Re: [閒聊] 邱吉爾是不是錯了

lovegensokyo11/09 14:56讓人覺得你容易投降是最危險的，天賜良機啊不趁機

lovegensokyo11/09 14:56趕快打下來是笨蛋

undeadsin11/09 14:57當年美國警告說邊境演習的俄軍會入侵 然後澤倫斯基一

undeadsin11/09 14:57直要美國拿證據 之後就….

shoube11/09 14:58如果2022當年開戰前司機能提早動員，或許現在就不會打得這

mashiroro11/09 14:59畢竟司機前大半輩子經歷說是俄國人也沒問題了，誰知道

mashiroro11/09 14:59那隻蠢熊國無恥不要臉到這種地步，不斷強暴鄰國...

shoube11/09 14:59麼艱辛了，俄軍的表現可能會比現在還要更屎

lovegensokyo11/09 14:59嘛 至少他死守基輔沒有跑，這點至少值得尊重

SGshinji11/09 15:01事後的訪問司機是說 當初怕引起恐慌所以沒有提早戒嚴宣

SGshinji11/09 15:01布緊急事態，只是做部隊轉移，當然 是不是馬後炮這就很

SGshinji11/09 15:01難說了

probsk11/09 15:01真心換絕情 司機太苦了

trashBF11/09 15:02其實應該是主張畫三角形，結果失敗

Getbackers11/09 15:18司機主演的人民公僕還是俄語片

CornyDragon11/09 15:20烏克蘭也沒到真信普丁啦 他們從克里米亞危機之後就開

CornyDragon11/09 15:20始軍隊轉型了 和平和戰爭 兩手準備都有

SunnyBrian11/09 15:33他會留下來抗戰，才是最意外的

SunnyBrian11/09 15:36跟那個史上丟失最多次首都的禿子完全無法相比

looCsky11/09 15:53他競選期間被說親俄是因為因為他的電視台有俄資背景

looCsky11/09 15:53但是他本人是極力否認有聯繫, 上任後也是對俄強硬派的

pauljet11/09 16:07那很多事都說得通 比如撤換民調比他還高的紮魯日內 人家

pauljet11/09 16:07烏軍總司令在第一線賣命 他把人家調到英國當大使 任用二

pauljet11/09 16:07戰蘇軍之後 俄裔的瑟爾斯基 瑟爾斯基剛上任 台灣這邊的

pauljet11/09 16:07政論節目全部炸鍋 第一 陣前不能換將 這是常識 第二 蘇

pauljet11/09 16:07軍之後 俄裔 立場還用說嗎？

LABOYS11/09 16:09當年梅克爾跟司機說會被打，司機不信

LABOYS11/09 16:10他就想賭俄國不會真的打，結果普丁真的打

pauljet11/09 16:10後來瑟爾斯基就算有歐盟英美給錢 後勤充足 也打成現在這

pauljet11/09 16:10個樣子 比紮盧日內差的不是一點兩點 這就是12道金牌召回

pauljet11/09 16:10岳飛啊

pauljet11/09 16:12澤倫司機很多決策都很迷惑 既然你說他本身是親俄派 用這

pauljet11/09 16:12個假設去看 好像真有那麼一點合理性？

pauljet11/09 16:13他任用瑟爾斯基一定是因為想法很合拍 不然沒有理由撤換

pauljet11/09 16:13烏克蘭岳飛

LABOYS11/09 16:13現在探討合不合理有意義嗎，司機的勝利計畫有哪一國鳥她

pauljet11/09 16:14你撤換紮盧日內 就算了 調去後勤也是軍職嘛 調去英國做

pauljet11/09 16:14大使？英國 大使？

widec11/09 16:16開戰前的引子(ex:烏東亞速營)本來就不是司機的鍋了

widec11/09 16:17我記得主因還是基輔起義跟司機前任激進執行的本土化政策

pauljet11/09 16:18真好 英國不是歐盟 地理位置割裂歐陸 浴血將軍變身文職

pauljet11/09 16:18外交官 這就是 他們其中一方是叛國賊

widec11/09 16:18烏克蘭能撐下來則是因為司機沒逃走

widec11/09 16:19我的理解是這樣啦...

test2378611/09 16:19亞速營其實最早前身是球迷就是

pauljet11/09 16:19汪精衛也沒走

widec11/09 16:22司機要是提早動員 普丁開戰應該也不會損失一整批戰車了

widec11/09 16:22開戰時俄軍根本是看烏克蘭沒有 狀況百出

LABOYS11/09 16:23不是阿，現在講開戰時怎樣對現狀也沒有任何助益

widec11/09 16:24沒啦 我只是看到5F講的 想回應一下

test2378611/09 16:25問題是 作為被侵略國有個問題 俄羅斯並沒有預告要開戰

test2378611/09 16:25，他們是當天宣布當天入侵。 在入侵前是用軍演做幌子

test2378611/09 16:25，你提早動員俄羅斯可以直接說沒要打，那等於烏克蘭反

test2378611/09 16:25而被俄羅斯整到，那立場反而會變成烏克蘭滋事

pauljet11/09 16:25看戲要什麼助益 動漫up主都說這是要夢迴1949了

widec11/09 16:26烏克蘭也可以說他們要演習？

pauljet11/09 16:28兩位歷史的巨人 何其神似

Johnsonj11/09 16:32話說俄軍哈爾科夫大潰敗那次就是瑟爾斯基打的ㄟ......

