Re: [活俠] 這次青城留學整個對鄒掌門大改觀
瑞笙現在不管怎麼改都是在彌補鳥熊當初被燒亂改的東西而已，只能期待之後吃書救(反正雲裳也吃書了），不吃書在現有框架下頂多拆他後宮，可是拆他後宮跟瑞笙的塑造有啥關係，那難道不是後宮的塑造嗎？
現在的瑞笙評價就是四個字，不上不下。既不是一個被誤導的俠士，也不是一個合格的反派，就是個鳥熊因為工期趕不上被丟出來送頭的工具人而已。
我不討厭瑞笙這個角色，但瑞笙的劇情塑造千瘡百孔，非常之爛。
我自己是從demo時期關注鳥熊fb到正式版第一天就打的人，到了現在瑞笙完全是個直直
駛向深淵的列車，劇情塑造完全煞不住一路向下。
從鳥熊fb的角色介紹到初版的西武林結局（強制平手）都可以看出初版瑞笙是個啥都不知道，但接任武林盟主後有盡力減少傷亡，也許有被瑞杏刻意誤導但行事頗為正派的少俠。
初版瑞笙很明顯的有為了兩方和解後共同抵禦極樂教和瑞杏的鋪陳痕跡。
但初版瑞笙這時候第一個大問題來了－狼心狗肺小師妹。
在活俠初版那個破機制的情況下能夠首發就同時結緣小師妹+西武林的少之又少。
玩家跌跌撞撞勉強打到西武林，看見沒結緣小師妹在對面幫瑞笙鎖血的還不原地中風？
小師妹：「瑞笙不要死」
即使鳥熊在私訊中表示，小師妹的意思是「你死了唐門會很麻煩」，問題是這句話沒實裝啊？你講這狗屁誰看得到，拆包都拆不出來。
為了挽回小師妹的形象，小師妹多了到處求人但沒用的描述。
問題來了，小師妹到處求人甚至求到瑞笙本人頭上他還是要打上唐門，那瑞笙啥都不知道的形象是不是變得很可笑？
接著是第二個大問題－強制平手
這點我個人不覺得算是問題，但其實能夠理解為什麼會有人暴怒。
鳥熊為了鋪陳雙方共同抵抗極樂教/瑞杏的劇情，這邊強制要留瑞笙一命。
但鳥熊在前面塑造的趙活是這個形象嗎？
趙活會是個東武林盟打上門來只因為惺惺相惜就放過瑞笙的人嗎？
也許高道德修養君子的趙活會吧，但趙活因為武功傾向和煉丹影響絕大多數是低道德啊。
低道德趙活放過瑞笙？那我確實想不通。
結果就是瑞笙現在可以被一刀捅死。
但一刀捅死又衍生出新問題，瑞杏是搞笑咖嗎？養這麼久的族兄被一刀捅死沒任何反應？當時版本的瑞杏可是會在崆峒留學大比一道天雷劈死打贏瑞笙的趙活欸。
第三個問題－後宮團
瑞笙有後宮團我無所謂，我也不是支持後宮線的人。
但瑞笙的後宮團當時在西武林線是會給鎖血buff的，那是不是就傳達一個理念，雖然鳥熊堅持反對後宮但後宮其實好處多多，後宮才是對的？
瑞笙的後宮不和多方想互相砍死，問題遠比好處多，想凸顯這點根本是應該給debuff給啥buff啊。瑞笙給的鎖血根本是嘲諷玩家。
這點被改掉應該是最沒爭議的。
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知道初版瑞笙要怎麼樣才能看出他是好人嗎？
你得要飛俠歸來（知道瑞笙放水）+小師妹線（避開瑞笙不要死）+深哥高好感
借深哥的口知道武林盟的難處（但深哥在不動用天命點的情況下即使現版本很難高好感）+高道德趙活（讓惺惺相惜有說服力）
*經推文指證深哥可以靠江陵練武在結局凹出高好感。
**經推文指正修改小師妹buff
誰做得到啊？
對，沒人做得到，所以瑞笙被改掉了。
那改動後的瑞笙呢？變成一個知道一切都是瑞杏在搞的搞笑咖。
崆峒留學->瑞杏搞的。
取小師妹->瑞杏搞的。
打上唐門->瑞杏搞的。
那我問你我要瑞笙這角色幹嘛？
然後瑞杏在趙活一刀捅死瑞笙後毫無反應？？？？？？？
誰管你瑞笙有多少苦衷啊，這劇本漏洞百出，現版本的瑞笙性格真的重要嗎？
瑞笙作為系統上的最終boss，以玩家立場我非常希望他塑造好，塑造不好打贏他有什麼
樂趣可言？
