[閒聊] 邱吉爾是不是錯了
玩鋼鐵雄心想到
邱吉爾雖然打贏二戰
卻丟掉了英國的霸主地位
而且希特勒本來也想跟英國簽和平協議
因為希特勒也知道要跟英國打代價會非常高
現在吹邱吉爾最大的主要是美國
誰叫美國是二戰最大收益者
如果英國不打德國
英國的霸權是不是能多活五十年
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不可能,一戰結束後美國就獨霸了
英國就歐洲攪屎棍啊 怎麼可能不去搞事
歐洲各國在一戰後就要靠美國輸血
英國不打德國現在不列顛的官方語言就變德語了
不打德國,然後等德國養肥自己後繼續擴張嗎?那時候的德
國給人的感覺就是會這麼做
實際上八成也真的會這麼做
某個if線 海獅作戰成功了
除非英國能阻止各個殖民地獨立,沒有殖民地輸血只靠英倫
本島根本沒有維持霸權的本錢
對英國來說確保歐陸的分裂比霸權重要多了
甚至可以說,史實幹掉英國霸權的 美國可是有參一腳
簽了霸權就是變德國而已
戰後貿易自由至少有利復甦 很難想像卡一個納粹德國在
那 英國經濟會多慘
英國向來不許歐洲有國家獨霸 以前就擊垮拿破崙了
英國經濟早就無法支撐他的地位了 一戰前還講兩強標準
戰間期的海軍條約就顯示了英國的有心無力
是準備大家都講德語嗎?英倫三島就怎麼大而已
在一戰已經元氣大傷 接著又來一次 超過能承受的限度
簽了全歐洲之後就剩讓我們說德語了
簽了讓納粹穩定後農起來最後還不是要反打英國
英國霸權早在一戰左右就開始走下波 最早造無畏艦對面也會
跟著造 英國先工業革命對手也會模仿
歐陸全被元首控制 大英帝國還能當什麼霸主
希特勒對英國可是友善的,英國拒絕平分天下,這樣也好
納粹種族理論根本邪說
德國雖然和蘇聯簽和平協議 但二戰爆發後雙方還是翻臉了 如果英國跟德國簽和平協議拖延時間 還是有可能用外交手段讓德蘇翻臉 畢竟陸地鄰國的威脅大於海洋鄰國
※ 編輯: p055198 (101.10.104.246 臺灣), 11/09/2024 02:17:59靠腰又是個上站次數超低的挾帶私貨仔
一戰稍微之前其實英德關係非常好 法國反而是共同世仇
什麼外交手段,不用任何手段德蘇一定會打
中國抗日是不是錯了,當初乖乖給日本統治不就好了
蛤? 你怎麼會認為老希掃平歐陸之後不會動英國
一戰前英法不是為了牽制德國而和解簽了協約嗎
那是小威廉當上國王後 如果他爸沒那麼早死可能就不會
有一戰
希特勒拿下法國後再農個幾年,配上維琪法國的那隻海軍,當
初怎麼對拿破崙大陸封鎖,現在就換他們被不列顛封鎖了
殖民地一樣會脫離 英國一樣會跌出霸主地位
反倒是簽了停戰隔壁多了一個統一帝國
英國就算被吞併 我覺得美國遲早還是會打回去
要是沒邱英國會更慘 G8到自己國都討厭的人
要說邱吉爾錯了,那這傢伙從一戰開始就是錯的
為了中東土地,逼鄂圖曼跳反,然後在中東
戰場吃大虧,物資補不到俄帝導致革命
最後紅軍勝利,共產主義崛起
不讀書真的很不應該
先讀書,你就不會發這種廢文了
你的無知跟當初認為德國會走和平路線的張伯倫一樣
柵欄版水準
台灣人又再噓了
你的邏輯在哪裡
德波、蘇德互不侵犯條約:
英國最不想看到歐陸出現威脅不列顛安全的強權,哪
可能坐視不管
要不讓美國獨大唯一的方法是英國皇家海軍跟日本帝國合作
對美國在海上開第二戰線的話有機會打上本土
不會,沒落的帝國依舊沒落,到時候是美國對抗英德,歷
史就有罪有英德時期。
希特勒這瘋子根本簽什麼鳥都沒用
英國一貫的國策就是大陸均勢 避免歐陸出現一個統一的
強國 不介入才會讓英國喪失霸主地位
希特勒二戰前的所作所為證明了跟他簽任何合約都沒用,
合約只是他為後續侵略做準備的緩衝手段,在他成氣候前
接近他才是真的
zz
沒有足夠的實力就算合約簽了, 對方反悔你也拿他沒轍
英國失去主導能力,二戰只能算遠因,最主要還是殖民地獨立
跟福客蘭戰爭
還不如讓日本帝國統治全東亞 這樣世界就是二超多強
怎麼不回柵欄取暖?因為被捷運砍人洗版嗎
只有強者才有選擇權力
玩hoi可以玩到這種理解 你玩中國是不是直接投降日本
廢文
英國當時已經被德國隔海砲擊 簽協議有屁用
回憶錄都有寫 當時倫敦不斷被轟炸
英國周邊的商船都被德國潛艇騷擾
簽了英國就被德國打爆阿
從英國沒能攪亂美國開始就維持不住地位了
一戰給美國的教訓就是忍到最後再尾刀 才能豐收
美國很懂祖宗的那套玩法 拉了法國反制 接著昭昭天命
快速統一北美 接著仿祖宗之法做世界的離岸平衡
千斤難買早知道 but 亡國 vs. 當老二 都幾?
