit1234505/15 10:07飽，社交室也是有的

smch05/15 10:07所以你上班時間都在搞私事？

camerachao05/15 10:08我自己是這樣想的：你不管幾點給別人訊息或寄信都沒關

ppit1234505/15 10:08而且也是彈性上班制。

camerachao05/15 10:08係，重點是不要期待別人會在下班後馬上回你。這根本就

camerachao05/15 10:08是擅自期待擅自破防的具象化。某些人喜歡到公司就是單

camerachao05/15 10:08純喜歡這種職場騷擾的感覺到欲罷不能。

bitcch05/15 10:09遠端跟彈性工時是兩件事啊

Pochafun05/15 10:09如果案子跨部門又跨國 也是必定要遠端進行 習慣就好

smch05/15 10:09而且遠端為什麽是彈性時間 有些公司還是有表定工時

Pochafun05/15 10:11別人已下班 就先處理別的事 反正又不會只有一兩件事能做

teddy1211405/15 10:15遠端通常就等於彈性工時吧 今天大家都在公司上班A就

teddy1211405/15 10:15不會有問題啊

silverray05/15 10:16有些會上報今天那些時段會處理公事

redDest05/15 10:17屁啦 A還是會7點傳訊息

f2231346705/15 10:19感覺那就是管理層能力不夠

greatloser05/15 10:207電通常不是下班就是加班 都不會想鳥你的靈感吧

ch33305/15 10:20一起上班就沒問題是指a靈感會在上班生出來還是b要7點後才

ch33305/15 10:20能下班？

skyofme05/15 10:21所以通訊要分公私

teddy1211405/15 10:23最後的舉例應該是要反過來吧 A靈感在下午2點來 結果B

teddy1211405/15 10:23說他因為彈性工時現在不是他的上班時間要等到晚上7點

teddy1211405/15 10:23才能回 你用這個例子比較能正確傳達你想說的

a1207331105/15 10:23遠端跟彈工要分開 沒有遠端就一定可以彈工的

hayate6553605/15 10:24晚上7點誰會開訊息= =

redDest05/15 10:24公司有teams 主管說他手機沒裝 硬要你加line講公事 能怎

redDest05/15 10:24麼辦

a1207331105/15 10:24遠端能自動變彈工要嘛公司沒管 要嘛自己偷吃步

redDest05/15 10:25然後都打line電話

et31005/15 10:26你先說你晚上7點看到跳訊息你會不會讀就好

hayate6553605/15 10:26補噓

JerryLian05/15 10:27可以完全遠端的工作 就是不太需要常常跨部門協調或吵架

JerryLian05/15 10:27的

skyofme05/15 10:28那個硬是要佔用下班時間的只能說，要嗎順從要嗎走了

skyofme05/15 10:29有的還會知道不好意思多請幾次下午茶

WindSucker05/15 10:30奴

stanley8630005/15 10:31我覺得最大的問題是工作跟生活變成沒有物理區隔

Thide05/15 10:34建議A先檢討自己

kimokimocom05/15 10:36晚上七點想到的靈感: 欸我覺得開會礦泉水要多買兩罐

e363357705/15 10:39遠端並沒有等於彈性工時，自己去看班表啦，下班誰都找

e363357705/15 10:39不到我

suanruei05/15 10:4119點吵別人的問題比較大吧

kimono102205/15 10:48你是A吧

kokoro179305/15 10:53原PO舉例很爛但有遇過約開會時間說自己隨時都方便，

kokoro179305/15 10:53但真的找了永遠都說自己那天休假或下班沒空的人

kimono102205/15 10:54舉例也是超爛XD

kokoro179305/15 10:54遠端工作變自由業，他說自己什麼時候上班就什麼時候

louner05/15 11:02B這樣有什麼問題嗎 不然你們如果不同時區 你也會預期他從

louner05/15 11:02床上爬起來回你訊息?