但一個既不是俠士也不是大惡人的瑞笙，就只是個可悲的棋子而已，恰如他現版本的身分。
在劇情中，他是瑞杏的棋子。
在戲外，他就是個鳥熊因為寫不完被丟出來的擋箭牌，可悲，可嘆。
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就是一個無情的劇情收束工具人
一開始沒寫完整 後來還要擠牙膏挖東牆補西牆的犧牲品
現在討厭他覺得正常啦，他的劇情根本沒多少
打贏無相都比較有樂趣 死前短短幾句話就讓角色更立體
不過會討厭到氣的話，到是有點好笑
深哥高好感不用改 只是要一直凹切磋
無相那段超熱血 他就是走超歪的阿活 瑞笙戰很難比擬
笙活雙俠應該會有蠻多劇情跟互動 現在就被劇情卡住不能
著墨
笙活雙俠還有一個崆峒結局是瑞笙拿寶劍砍翻申屠龍
瑞笙直接嗆你會輸是因為惹到笙活雙俠
就是鳥熊以為有放劇情結果沒有 又一連串公關災難直接炸
塑造角色方面果然還是金庸和蘑菇技高一籌
無相戰不管是壓迫感還是塑造都讓瑞笙戰變得像笑話
還好啦 龍陽讀書齋出世之後對他的風評大有改觀了
弄得瑞笙這個角色現在不上不下
我其實並不是非常在意瑞笙在幹嘛。 我在意的是瑞笙全身都是故事邏輯破洞導致現實瑞杏跟個白癡一樣。
既然瑞笙瑞杏劇情還在藏的話，不如一開始就黑臉之後再釋出劇
老話一句就等之後劇情補完 熊夾帶私心在更新後的劇情幫
他說了那麼多話 代表他之後劇情的份量 反而讓我很期待
要失望等之後瑞笙線寫不好再來失望
情洗白
瑞笙就一個打工人，啥努力苦衷抱歉我真的看不出來，打
完收工結束
無相是隱王boss 瑞笙是劇情boss
系統上我覺得無相其實沒啥好說的，初版無相如果出來他數值不可能長這樣。 劇情上嘛......無相有太多人襯托他了，青城雙胖、醜男阿活、葉妹。 瑞笙就......你哪位？
拆包高好感瑞笙還會下山陪你揍金烏
即使到現在我還是不懂趙活到底為什麼會莫名其妙突然
跟要殺你全家的瑞笙惺惺相惜起來
劇情描寫來說 也不可能先補上他的 繼續當NPC坦兩三年
瑞笙：我人生地不熟 迷個路結果碰到兄弟要打架怎能不參戰
因為那是建立在兩人已經是好友的情況吧 阿就劇情沒放出
來
瑞笙就好笑了，他劇情一直都放在那，但你沒有任何拉他好感的機會。
滅門線是比較搞笑，我打贏瑞笙還害宋亡，一群官兵連被
蒙古車過去的西夏都打不贏怪民間人士喔
活俠並不是主推大宋大漢人那套，很多地方都在臭宋朝。 這點我是覺得沒啥，但普遍會玩活俠的都嘛看過金庸，看到打贏瑞笙「害」宋滅就覺得很好笑
瑞笙就是阿活的對照組，缺乏靈魂也是合理
結果瑞笙搞得跟黎恩一樣 都在划水 文本也不會寫明他
檯面下努力試過佈局或準備後手要反抗（先寫就等於走
向真結局 就是先鎖起來 排在諸女主跟各門派後寫）
我從一開始就覺得初版小師妹站瑞笙那也很合理就是了
遊戲沒做完還要靠玩家拆包去了解
而且南宮深的塑造
會氣就代表認真看待劇情呀
瑞杏跟阿罵一樣無感的問題無解啦 最大又最晚才要補的
坑再三年看看能不能生出來吧
初版瑞笙不會死，那瑞杏當然無所謂。 新版瑞笙死了，瑞杏在那邊發呆，完全就是被燒出來的劇情破洞，差很多。 這不是瑞杏線存不存在的問題。
樣板應該是個遊戲版花無缺站對面 結果只是個江玉郎
代表鳥熊也不是塑造不出有苦衷站在對立面打唐門的角色的
一看瑞笙 嗯…
瑞笙被利用就棋子本來就沒千燈樓主無相名號這種等級
瑞笙這個坑確實大且難補 只能看之後他們怎麼規劃了
同時結緣小師妹+西武林的少之又少
不去解包的沒資格嘴，連載作品都沒這待遇
反串的就別搞笑了，我文章根本不包含拆包內容。
我不認為瑞笙的劇情一定要等到dlc才能補
好不容易達成這點後看到小師妹幫瑞笙鎖血的還不原地中風？
你是說結緣之後的小師妹幫瑞笙鎖血?