?
4
霸權丟掉這件事是在一戰結束後就不可逆了 美國在一戰無損就奠定了獨霸的地位 戰間期歐洲各國還要靠美國輸血 就不說二戰後美國跟英國在殖民地這議題上算對立 蘇伊士運河事件可是美蘇聯手幹爆英法43
捷克也以為服從德國的要求就不會開戰 波蘭也以為服從德國的要求就不會開戰 法國也以為服從德國的要求就不會開戰 蘇聯也以為簽了德國的協約就不會開戰 除了英國隔了一道海峽過不去19
: 英國跟歐洲那些陸權國家又不一樣 他有本錢慢慢打 以及吸收反德國的人民投靠它 甚至講難聽點 英國故意消耗歐洲國家跟俄羅斯去打德國 它不急於有進展 只要有殺到德軍就好 就會出現一種它最賺 美國次之的現象 因為俄羅斯跟那些歐洲大陸反抗軍 人民都是免費的戰力 德國不見得撐的到20年10
我個人觀點: (1)進入WWII後,英國一定會打 (2)假設英國真的不打 死更快 1.戰前態勢: (1)英國國內在WWI後鼓吹裁軍風氣盛行 (2)國內經濟不佳,特別是搞了金本位後又撞到經濟大恐慌 慘不忍睹2
米那桑空尼幾蛙 關於J個問題阿肥覺得是這樣的 當時德國打完波蘭之後,若要繼續擴張勢必會與英國開戰,當年德國就在英國蘇聯之間選 一個打 當年史達林認為阿希會先打英國,畢竟阿林跟阿希共同瓜分波蘭也算同盟關係 但是後來蘇聯打芬蘭露出馬腳,蘇聯已壓倒性的兵力,打了一個慘勝,還跟芬蘭簽了平等1
→ NARUTO: 英國早在維多利亞時期就輸給美國了 11/09 02:26 → NARUTO: 光是工業產量 美國光靠地大物博人多就把英國輾過去了 11/09 02:28 → haoboo: 沒這回事...到一戰時期美軍從無到有的建立都還要仰賴英法 11/09 02:29 → haoboo: 大量的軍物資支援,跟二戰剛好相反 11/09 02:29 → Despairile: 1樓不要每次講話都隨便講好不好 11/09 04:1721
說個好笑的,當年澤倫斯基選總統時是親俄派。 對,你沒看錯,當初總統選舉澤倫斯基在對俄政策上是親俄派,主張要跟俄羅斯搞好關係,不要刺激俄羅斯。 對手反而是主張對俄羅斯強硬的。澤倫斯基前任總統也是對俄強硬派。 所以當年兩個候選人俄羅斯比較希望澤倫斯基當選,澤倫斯基當烏克蘭總統符合俄羅斯期望。 所以選擇親俄的總統,戰爭真的找上烏克蘭了。笑話說完了。11
別忘了一件事,就是他們是民主國家,在戰間期+經濟大蕭條,各國國內其實都有反戰、裁 軍的風氣,甚至到了軸心國的義大利,比起各種拖油瓶行為,國內的反戰更大程度的影響義 大利的發揮。 所以前期的綏靖主義,確實有相當的程度給予時間重新進行戰備,同時也隨著德國對外的侵 略慢慢的把民心拉回,回到原文說的鋼鐵雄心,介面上始終都掛著戰爭支持度是有存在的理5
推 widec: 義大利專業扯後腿,難道你要他們加入盟軍嗎(疑 那是陸軍,義大利海軍被德國坑的很慘 最後幾場的地中海海戰可是被德國坑 答應的援軍從頭到尾都沒來,坐視義大利海軍被皇家海軍凌虐到全滅。 --3
沒本錢,英國當時的背景是剛結束大蕭條,一戰的後遺症還在發揮,一戰戰後紐西蘭加拿大和印度澳洲等地影 響力都在上升作為宗主的英國越來越難控制,更別提 愛爾蘭在一戰後還鬧獨立戰爭,英國政體可以說是非常 糟糕的狀態 簡單的說英國是殖民帝國,你拖下去殖民地有可能