ice7682405/15 11:03我下班憑什麼要on call

kimono102205/15 11:03218F舉例才是正確的吧

wrh81070105/15 11:13彈性工時跟遠端上班這兩個就不能混再一起講的吧==

wrh81070105/15 11:15彈性工時你08~17別人11~20不也一樣會找不到人

qd659005/15 11:16首先 你要彈性是你的事 再來 你在工作時間內不回是他的問

qd659005/15 11:16題 你在工作時間外問 他不回是剛好 他有回是你運氣好

Merkle05/15 11:17晚上七點本來就下班時間了吧

Albaflash05/15 11:17原PO還在那邊留言只有這個老兄懂你想說什麼，你自己舉

Albaflash05/15 11:17的例子爛的要死

qd659005/15 11:1819點你有靈感問了就要回你 那23點有靈感要不要回 凌晨3點

qd659005/15 11:18要不要回

AbukumaKai05/15 11:20你有靈感別人要回 那半夜別人有靈感你要回嗎==

KyuubiKulama05/15 11:30說真的，就算是上班時間問除了是跟case 有關要回，

KyuubiKulama05/15 11:30人家也可以就算來公司上班不回也很正常

SuperTaco05/15 11:33這什麼例子XD

laugh856205/15 11:39正常邏輯思考 絕大部分公司跟職位

laugh856205/15 11:397點就是下班了

laugh856205/15 11:39誰管你什麼靈感

laugh856205/15 11:39又不是產線輪班仔

laugh856205/15 11:39還什麼只有一個人看懂 你在搞笑？

g959141005/15 11:40on call 除非你是責任制+薪水高 否則誰下班還管你訊息

laugh856205/15 11:43再來 會WFH的人 你覺得他晚上7點會上班？

laugh856205/15 11:43你不要連自己都騙好不好

feedingdream05/15 11:49溝通障礙w

s801857205/15 11:51A的錯啊

safy05/15 12:04 A那個明顯是北七...

safy05/15 12:05 那反過來說就算在辦公室上班, 你有靈感所以待在辦公室不走

safy05/15 12:05 準時下班的人要在馬路上接妳電話回妳問題嗎?

gary82gary05/15 12:14wfh哪裡有跟彈性工時連動了？

WhiteAppleK05/15 12:15你不應該拿7點舉例啦，遠端的問題根本在無法掌握對

WhiteAppleK05/15 12:15方的狀態，要想討論也無法直接確認對方現在適不適合

WhiteAppleK05/15 12:15討論，敲了也不見得會馬上回覆

kimono102205/15 12:17一個例子爛到天怒人怨 笑死

gary82gary05/15 12:18我也覺得到辦公室很廢，交通成本不說，公司配發的公用

gary82gary05/15 12:18電腦跟限制一堆的爛網路，還有被限制的administrator

gary82gary05/15 12:18權限，搞硬體的除外，搞系統跟軟體的到辦公室真的不知

gary82gary05/15 12:18幹嘛

koiiro05/15 12:33遠端等不等於彈性要看公司

koiiro05/15 12:35你幾點有靈感關B什麼事？除非A=老闆=你？

tony8803705/15 12:51彈性跟遠端是兩回事吧

fred769805/15 12:53舉例舉不好，應該說辦公室你還可以去看對方是不是在忙或

fred769805/15 12:53在不在位置，遠端只能癡癡等

koiiro05/15 12:58能舉的例子一大堆，選了一個最奴的

Birdy05/15 13:19....管你下班線是什麼時候，就算在辦公室你要找人別人

Birdy05/15 13:19就要回你啊? 你整個邏輯都是洞ㄟ....

winiS05/15 13:39這叫權勢騷擾，是另一回事了

Orenjifurai05/15 16:46自己舉例爛還好意思說只有一個人看得懂

skyofme05/15 17:38不知道對方有沒有上班那個是公司該解決的問題

wallway05/16 09:42好了啦