抱歉，是指勉強打到西武林無法結緣小師妹。 已更正。
人家就杏花仙的棋子啊
所以杏花仙的棋子被殺了之後杏花仙在幹嘛？發呆掛機？
千燈樓派系目標不就是瑞杏嗎？而對於瑞杏
幾乎所有人都只是她的棋子吧了
尤其考慮到先前解包都有可能翻的情況下 要怎麼把這角
色定位拉回正常的範疇是個難解的題
就算補了 到時沒走這條線的玩家一樣問號
反正活俠一天到晚都在吃書，初版動不動就是改劇情，千燈樓主虞小梅我可以罵一輩子。 那要看他吃書怎麼吃法，如果鳥熊把他當成一部完整作品更新而非只服務老玩家的話，自 然會有他補的合理的地方。
現在比較像改一半停等做出來才知道是接在哪
而下棋時棋子出乎預料的被吃呆一下很正常
我個人覺得現在的無相比瑞笙更像是趙活的對照組
願意分享心得，給推
如果小梅線有阿活加入千燈樓拜無相為師的BE就有趣了
不過初版太快被改了，無法體驗到這塊
看得出來瑞笙本來是要塑造成阿活摯交的
對照組可以不只一個應該是還好
瑞笙是那種我知道作者想表達什麼但寫出來完全不是那一回事的角色。 長得醜vs長得帥 單一配偶vs勾心鬥角的後宮團 傳統魔教雜魚vs正派單傳 練一本人人都有的總綱vs四大神功敗絮功 但劇情顯得瑞笙是對的，趙活是錯的。 那堅持幫趙活逆天改命的玩家不就很可笑。
交集太少了 早點登場或崆峒初見別搞限制或許會好一點
瑞笙無論知不知情站在唐門的角度都一樣可恨啊，所以我每
一個結局一定殺掉他。知情那你就是自願當棋子不惜毀掉你
根本清楚是無辜的唐門，放任武林盟殘殺無辜者手上沾滿鮮
血。不知情被誤導，那一樣可恨作為唐門女婿幾個月前才剛
親自來唐門求親，難道他不清楚唐門的狀況就擅自求親嗎，
隨便別人幾句話就可以認定唐門是魔教，身為武林盟主也做
為唐門女婿竟然無法透過私下管道和唐門處了解就直接要殺
你全家，如果只是單純為了考慮自己的權力與名聲那就更可
惡了，如果是沒想那麽多那就是笨到無藥可救。結論站在那
種分析我都覺得瑞笙有被殺死的理由。
東武林有一大堆這種人，錦香宮、高好感深哥、沒被拉入西武林的丐幫青城峨嵋。 這一切問題只不過是瑞笙被拉出來當系統上的尾王而已。 放任武林盟殘殺無辜在初版更是無稽之談，處處都有顯示瑞笙當上盟主反而減少傷亡。 如果你說現版本，那就沒啥好說的，瑞笙就是搞笑咖。
說到無相就真的靠，太久沒玩忘了該點那些，好感點一點就開
千燈樓主小梅是那個改過後的BE嗎？
是，所有女角可能涉及到性虐待跟性暴力的橋段都被改掉了。 千燈樓主虞小梅就是小梅線魂歸故里他突然可以反殺金烏了，活俠史上最大笑話。 你可以反殺金烏你之前在幹嘛？屍心蠱？而且千燈樓主是申屠龍欸，你該不會連阿龍都打 贏了吧，你才是活俠第一人，丘處機看到你都得退三步。
局，結果打到點蒼雙尊直接暴斃，過了點蒼雙尊無相也是超痛
不過也是證明了開局不逆天也是可以正常打出雲裳結緣的
其實光雲裳背後兵符被改掉 無相也從老和尚變成過勞人 加
上拖一年才有大更 應該很多內容都在打掉重練 初版跟解包
內容 很多都可以當廢案了
遲早會改吧，我個人是滿希望能改龍湘線，現階段太少了
不管是情緒渲染的階段還是結緣後的糖
現在走龍湘線就像是陪一個大姊聽佛經，聽一聽他就跟你結婚
因為分支跟走向太多改合理啦不然會有bug
你的不逆天是包含一旬只有三動嗎 那還是滿難的
後宮團上buff要解套也很簡單，讓趙活的結緣人有等份量
的buff就好，這不能更顯純愛的強大
老實說 沒有釋出的東西就當沒有比較實在
所以我談的都是本來就有的東西，被改掉跟沒放是兩碼事。
小師妹線送的是勇氣 勇者最後對決都會有。
感謝指正，改一下。
本來就很爛 但有人就是為了捧鳥熊在那邊洗他
對我來說 小梅跟小竹現在能打的結局我也當沒看到就是
你沒看到≠沒釋出。 魂歸故里是個選項很莫名其妙正常人不會選的東西，但他不是拆包內容。
葉雲裳還有兵符的設定啊，早忘了，笑死
就一整個很莫名的角色，不懂憑甚麼讓武林盟其他人服
他
因為他最強，東武林唯一能在武學上抗衡的老向又是個毫無權力慾的人。
給我的感覺就是因為劇情要有個boss，所以放他在那
千燈樓主這位子現在含金量也是越來越高了，無相這次戲
份多最後還1打3個高手才收掉
有雲裳的前例 現在拆包都不算數了
兵符問題我印象中好感高也是鎖死 拆包才看得到
不過批評還是留在故事完整做完的那天
印象兵符放在葉妹最後一個列傳，不用天命直接灌滿應該
看不到
拆包基本上就看看就好 武林大會智殺冒牌貨
瑞笙登場都很戲劇性，下山的那場戰役或許真的很精彩，
江陵也有瑞笙斷後的情節
搞圍毆還掛高手風範這個BUFF，讓人同情不起來
葉兄單挑聽海生 可是去年就拆的到的劇情
後宮互相爭吵沒錯但跟趙活打時一致對外沒什麼問題
吧
我不覺得劇情邏輯上有啥問題。 但他的創作邏輯就很有問題。
葉妹結緣條件比想像中的寬鬆 知道前提三動打的出來
反正只要瑞笙依然在當主線終戰boss就一樣噁爛，不用扯一堆
你把老向深哥丟在那位置也一樣。本質問題是為什麼瑞笙是主線boss？ 問鳥熊啊，鬼才知道把瑞笙拖出來幹嘛。
瑞杏做的一切都是要把他捧上盟主之位
不過這樣瑞笙有到絕世的等級嗎?