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[閒聊] 希特勒當上元首的過程是不是很扯就玩鋼鐵雄心4 kr MOD 德國一戰勝利的架空歷史模組,然後基本上寫這種架空歷史,找領導人很常找史實出現過過有名望地位的人當領導人,像中國國府左派就找汪精衛跟宋美齡當領導人或派系首領 但反過來仔細想想史實二戰前希特勒慢慢當到元首的過程,根本很扯吧,一個沒權沒錢默默無名的一戰老兵,可以當到德國領導人,要不是他是魔王等級的獨裁者,不然真的蠻勵志的 史實德國,在二戰前納粹黨崛起,真的不是哪個極右派寫的國策樹嗎? -----7
[問卦] 邱吉爾沒實力為什麼要跟納粹大小聲如題 就像市長說的 沒實力不要大小聲 二戰的時候 納粹把歐洲打成豬頭 英國軍力動員極差 武器也不夠17
[討論] 如果英國當時撐不住,美國有辦法打贏嗎?是這樣的啦 在最黑暗的時刻中 以及cod二戰中的倫敦地圖 邱吉爾當初是以無數次空襲為代價 以時間換取機會 後來美國因珍珠港終於參戰了 那如果在美國參戰之前9
[問卦] 很多人搞錯,其實希特勒並沒有兩面開戰?前幾天看了某B站親烏頻道做的烏克蘭抗俄的精華影片 裡面用邱吉爾大喊著「we should never surrender」 當BGM 看的很感動 接著再看了電影「至暗時刻」又再感動一次,然後接著想復習一下當時的戰爭歷史15
[討論] 很多人誤解及不懂為何希特勒要兩面開戰?前幾天看了某B站頻道做的烏克蘭抗俄的精華影片 裡面用邱吉爾大喊著「we should never surrender」 當BGM 看的很感動 接著再看了電影「至暗時刻」,然後接著想復習一下當時的戰爭歷史13
Re: [閒聊] 在屈辱過後仍得面對戰爭也太虧了吧哪裡是主流意見 ??? 當時張伯倫內閣下台 就是因為之前輕信希特勒的承諾導致歐陸淪陷 後來邱吉爾這個戰時內閣就是英國人民爆氣後的結果 (當時邱吉爾是英國最堅定的主戰派) 你要說英國的主流意見是談和也是希特勒那些撕毀協議之前的事 在這之後英國只會死嗑到底8
Re: [問卦] 英國二戰沒淪陷因為是海島國家嗎有一派認為邱吉爾是英國罪人 德國打完法國後希望和談 可邱吉爾堅持戰至最後一刻 結果? 戰雖然贏了但是國力也被消耗掉了 如果當時和談 或許大英帝國還不會瓦解 海外殖民地也 不會鬧獨立 是否? --6
Re: [問題] 英國跟德國和談 會不會比較好?就觀感來說 希特勒確實不討厭英國 在他許多著作裡 都透露出英國是德國可合作的對象 而非敵人 問題在於 1940年當時 納粹跟希特勒早已信用破產 從 萊茵河非武裝區軍事化 => 德奧合併 => 併吞捷克蘇台德區 => 入侵波蘭 短短幾年內 希特勒自己就打臉太多自己承諾的事- 不是洋基隊那個張伯倫 也不是籃球單場100分那個張伯倫 是英國前首相邱吉爾的前一任首相張伯倫 今天看了這篇應該算是逐字稿的報導
1
Re: [問卦] 為何有人會選擇戰爭 不選擇屈辱?而且英國當年不是今天的英國 英國當年也不是列強 英國當年是世界第一的超級列強 而美國當年只是大家都瞧不起的老三 二戰實際是德國跟英國在爭第一
爆
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