Re: [閒聊] 被戴綠帽 離婚後還得付外遇的老婆贍養費
※ 引述《Katsuyuki118 (勝之・改)》之銘言:
有基礎的法律知識,我認為是一種常識。
那麼我們就從民法來看下文的情境:
: 星際國家惡德領主的男主 前世是個忙碌的悲情社畜
: 他忙於工作時 老婆在外面偷情
: 生了個跟他沒有血緣關係的女兒
: 離婚後竟然還得支付贍養費給前妻
一、婚生子女(嫡出子)與非婚生子女(非嫡出子)之判定
首先拉出時間線:
1. 妻子婚後生小孩,丈夫認為這小孩是我女兒並扶養
那麼按照日本民法
789條:「父が認知した子は、その父母の婚姻によって嫡出子の身分を取得する。」 784條:「認知は、出生の時にさかのぼってその効力を生ずる。」
依照784條的邏輯,你們應該是有要小孩才會出生小孩,故承認這小孩是你的,
故依照789條,當小孩出生後,該孩子為父親承認的婚生子女。
在台灣也是一樣,民法1063條:
「妻之受胎,係在婚姻關係存續中者,推定其所生子女為婚生子女」
2. 丈夫多年後發現小孩並不是我的
很遺憾,已經來不及了。
首先,雖然日本民法774條,有給予丈夫提出婚生否認之訴(嫡出否認)的權力
但這是有時效的,僅限於子女出生後一年內提出訴訟,也就是民法777條:
「嫡出否認の訴えは、夫が子の出生を知った時から一年以内
に提起しなければならない。」
過了一年後你沒有舉證並提出婚後否認之訴,那就是776條:
「夫は、子の出生後において、その嫡出であることを承認したときは、
その否認権を失う」
你就會喪失否認權。
台灣民法邏輯也跟日本一樣,只是時效為知道非婚生子女後2年內,即1063條。
故在時間序後,我們可以得知一點,該子女已經承認為婚生子女。
那麼接下來就是:
二、離婚後的財產分離與扶養權
雖然依照日民法768條,某方有對另一方提出婚後財產分離權。
然而這是夫妻各自扣除名下負債後的剩餘財產的請求權,
我們就假設男主角原本婚後財產有2000萬日圓,但要賠公司5000萬,
財產清算扣除負債是-3000萬。故就算妻子名下財產為0圓,
由於原則上是錢多的婚後財產要分一半給另一半,但在0跟-3000萬比,
只能說這是兩邊都很慘沒得分的結果。
然而離婚後有一個重點在於子女扶養權,就算是離婚協議書,
都必須寫扶養歸屬是誰才會有效(日民891條),沒有共識就是走766條,
由家事法院(家庭裁判所)裁定,而家事法院判斷還是給誰好,判例的基準會有:
(A)連續性:本來是誰長期養育的,就交給誰
(B)子女意願:尊重未成年子女法益。
這時由於男主外女主內的分工,實務上大多會判給母親有扶養權。
有了扶養權後,那就會有衍生的扶養費用問題。
故針對家庭主婦來說,她就可以對丈夫提出要給女兒扶養費的要求。
最後就是你看到的丈夫協議離婚還要給妻子的子女扶養費。
基本上第一集內容就日本民法來說,沒有可以吐槽的地方。
遺憾地說現實如果碰到大概也會變成這樣。
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衍伸閱讀
https://www.kakekomu.com/media/18990/
https://www.meigihenkou-souzoku.jp/souzoku93
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1063第三項 知悉後兩年 你解釋怪怪的 綠帽爸不知情下養
了10年 但是第10年發現 有兩年期限可提否認之訴
前項否認之訴,夫妻之一方自知悉該子女非為婚生子女,或子女自知悉其非為婚生子女之 時起二年內為之。但子女於未成年時知悉者,仍得於
成年後兩年內為之。 所以就你講的,第10年發現,那麼就會有兩種情境: 1. 2年內提出婚生否認之訴。 2. 等她成年18歲後的2年內提婚生否認之訴。
否認之訴的期限計算是知到不是自己小孩那一刻起計算
那我問你,10歲的子女是成年還未成年?
仍得
喔好啦我改一下
?? 找照po補充的文字,要等成年再提出的是提出者是子
女的情況吧。夫妻是得知當下兩年。
就保障未成年人的親權關係法益。
那條應該是顧忌綠帽老公不想傷害小孩感情 法條讓你小孩
成年後兩年內可以提否認
綠帽跟老婆鬧翻了也可以知道當下馬上提否認之訴 這樣
法官的自由心證表示:
民法1063這條是真的該廢了
不用想太多 法律百年沒進步 以前婚姻法是保障女性弱勢
現代變男性超弱勢 當然保障女性的法條就變成剝削男性
現代女性是 離婚當喝水 帶娃十男追 怎麼爽怎麼來
台灣的這個2年是發現小孩不是自己的那天開始算2年
謝謝引路人
1063為什麼要廢? 都給你兩年時間想了還不夠?