結局的一定有。
西武林還要跟他惺惺相惜更是噁爛中的噁爛
但真的比起別人，瑞笙才是鳥熊需要趕快補完劇情的
角色
不然以後只會更多人批評他而已
瑞笙能跟無憂有來有往，應該早就絕世等級了
劇情沒做完不能批評？怎麼一堆連載作品都沒這待遇
半步而已吧 瑞笙跟向打看起來也被互拚全力
我立場與你相反，做為武林盟主直接動用武力要剿滅唐門無
論你說他試圖多克制，實際就是有造成傷亡，這些人的性命
最終你作為武林盟主都需要進行承擔。至於你說其他人我的
沒
意見是無論是誰打上唐門的，站在唐門立場都有理由殺掉，
我玩的是唐門不是佛門，高好感深哥一樣有他的苦衷但又怎
樣，試圖消滅唐門仍使他有犯罪事實。
我沒有說瑞笙不能砍，恰恰相反，我說的是在趙活非常容易低道德的前提下瑞笙被砍才是 正常的。 我說的是瑞笙只是因為被丟在那個位置才輪得到他被砍，戲裡是瑞杏，戲外是沒寫完的鳥 熊。 我不滿的點是瑞笙被砍導致瑞杏這個角色變得毫無邏輯，不是瑞笙被砍這件事本身。
只是舊boss沒更新版本而已啦 龍淵也沒絕世buff阿
就那種知道他很強，但又感受不到絕世高手的氣魄
而瑞笙最罪該萬死的就是他頂著唐門女婿，卻完全沒有唐門
女婿的立場，無論出於任何原因，這樣的安排就讓唐門對他
仇恨值在更上升
套句我朋友說的 撇開千燈樓 泥教這些
最像反派的武林盟人士是上官隼 接著是點蒼雙尊 阿深 最後
才是這個盟主
阿隼是很標準的寫得好的反派。 西武林他親自上門砍人，滅門線優勢大就蹲在後方。 唐門滅了還會嘲諷大宋官方才是最蠢的那個。 論實質對唐門的損害遠大於瑞笙，但現版本瑞笙這種半黑不白的角色魅力遠不如他。 我寧可瑞笙長成阿隼那樣子，也不要現在這個根本不知道來幹嘛的人。
覺得可以罵他畢竟還不完整目前認識就是這樣，但就補完
才知道是怎麼樣
我只希望鳥熊不要把當初崩潰亂說的話當真，真的不補瑞
笙線了，這樣真的會顯得瑞笙很可悲
不壞又不惡 但是站在玩家對立面 就很怪
瑞笙結局時的強度大概半步絕世而已
滅門線的未來瑞笙才有到絕世等級
如果認同上官隼=絕世守門人這個定位，結局瑞笙就一定有絕世。
不壞不惡（劇情上） 但過於欠砍（玩家角度）
上官準就高手等級
這就是他跟趙活的差別，他就是沒勇氣踏出那一步
所以趙活是勇者，他只是隨處可見的高手
所以要由趙活給他注♂入勇氣
等下一條線吧，這次明明走的是葉妹線，但是以二師兄為首，
許多人的描寫讓角色豐滿了許多。下一條線如果能分點筆力給
瑞笙，以熊的能力說不定也可以讓人改觀
上官隼跟散功師傅五五開 散功前師傅也才半步絕世
他的強度頂多一流前段 不可能到絕世守門人這麼強
下一條是梅竹，要分戲份也是金烏分吧
目前劇情在江陵圍城跟崆桐都預的到瑞笙接下來要接竹梅
應該會有加筆空間
我是覺得熊透過雲裳跟南溪的話已經說明了 感覺瑞笙線正
式推出前都不會再多著墨 反正說再多都一樣
說不定上官隼根本不是絕世守門人 打個孕婦都打不好
小梅那條可以接很多還有極樂教應該要揭曉了
絕世守門人大概是向掌門吧
比較好奇要怎麼寫好瑞笙才能讓他不像個混蛋
吃書（即答） 反正又不差這一次。
瑞笙沒得說 怎麼看都是上市前
就該寫好至少一條獨立故事線的角色
