Re: [閒聊] 好喔吃素食中的偏激者

yuukiyuna 發表於 2023/7/30 上午3:34:50

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 好喔吃素食中的偏激者作者

yuukiyuna

(二乃是王三玖是后)時間Jul 30 03:34:50 2023推噓 X 推:5 噓:6 →:56

PTT評價

我仔細思考了一下
其實素食者與肉食者最大的癥結點在於
肉食者經常會說植物也是有生命的
吃植物跟吃動物是等價的
但我覺得不同生物是有層級之分的
這個分別最重要的標準就是「意識」的有無

同樣都是有機物也是有差異的
動物因為有神經系統所以有意識存在
植物則沒有
因為意識只能夠依存神經系統
我覺得意識這個東西正是「有機物」與「生命」的差異

而生命的重要性又以神經系統的複雜度來區分
越複雜的神經系統其意識越完整價值也越珍貴
以此有神經系統的生命中
擁有中樞神經的生命比沒有中樞神經的生命高等

因此同樣都是掠食其他有機物
吃植物只不過是攝取有機物
但吃動物則是殺害一個生命
這應該就是素食者的想法

但弱肉強食本來就是自然的法則
人類吃動物也是自然的一部分
而且生命的貴賤是主觀的

例如我很愛我家的狗狗
為了讓他們幸福我會買很多豬雞牛的肉給他們吃
雖然豬雞牛跟我家的狗都是動物
我的狗就是比他們高貴
既然我有能力我就想要拿家畜的肉給我家的狗吃

我家的狗跟豬雞牛還有外面的野狗是不一樣的
就跟我的家人跟外面的人是不一樣的是一樣的道理

這就是我吃肉的理由
因為我的愛只給我身邊的人
而素食者則是一視同仁
因此才會有那種極端素食者給嬰兒吃素餓死的案例
因為在他們心中他們的嬰兒跟其他動物是等價的
對此我真心敬佩這種大愛

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※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.137.65 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

q0000hcc07/30 03:50肉食者是什麼鬼我吃肉也會配菜好嗎

推

q0000hcc07/30 03:50媽的按錯補推

→

WHOKNOW407/30 03:51植物的生產其實也是殺害了大量素食者口中的生命啦所以

→

WHOKNOW407/30 03:51這麼在意真的是自S實際

同意

推

GyroZeppeli07/30 03:54生命本來就不平等ㄌ連人類都有差別了吵這個很無聊

沒錯

噓

a205090a07/30 03:55請先證明有神經系統才有意識不然整篇都是空談

植物人的定義就是證明醫學上植物人是可以拔管拔器官的因為現代醫學認為腦死=意識消失=單純的肉塊可見意識依存於大腦依存於神經系統是現代醫學的共識如果你不能接受現代醫學的定義那我無話可說

※ 編輯: yuukiyuna (1.200.137.65 臺灣), 07/30/2023 04:13:47 ※ 編輯: yuukiyuna (1.200.137.65 臺灣), 07/30/2023 04:15:26

噓

papertim07/30 04:28腦死=植物人？把定義不同的東西混為一談就別拿現代醫學

→

papertim07/30 04:28說嘴了

→

yuukiyuna07/30 04:34腦死不等於植物人不然是？

噓

WantonSky07/30 04:36腦死跟植物人是兩回事……

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WantonSky07/30 04:39植物人是腦部損傷失去意識但還有無法控制的生理反應

→

WantonSky07/30 04:39也就是會呼吸心臟會跳等

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WantonSky07/30 04:39腦死一般指腦幹損壞不依靠外力無法呼吸心臟也不會跳

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yuukiyuna07/30 04:39看了一下植物人確實是腦部失能

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yuukiyuna07/30 04:39就是腦死

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yuukiyuna07/30 04:39這不就是意識依存大腦的意思嗎？

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yuukiyuna07/30 04:40好

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yuukiyuna07/30 04:40抱歉我剛剛沒看到

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yuukiyuna07/30 04:40感謝樓上解釋

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WantonSky07/30 04:41阿你知道腦部有分大腦小腦腦幹嗎

→

WantonSky07/30 04:41你知道這三個部位可以分開死掉嗎

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WantonSky07/30 04:41Ok

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yuukiyuna07/30 04:42但結論是一樣的

→

yuukiyuna07/30 04:42腦部受損就會失去意識

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yuukiyuna07/30 04:42而且這更能為我佐證