不夠啊 不如說 為啥要假定是另一半的?
現在的社會氛圍規範可不是以前,婚姻中跟別人打砲會被懲
罰的時候呢,那為啥還要推定是另一半的?
這樣講好了,我們假設今天沒有民1063條的推定婚生子女,以及否認婚生之訴 那麼生出的子女法律狀態為何?不知道,那如果不知道,你後面很多有關扶養與子女的法益 都會卡在這個不知道,那你就要走家事事件法67,68條你要自己花錢提出 確認親子關係存否之訴,然後才是舉證驗血、DNA等費用.... 你今天不用搞這些是因為已經有1063的推定與否認婚生之訴, 所以依照民訴247條,由於你已經有2年內提出婚生否定之訴了,就不用再特地多告一次 確認親子關係存否之訴。至於戴綠帽的救濟法益就回歸到婚生否定之訴。
※ 編輯: midas82539 (111.249.218.210 臺灣), 03/26/2025 16:38:37你跟你老婆有小孩不推定是你的 難道要推堆定隔壁老王的
wwww
樓上可以看日本女性的出軌率www
而且那份調查還是"願意"說出來的 隱藏的只會"更多"
這部分是保護小孩,也保障婚姻關係,不然結婚幹嗎?
所以這部分男方才會是弱勢
保護小孩 保障婚姻 就是不保證男性的尊嚴
為啥一定要推定跟誰生的?等證明啊
有呀!!追加那知道後兩年內可以否認,算是有點保障
109年度原訴字第41號 都說不保障了 說個不該推定怎麼了
都說保障婚姻關係了,正常推定
問題來了 除非窮瘋了 不然有男人會小氣到寧願省這一筆嗎?
就不理解啊,這保障了婚姻的什麼東西?
出得起不代表該付這個出錢的義務啊,只是現在這樣立法
起碼保障小孩啊,還是有人覺得叫你爸爸10年的小孩因為不
是親生的然後女方養不起,丟路邊餓死也沒差?
啊如果想法真的那麼殘忍我也沒辦法
難道窮男人被外遇就活該幫別人養小孩膩?
假定女方養不起是什麼意思?歧視?
靠邀 女方出軌 你罵男人殘忍 哪來的綠帽王
婚姻本來就有義務,不想承擔的話可以不要結
女人誠實說不是你的小孩就好了 還敢推卸責任喔
就保障小孩阿 很難懂嗎
我放棄了 2468你加油
我沒預設女方養不起,而是這條法律在其中一方養不起的時
候,保障小孩用的
女方所有的好處都是靠小孩凹的
推定—》法官接受你舉證推翻
挺難懂的,好好限制小孩他媽只能跟配偶打砲也能保障啊
結果把懲罰罰條刪光光逼男性硬吃嘴幾句怎麼惹
2468你講的那個就以前的通姦罪啊,但被違憲廢掉了
舉證本身就是費時費錢,所以才說不要推定啊
不推定會有更多麻煩
是啊 所以這不就讓小孩沒保障= =
推定的麻煩竹科附近一堆鑑定你就知道惹,不推定也麻煩沒
現實最可行的方法是出生就驗 但你知道女拳
錯啦。
出生就驗唯一的問題應該是成本,其他應該沒啥問題
我記得對岸做過然後緊急叫停的樣子,不確定有沒有記錯
還有殘忍的明明是女的,硬要外遇生下來還想怪男的= =
不推定的話還要出生先驗DNA欸...
而且不推定的理由是什麼,預設女方會劈腿嗎?如果男方有
懷疑小孩是否親生,用原PO說的274條不就好?
廢掉的話只差在有保障綠帽夫的權益,剩下會留一大堆問題
整天就想拿小孩當擋箭牌,真為小孩好婚姻中就不要出軌啊
因為現在女性就算在婚姻中也有性自主了啊,那為啥這樣推
定?
我還是不懂為什麼預設人家出軌...
真要搞這套就是直接改成所有小孩都法定血親,然後婚生法
定血親要提出DNA證明才能廢止
就說千錯萬錯都不是小孩的錯,法律無法規範人心
不推定丈夫,不然推定老王嗎?還是人一出生要推定單親?
對,人一出生就推定單親啊,有啥問題?
而且如果小孩判給爸爸,就算非親生一樣可跟女方要扶養費
不用規範人心啊,規範行為啊,哪次不規範行為
請問婚姻中的人有沒有性自主權?