你老兄必定出現 還必定是新任武林盟主
好像很厲害 實際上出場不到半小時 結尾還演了場爛戲
想換位思考還沒地方可以想
因為這老哥根本就沒出現過幾次
向掌門明確是絕世等級
雙劍龍湘作為絕世門檻比上官準合適很多吧
老向當守門人也太看不起老向了，他是武林大會明確的最強欸。 至於要拿星爆龍湘還是阿隼當守門人，那要看你把絕世範圍給多寬。 在我看來活俠世界觀的絕世遠沒有到射鵰三部曲的五絕那麼稀有。
瑞笙的戰鬥打起來也很躁，敗絮功封你絕招，打起來超便秘
。無相老祖那段雙胖擋招，我六邊形趙活反打一招鐵臂飛拳
一千多傷害超熱血。
上官那是跟雙胖一樣 都老了變爛了吧
上官有講東西武林戰前重回巔峰啊
雙劍龍湘就是絕世這次改版跟她對戰有絕世buff
葉兄後來也有絕世
星爆龍湘一定有絕世，但那跟當守門人兩碼事。認他當守門人代表他是絕世底標，我是 不這麼覺得。
絕世守門人也得是絕世啊
就像五絕守門人裘千仞也是公認五絕級
雙劍龍湘對到上官隼是能砍爆他的
上官隼打散功準絕世都五五開絕對不夠格當絕世守門員
這次有絕世的都有掛buff 文本戰力也很清楚了巴哈也有人
整理
斷手乞丐不會掛啊。
阿隼打師父會五五波是心態問題，最後大院打敗仗才讓他
崩到跑路
龍淵就沒絕世buff阿 還是龍淵不夠格當絕世==
沒啦 上官回到當年狀態和有絕世都是深哥講的 而且是在威
嚇西武林 可能有灌水的成分
深哥有講上官隼是絕世嗎 他只說絕非易與吧
阿隼最多一流 絕世的無憂傳奇描述是能打爆師父的
印象是有 不過我現在沒辦法開來看
https://i.imgur.com/hj6l7iH.png 你記錯了深哥沒講
阿準大概就絕世之下最強者的等級吧
上官準看起來一點都不像絕世的等級，就是一流頂端的水準
，龍湘是剛踏入絕世境界但在心態過了那個檻後後勢可期但
又明顯跟她父親龍淵有一段差距，在目前結尾趙活、瑞笙、
雙劍龍湘應該都是剛跨過絕世的境界互為伯仲的實力
喔喔感謝 那我記錯了
上官隼連絕世之下最強者都不夠格 就一流前段
獨臂乞丐現在是不是絕世還真不好說
蘭師傅全盛期好像也沒到絕世
斷手乞丐連絕世都沒有去找阿龍那有點好笑了。 絕世的技能描述是被氣息震懾第一回合無法攻擊（之類的），代表那對於武者是看得出來 的狀態。 斷手乞丐又不是搞偷襲的唐門人，沒絕世那不就是明擺著送頭。
唐門的暗器的汗青書有寫瑞笙最後有打敗六道的天王跟極樂
教主，代表瑞笙最後一定是絕世第一人
滅門後的大成瑞笙那毫無疑問，有疑慮的是系統上的最終boss瑞笙。
不過絕世本身上下限也很大就是了 像無相就強到誇張
打一個絕世+一個退化的絕世+一個半步絕世可以五五開
蘭確定是沒有吧 到散功前都半步絕世而已
師傅有說她自己半步絕世 然後內功全被你浪費了
時間拖太長加上跟網友互動就會變成吃書或者改設定
阿龍也不見得有絕世啊 不知道功力找回多少
阿龍有絕世buff。 我的看法是有絕世buff一定是絕世，但沒有不代表他不是。 這作品畢竟是縫縫補補來的，有些東西可能是數值因素沒更新。
乞丐那應該還有絕世，只是可能已經不是天下第一
然後回到當年狀態的阿隼只能跟散功帶球蘭打個73開 絕世
有這麼爛的?