Johnsonj11/09 16:33應該說 他是前線指揮官

test2378611/09 16:33演習這東西沒辦法用到動員

test2378611/09 16:35其實有些論點有幫瑟爾基斯平反就是，而且阿瓦迪夫卡撤

test2378611/09 16:35離其實也是直接徹的，沒有當時有些人認為他要死守到底

test2378611/09 16:35說法

Johnsonj11/09 16:35換將有一說法是對於打法的差異性

Johnsonj11/09 16:36札盧日內傾向於硬幹到打(死傷多) 瑟爾斯基傾向於保全人

Johnsonj11/09 16:36命的打法(就是後撤重新組織)

pauljet11/09 16:42趙括一開始也是打秦國軍隊打得潰敗 一追上去就 就那樣啦

pauljet11/09 16:46真要疑人不用用人不疑 既然疑了紮盧日內 換人無可厚非

pauljet11/09 16:46也輪不到瑟爾斯基啊 你想想你是烏軍 調走老長官 弄這麼

pauljet11/09 16:46一個背景的人來 士氣真是不用說 肯定大振是吧？

Johnsonj11/09 16:48瑟爾斯基是紮盧日內老師ㄟ

pauljet11/09 16:48我們打俄國人 有蘇聯思想的俄國人 你弄個老紅軍背景的領

pauljet11/09 16:48導來 呵呵呵

Johnsonj11/09 16:49好吧 你說的好(鼓掌鼓掌) 那些籍貫寫中國省份應該全槍斃

pauljet11/09 16:49打仗不是看梯隊耶

Johnsonj11/09 16:50說得好 那些去中國觀禮的將領應該全部槍斃(鼓掌)

pauljet11/09 16:50要釣魚啦

Richun11/09 17:01蘇聯背景在那時代從軍的烏克蘭人全都是，除非他進外國兵團

pauljet11/09 17:01你要用這麼一個人 那就請你擔負起後續的輿論 俄國人沒有

pauljet11/09 17:01後援 你有後援 打成這樣 難道要怪士兵？

pauljet11/09 17:03這個也是很儒家的想法 上層社會怎麼搞都沒問題 有問題的

pauljet11/09 17:03都是基層

Richun11/09 17:05烏克蘭軍1991前就是蘇聯軍，那你說一下老軍官哪個沒蘇聯經

Richun11/09 17:06歷能用的？要嘛升年輕的上去賭看看，要嘛找老的有實績軍官

Richun11/09 17:06。烏克蘭歷史限制，夠老的軍官一定有蘇聯經驗沒得選。

test2378611/09 17:35俄國人有伊朗和北韓後援怎麼沒有？

test2378611/09 17:35講的好像北韓和伊朗運資源給俄國是假的一樣

test2378611/09 17:37之前就有北韓運送彈藥資源那些給俄的消息過，而且在那

test2378611/09 17:37時期烏克蘭還面臨彈藥短缺問題 講的好像後援很足用不

test2378611/09 17:37完一樣

RLH11/09 18:20結果抵抗到底也是澤倫斯基 反轉再反轉 不知道笑點在哪

shirman11/09 20:07我說22樓啊，且不說司機面對敵方侵攻首都死守不退，大半

shirman11/09 20:07俄佔區也是他任內收服的，就當時輿論與戰況來看，的確對

shirman11/09 20:07當時的前線將領也是評價不佳。頂多以事後諸葛來看，陣前

shirman11/09 20:07換將是廉頗換趙括，想說他通俄大可不必，他要通就直接跑

shirman11/09 20:07就好

rafe11/09 20:38不要再相信澤倫是親俄派的宣傳了

rafe11/09 20:39這是某個政黨為了選舉在騙台灣人而已，事實上他只是說過一

rafe11/09 20:40些比較溫和的話，以這個標準說不想打仗就是親俄了

lovegensokyo11/09 22:53你覺得他不算親俄不重要啊，普丁覺得他是個不敢打

lovegensokyo11/09 22:53仗的軟柿子就夠了

pointer25811/10 04:39中國網站也在說他是親俄派啊，難道也是某政黨派人說

pointer25811/10 04:39的？

Getbackers11/10 11:02戰前普遍認知澤倫斯基是親俄沒錯啊，他的成長背景也

Getbackers11/10 11:02是如此，但不影響現在對他的評價

Jameshunter11/10 13:49怎不說選上之後立場立刻反轉

gametv11/10 14:06澤倫斯基當年選舉時是走溫和派路線，主張跟俄羅斯和談的，

gametv11/10 14:08不過普丁沒在給他插潲，拒絕談判，然後他就從溫和派變強硬

abadjoke11/10 16:08親俄總統說要加入北約當馬前足成為對俄羅斯飛彈第一線

abadjoke11/10 16:08你要相信就相信吧