→

yuukiyuna07/30 04:42即使腦幹有機能

→

yuukiyuna07/30 04:42腦部損壞及即意識消失

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yuukiyuna07/30 04:42只是存活的肉塊

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yuukiyuna07/30 04:42可見醫學也是認定意識依存於腦部

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errantry3407/30 06:57所以是依存於大腦還是神經?不要講一講自己擴充定義耶

我覺得有階級之分你神經系統越複雜意識越完整

→

bloodyneko07/30 07:48嬰兒吃素餓死不是很好的說明了人類本來就該吃肉嗎？

是我又沒說我吃素我肉也吃很爽

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D12207/30 07:49但那是我們科技醫學啊那些素食者都是白癡信仰什麼功德宗

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D12207/30 07:49教的有靈魂轉生說自然說你要說服我們就不能用我們的醫學

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DEAKUNE07/30 07:50正確來說，嬰兒應該吃營養密度高的食物

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DEAKUNE07/30 07:52母乳是經過高度精煉的食物，嬰兒的大腦與神經系統需要大

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DEAKUNE07/30 07:52量的脂質形成

→

DEAKUNE07/30 07:53我們是哺乳類

推

crv92107/30 08:08植物受到傷害會傳達訊息給週邊植物這算不算意識的一種

→

g06cj607/30 08:36腦死是維生的神經系統受損，無法自己活下去

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g06cj607/30 08:39基本認知錯誤不要拿現代醫學當坦

對這我錯了但就如同前面的推文所述人類的意識還是依存於大腦這點應該沒人有意見吧？

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siro020707/30 09:25想要這樣區分不如直接用有沒有類似大腦的器官來定義是

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siro020707/30 09:25否為動植物不就好了

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siro020707/30 09:27看你文章到後面還衍生出了階級概念真是...

因為我真的認為意識是有分階級的都一樣有神經難道昆蟲會等於豬狗嗎？

→

xsc07/30 09:44公三小植物會說話已經實驗證明了好嗎

推

teddy1211407/30 10:02上面提到的植物反應大多都是受到刺激的對應機械式反

→

teddy1211407/30 10:02應吧？與意識其實有一定差距

→

teddy1211407/30 10:03你對同一種植物進行相同刺激基本上都會得到相同的反

→

teddy1211407/30 10:03應而動物則會因為意識有個體差異

噓

noreg039393307/30 10:12植物也有意識吧？

我認為植物沒有意識那是機械反應

→

ksng109207/30 10:22等一下，植物人有沒有意識跟跟植物有沒有意識是有什麼關

我是想說明如果腦部損毀即意識喪失可見意識依存大腦沒有大腦的植物就沒有意識

→

ksng109207/30 10:22係...

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yuukiyuna07/30 10:29植物怎麼會有意識？

→

yuukiyuna07/30 10:29如果沒有神經系統要怎麼思考？

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yuukiyuna07/30 10:30植物的反應只是機械的反應

※ 編輯: yuukiyuna (1.200.137.65 臺灣), 07/30/2023 10:33:34 ※ 編輯: yuukiyuna (1.200.137.65 臺灣), 07/30/2023 10:38:22

噓

georgeyan207/30 11:58你確定你有使用你高貴的神經系統思考嗎？

→

georgeyan207/30 11:59還是那只是一種隨機電流作用讓你自以為有自由意識

→

georgeyan207/30 11:59，實際上你現在要想什麼早就和機械系統一樣被決定

→

georgeyan207/30 11:59好了呢？

這我也思考過我很難回答你的問題我只能說我「個人」認為我是有意識的而我「個人」認為我的意識是自由的有點接近「我思故我在」的概念因此我以「我」為中心劃分意識的階級與我越相近的意識越完整雖然你可能會認為這很自大但這種不能量化的東西人只能從自己的主觀出發否則如你所說自我意識的運作都是注定的生命也太無聊太可悲了吧確實我不能否定你但如果意識是否自由這點無法客觀認知論證我還是想要主觀的相信我想相信的

推

tw1507/30 15:39那請問你回推文說的植物人是植物還是人邏輯？

→

tw1507/30 15:39你整體來表達的就是你服膺於某個體系而這體系將某類生物

→

tw1507/30 15:40或物種標籤到「可以不用在意的」並對你很有好處你也接受

沒錯就是如此應該說我一直在思考為何我會覺得狗比豬雞牛更讓我在乎豬雞牛比昆蟲更讓我在乎但說到底也只是我個人的主觀的感受所以我架構了我說的這個體系合理化我的感受

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tw1507/30 15:40可是你要想想你有這種體系別人也有

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tw1507/30 15:40而你能贊同自己的體系理當別人也能

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