因為絕世上下限差很大啊。 大師兄+二師兄聯手秒無相不也可以證明，絕世跟你的戰績是兩碼事。 就算忽略師兄聯手好了，總不能雲裳頭槌也是絕世吧。
讓無相當最終boss就很不錯，瑞笙就是路人boss
不然就阿龍跟你打的時候沒認真？
更正 斷手乞丐
我是這個看法，所以沒掛buff不能代表啥，包含結局瑞笙。
上官全盛期有踏入絕世高手的領域嗎？
這就是爭議點，我覺得有，有人覺得沒有。
龍淵在龍湘線表明他可以一打趙活和龍湘，當下趙活和龍湘
應該都是半步絕世起跳了
飛燕流星翎太bug 而且又偷襲 還算能解釋吧
大師兄那個明講了是偷襲 而且是蹲很久才抓到的破綻
一刀捅死那邊還有個麻煩，台詞整個像是阿，活才是找碴
想滅掉人家全家的那個人
我沒有覺得大師兄+二師兄秒掉無相不合理。 我是指純論戰績，那二師兄不也半步絕世，但怎麼樣都不可能得出這結論啊。
剩下兩個選項一個他自己找死後把他身上的爛鍋丟給你，
一個你要原諒小師妹才會回來
就算是這樣都還得加二師兄才有確殺
滅門線更白癡，外敵都打進來了武林盟的反而比西武林的
晚知道這件事
大師兄就說他不講武德的，能殺哪管什麼拆招，連阿龍差
點也中
變成別人幫你守家你還沒事滅人家門
就阿龍沒被拉出來當boss反而是瑞笙，就變這鳥樣。
無相被秒，有問題的應該是飛燕流星翎，搞不好當年
唐老魔也沒絕世，只靠嗑藥跟這招就把右使宰了
可是上官隼就繞不過打散功蘭五五開開這點啊
問題一堆還硬要讓捧瑞笙就會這樣，期待吃書重寫比較好
上官準那落漆樣如果真能當絕世 那這作品絕世就爛大街了
無相也沒直接秒，是被斬斷手筋又被二師兄補刀
殺人就跟比武不一樣 活俠又不是高武世界觀
不如出個瑞笙當主角的路線 讓玩家一路收後宮學神功
當盟主討伐唐門醜俠
上官我覺得是守門員，打得贏就能說是絕世
打不贏但是打到他哭出來可以去宣傳
守門員參照金庸討論的話本身要是該等級
而且打贏上官我也不覺得有到絕世 最多半步絕世
龍湘絕世前就能打上官了吧，這人感覺只有一流中間
而已
全盛蘭是半步絕世 全盛蘭不可能打不贏散功蘭
然後散功蘭跟上官隼五五開
現在單挑有給敵方高手標籤了，有問題看標籤（？）
而且這傢伙被唐老魔打出心理陰影欸
絕世高手哪有那麼掉漆
你罵的點很好 完全同意
謝謝，我實在是覺得瑞笙這角色在劇情上很可惜，他是鳥熊傀儡的成分遠比瑞杏傀儡的成分高。
你把偷襲的情況列進去算戰績就很怪 除非特別講該角色專
練偷襲 不然評價戰力一般還是看正面對決時的強度吧
我指的是戰績這種東西得看狀況。 雖然我拿阿隼當戰力單位但其實原本討論的是尾王瑞笙。 這個瑞笙也有一個戰績是跟幫唐門的老向五五開被打斷。 但這種對決就不是能當成通例參考的。
龍湘覺醒前跟阿準是46甚至37吧 覺醒後直接把準秒了
有可能和瑞笙一起打幕後大魔王，全員和樂融融大結局阿
龍湘也是升等速度很快，出場已經有一流高手的水準，走龍
湘線跨越心魔接受父親的指點久即將踏入絕世境界，等到跟
阿準打就正式進入絕世境界
唐老魔沒絕世是在說什麼鬼東西，你是在說正道派上去跟
極樂教正面打擂台的人沒絕世欸，正道又不是上帝視角知
道唐老魔會嗑藥
沒啦 瑞笙的點我覺得沒啥問題 只是剛好看到有在討論阿隼
戰力 只能說拿他當戰力標準比較有爭議
上官跟散功蘭五五開就高手等級找回狀態的阿蘭差半步絕
世
那拿蘭當絕世守門員最沒爭議吧，明確說了是半步絕世，
但拿散功阿蘭跟重回全盛的阿隼當守門員不是差不多嗎。 甚至阿隼還沒有文本認證等級，可以說他的戰績因為戰場狀況有浮動。 散功蘭已經被文本認證了。
也沒有能夠跨級擊殺的鬼神大招
龍湘一出場就已經是江湖頂尖高手，年輕一輩大概只有瑞
笙能比
龍湘跟大師兄打就有說過她的實力了
阿隼目前比較能參考的戰績就打蘭和龍湘 兩場都沒有發揮
出類似王二壯/無相之類的壓迫感
無相是論外了 那個強度誇張到不行
這次打無相他也有機會出金剛神槍指XD
以劇情而言，我覺得決戰時的阿活瑞笙大概都落在半
步絕世吧
除非老向過度謙虛（不是不可能），boss瑞笙最差也是絕世底標。
拿能打贏全盛蘭當絕世標準應該比較妥當吧
要當守門員應該要差半步絕世的阿蘭更適合些
啊那個打散功蘭都五五開的就真的不夠格
所以說阿隼有到絕世就難免起爭議了 表現上真的有差