單純就只想吵而已,沒有想要有共識,是沒討論必要
如果判給男方男方肯養然後跟女方要扶養費沒問題
那不如全部推定法定血親,男方舉證就能廢止不就好?
但小孩出生超過兩年一樣要到成年才能提出廢止
噗,沒共識不就是你們覺得女方在婚姻中跟別人打砲生的小
孩另一半就是該出錢養,不想養就自己再額外花錢花時間舉
證?
是你覺得,我們可沒說
至於不推定有什麼問題,講個極端例子:
小孩是親生的,但出生時夫妻就離婚了,如果媽媽不讓爸爸
提出收養,這樣爸爸拿不到法定監護權
或是孕婦跑路,刻意不讓男方見小孩,沒辦法驗血的情況下
拿不到監護權
唉...實在是很懶得回,不過針對成本問題,我們就來看幾個數據: 國家發展委員會人口推估查詢系統,2015~2024年出生數 平均值為170373人出生/年
https://www.judicial.gov.tw/tw/lp-2093-1-8-20.html來源: 19.地方法院家事事件收結情形-按年別分 定義:平均每年終結案件=AVERAGE(各年合計值)≒140403件 170373/140403≒1.213,故你認為的"成本"問題,就是每年地方法院要多出121.3%的 家事案件量來確定生下的孩子是不是婚生子女。然後每年都會有的經常性案件 又會排擠到其他民事案件。如果真的這樣走第一個開幹的就法務部說這會造成排擠效益 然後本來不用付3000元裁判費還要等3個月流程跑完的結婚夫妻,看到這個修法 大概又會噴這修法擾民,「阿原本1063條的推定不是很好嗎?現在還要花3000元搶錢阿」 於是這個修法就無疾而終。
沒說就沒說,反正其他人會看
然後這條就真的保護小孩而已啦,假設雙方都單獨養不起,
超過兩年才發現戴綠帽,但這個小孩仍然需要兩人來養
不然的話你願意用你的稅金去補助這種情況嗎?你願意的話
可以找方法去提議。
你講的是個好問題,這樣拿不到監護權也沒有扶養義務
你要說稅金輔助的話一直都有吧,低收入戶之類的
但,不就誤殺到親生子女及男方的權益?
還是你覺得剛出生還沒感情的小孩,就算是親生的也沒差?
低收入戶跟這種複雜的情況又是兩種,名目不一樣
最多就是有社福機構協助而已
你說誤殺男方權益也沒錯啦,但這情況下沒有負擔額外的義
務啊
男方沒有負擔義務,所以沒有相應權益
結婚就包含義務,有疑慮可以自費驗DNA用274條告
不想承擔的話就不要結婚,簡單粗暴(?)
你講的這不就現在的狀態
再來就是推定單親的話,在父親認定之前小孩所有義務都要
女方承擔。這個時候如果男方堅持不認,代表男方永遠不用
小孩的義務?
那到底為什麼兩人要結婚(咦?
如果連剛生小孩都遇到這個問題,那確實幹嘛要結婚= =
確實現在堅持不認也不能強制驗,所以最好就是出生就驗
出生就驗可以解決很多問題啊
現代法律都玩壞了 日本事實婚 歐美不結婚
所以建議對於現代女性最好就是射後不理
要驗就男女都驗啦,搞不好女方瞞著男方去當代理孕母沒人
知道(?)
但我怕產房會鬧命案(誤
離婚保障不是懲罰男性 是懲罰有錢的 台韓都有軟蛋男分走女
方一半財產的 只是膳養費跟出軌判定脫鉤這事讓我覺得不滿
男女都驗沒問題啊,台灣這部分沒脫勾啦
然後不是結婚人數啦,要算是用出生人口算
日本會脫鉤可能是早期社會風氣(男外女內)+扶養權判定方式
通常顧小孩的都是沒收入的那方
老王不想養小孩的話,除非社福機構很有錢,不然還是得麻
煩苦主幫忙養了
日本這方面超級有病,然後老王不想養可以直接不管笑死
其實這方面比起保障受害人更多是為維持社會安定
直接說婚姻中的人沒有性自主的事情,也不知道為啥這樣弄
原PO補了註解,驗下去法院業務量先翻倍,所以無疾而終了
不否認成本問題,法院是真的慘 :(
現實也一堆男的在小孩還在女方肚子裡時就跑掉&外遇
問題是日本法院判要負擔子女扶養費的強制力很差 我太太
(日本人)是單親 岳母被家暴到全身都血的那種 離婚之後
判男方要付扶養費 一毛沒給 現在還能當某公司顧問(goog
le他的名字才發現的)
少子化 有社福機構不用怕
哈哈哈哈哈幹嘛證實參考實際案例改編
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