打散功蘭就算說是念舊情放水也很難說的過去
瑞笙是趙活對照組 但你沒寫出來讓玩家感同身受 就如同花無
缺剛踏出移花宮 就直接挑到最後決戰和小魚兒打生死局
讀者只會覺得你寫這角色要對照小魚兒 但你倒是寫出來啊
對啊，你倒是寫啊！
就意圖把那種 老派作品中推動劇本用工具人洗白
瑞笙真的很欠缺描寫，鳥熊我想看生活雙俠相聲啊
阿隼是真不強，武林大會都跟醜俠打平了，不會換把刀戰力
指數成長吧
你如果信深哥，阿隼戰力跟武林大會不是同一個層次的。 甚至武林大會的兩次阿隼長得也不一樣。 另外，雖然沒有其他例子但有反例，譚霸刀沒刀戰力指數下降。
現在版本的瑞笙塑造一樣很差 莫名跟阿活交好（照劇情來看
其實他是知道一切幕後的角色）什麼生活雙俠就很硬要又尷
尬
生活雙俠救不了現版本瑞笙的，結局他又不能幫唐門，只會顯得更可笑，利慾薰心的小人。 跟這種盟主稱兄道弟你趙活學龍淵斷手吧。 等他能跳反再說。
瑞笙明顯和瑞杏線相關 不然西武林打完就沒後續了怎麼補
看能不能出個DLC補上吧 現在的劇情怎麼看都很難增加瑞杏
線 光是整個劇情線的女角角色戲份都需要補了 加上千燈樓
和魔教 三年四年怎麼可能夠用
根據鳥熊預告梅竹先更新。 瑞笙我就當等月姬r後半在等，我現在只求把那個狗屁不通的魂歸故里改掉。
我在某篇推文說過 飛俠歸來殺無相講的那句話刺客組織的手
段 和二師兄講的 既然露臉了就別失手 可知這兩個檯面下幹
的事可不少啊 阿活和三師兄是唐門檯面上的 大師兄二師兄
是唐門檯面下的
其實相聲二人組也能看出來，鳥熊你倒是寫啊。 不想ea也是他們講的，撐不住丟出來也是他們做的。 拿個半成品東拼西湊寫出來就是充滿問號，瑞笙只不過是被害的最慘的一個。
這次又重玩一輪我還是覺得瑞笙這角色一樣不行 至於大師兄
二師兄這個還好 畢竟他們戲份本來就夠多去飽滿角色了
其實好好補足人物厚度 也沒到不能修吧 反正還很多線
沒出完
覺得瑞杏的反應說不上漏洞，他擺明藏很多劇情沒釋出，
預測他會有什麼反應、什麼情緒都沒有道理，說不定他也
有天命點，瑞笙死他就重骰
那初版他幹嘛劈雷？人間道劇情現在也還沒刪掉啊？證明了瑞杏是會下場的。 瑞杏有什麼反應不重要，重要的是不該毫無反應。 瑞笙的劇情是被一步一步改到現在面目全非的樣子，但結局除了魏菊說書外毫無變化本來就不合理。
瑞昇這個角色真的很失敗 第一輪甚至是突然跳出來然後完
全沒有任何了解 就是一個徹頭徹尾的劇情工具人
小師妹不要講出瑞笙不要死那種話 就算只是出來點點點默
默開鎖血 玩家應該都沒這麼氣
所以你的意思是 瑞笙不要當棋子 要當個塞子 好好擋住
瑞杏嗎？
笑看初版玩家XDD
對我來說他就是個可憐？的工具人
他就是個在真結局前的假尾王 但玩家能遇到他的機會真的
太少 不如說趙活行動範圍太小 希望之後可以自己在大地圖
閒逛增加跟其他角色的互動
鳥熊這樣爛改，除了自己活該半成品，跟一大串玩家素質有
關，有的人就不管劇情合理OOC，只管讓他爽就好了，這種素
質再好的故事也會爛掉無稽
![[活俠] 這次青城留學整個對鄒掌門大改觀](https://i.imgur.com/hSWvwzIb.jpeg "[活俠] 這次青城留學整個對鄒掌門大改觀")
爆
[活俠] 初版西武林結局比現在好很多啊(雷) 是一篇有點長的分享。 -- 剛剛跑完初版(3123)的西武林結局，覺得真的比現在(3203)的西武林結局好得多，下面附 影片說明不同之處:![[活俠] 初版西武林結局比現在好很多啊](https://img.youtube.com/vi/p7iC1R15GZI/mqdefault.jpg "[活俠] 初版西武林結局比現在好很多啊")
68
Re: [閒聊] 活俠傳-STEAM已來到大多負評有雷 現在那邊劇情問題是出在瑞笙這角色身上的樣子，你在前面崆峒派打贏瑞笙後，你會被雷 劈死，鳥熊給出的回答是瑞杏懷疑玩家作弊所以降雷，問題是遊戲數據沒設計好，玩家真 的能夠打贏。 後面最終決戰明明是東西武林的生死戰，你也不能幹掉瑞笙，就只能握手言和，明明前面![Re: [閒聊] 活俠傳-STEAM已來到大多負評](https://i.imgur.com/Cj0df3qb.jpeg "Re: [閒聊] 活俠傳-STEAM已來到大多負評")
42
Re: [活俠] 瑞笙的原罪是小師妹嗎？瑞笙這段就是劇情斷，割裂感強，沒寫好就放出來 正常情況應該是這樣 分支要切成瑞笙高好感跟低好感 高好感情況下有走過生活雙俠的路線 然後在武林大會結束時，根據瑞笙好感跟是否成立西武林切分支![Re: [活俠] 瑞笙的原罪是小師妹嗎？](https://i.imgur.com/AumyWeOb.jpg "Re: [活俠] 瑞笙的原罪是小師妹嗎？")
34
[活俠] 西武林線小師妹問題(結局雷) 問題: 為什麼只有選擇放過瑞笙的時候，小師妹才會回唐門? 是因為東西兩盟關係不錯，小師妹常常可以回娘家? 還是她就直接放掉婚姻回來?(感覺不 太可能，小師妹後來應該有比較懂事) 同樣也可問: 為什麼瑞笙被殺(或自殺)的路線，小師妹不會回來?![[活俠] 西武林線小師妹問題](https://i.imgur.com/HtHAKv2b.jpg "[活俠] 西武林線小師妹問題")
24
Re: [活俠] 南宮淺跟瑞笙，誰會先洗白/黑 (有拆包雷)我鋼鐵生活雙俠粉拉 來幫瑞笙說一下話 瑞笙其實沒啥好黑的 最大問題是鳥熊 不是瑞笙 先從正常玩家能看到的瑞笙劇情來講 1.留學時 初次遇見小梅劇情後的三色戰隊 回合拖久 瑞笙會登場救援 2.江陵圍城時 跟王二壯比武or幫魏菊擋朝![Re: [活俠] 南宮淺跟瑞笙，誰會先洗白/黑 (有拆包雷)](https://i.imgur.com/932nMHzb.jpg "Re: [活俠] 南宮淺跟瑞笙，誰會先洗白/黑 (有拆包雷)")
24
[活俠] 老實說這次更新才能說服我反後宮鳥熊在活俠傳裡面 有件事說教的感覺很重 就是該不該開後宮 他們用各種方法側寫開後宮不好 像是趙活被分成兩半的結局20
Re: [活俠] 淺談小師妹&瑞笙 決戰心態分析因為是看這篇後才決定要回頭去玩的 想見識見識初版的武林傳奇到底是發生什麼事 就用這篇來回文好了 喔對！先提一下，我有刻意去避開拆包內容 所以拜託這篇的推噓文，不要提到拆包的劇情![Re: [活俠] 淺談小師妹&瑞笙 決戰心態分析](https://i.imgur.com/3ToJluhb.png "Re: [活俠] 淺談小師妹&瑞笙 決戰心態分析")
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[活俠] 瑞笙目前改過後的劇情本意推測（有雷）如題，這裡面討論的劇情包含一個假定前提跟一段難以觸發的劇情「人間道」相關，所以 有雷 另外這比較偏向個人推論，不代表鳥熊他們的想法 這邊都以正常能跑出來的劇情（不包含加點好感跟拆包）當推論標準，然後一樣排除感情 線，加上去整個無法討論![[活俠] 瑞笙目前改過後的劇情本意推測（有雷）](https://i.imgur.com/olDbRyXb.jpeg "[活俠] 瑞笙目前改過後的劇情本意推測（有雷）")
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Re: [活俠] 瑞笙不和小師妹圓房幹麻要來比武招親我從第一天下午3點開就開始玩，到第二天打出初版武林傳奇 我還是要說初版武林傳奇劇情沒這麼糟，糟的只有初版系統 反而我覺得現在改的很奇怪 他真的要改的不是結局，而是乾脆把瑞笙整個遮掉或隨便換一隻，等把他劇情補上再露出![Re: [活俠] 瑞笙不和小師妹圓房幹麻要來比武招親](https://i.imgur.com/xhWWxs0b.jpeg "Re: [活俠] 瑞笙不和小師妹圓房幹麻要來比武招親")
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Re: [活俠] 瑞笙太空洞了其實我一直想幫瑞笙護航，但是對象是初版瑞笙 啊？你說現在的瑞笙？現在不就是瑞杏的部下而已嗎？ 也有人提過現版本的瑞笙，我的理解就跟這篇文差不多 #1cVaBgpO (C_Chat) 至於初版瑞笙，我以前有回過一篇文在講這件事
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