Re: [問題] 毛澤東和朱元璋誰比較會惡搞功臣
※ 引述 《a0938372525 (Hao)》 之銘言:
: 噓 ymib: 朱元璋登基後可沒屠殺平民 02/27 17:13
你這又是那個世界線來的
俞本《皇明紀事錄》:「上以應天府所屬上元、江寧二縣之民與胡惟庸為黨,將男婦長幼悉屠之。」
甚至簡單點去看Wiki上的「明初四大案」,動不動就死上萬了,難不成死的都是主謀,肯定是牽連到一堆老百姓的,才能死上萬人的
更別說他那些"好兒子"們,沒事就殺人助興,他知道也只是象徵性的處罰一下,也沒有特別怎樣的
--
有點忘記是哪本筆記看過的,明太祖微服聽到有人說他
壞話,結果回宮就把整個街坊都給屠了
ptt就一堆沒知識又喜歡翻案的
祝允明野記:「國初重辟,凌遲處死外,有刷洗,裸置
鐵牀,沃以沸湯,以鐵帚刷去皮肉。有梟,令以鉤鉤脊
懸之。有稱竿,縛置竿杪,彼末懸石稱之。有抽腸,亦
掛架上,以鉤入谷道鉤腸出,卻放彼端石,屍起腸出。
有剝皮,剝贓酷吏皮置公座,令代者坐警。以懲有數重
者,有挑膝蓋,有錫蛇游等,凡以止大憝之辟也。」
上嘗往行國學,見縣屍連比,屍手足動,以為尚活,語
之曰:「汝欲放?吾行放矣。」既還,無幾晏駕。
一直都沒說朱元璋不殘暴阿 但是一個人的殘暴始終有
問題是他亂講,說朱元璋登基後不屠殺老百姓啊!
極限 你整天要殺人 是能殺多少
但是一個人鼓動群眾群起殘暴 搞政治運動式殘暴 那死
的人就多了 規模上就是有差 朱元璋害死的人有毛澤東
(有紀錄的)兩千萬人多嗎?
想起來屠街坊也是出自野記:『高皇微行大中橋旁,聞
一人言繁刑者,語近不遜。上怒,遂幸徐武寧第,武寧
已出,夫人出迎上,上問:「王安在?」夫人對以何事
在何所,夫人欲命召,上止之。又言:「嫂知吾怒乎?
」夫人謝不知。因大懼,恐為王也,叩首請其故,上曰
:「吾為人欺侮。」夫人又請之,上怒甚,不言。久之
,命左右往召某兵官帥兵三千持兵來,上默坐以待。夫
人益恐,以為決屠其家矣,又迄不敢呼王。頃之,兵至
,上令二兵官守大中、淮清二橋,使兵自東而西誅之,
當時頓滅數千家。上坐以俟返命乃興。』
另外撇除被朱元璋屠功臣牽連到的百姓 普通百姓過的
也是真的不錯 跟毛澤東時期搞到餓死人跟群眾公審比
的話
朱元璋的政治思維很原始 就是有農有地有糧 人民就不
會造反 所以洪武朝對農業的復甦是很政策優先的
總之兩個都是超級混蛋,很難說誰比較混蛋
毛澤東則是忽然搞超英趕美大煉鋼鐵給蘇聯看
搞到農業凋敝 之前又作死去抗美援朝導致西方先進農
業工具技術器具無法進入中國 農業公有制又扼殺農業
活力 結果就是大饑荒死一堆人
祝允明(枝山)明人,還能把癩痢頭幹過的醜事寫出來
,如今淪陷區連講個毛的不是都不行,此皇明勝於赤匪
多也
朱元璋也沒有愛老百姓到哪去,戲劇都把他拍太善良了
這篇回文就是拉朱元璋出來講,一直扯回毛澤東幹嘛
連文革都不能提 集體失憶 哪還能討論毛的不是呢?
朱元璋是聽到有人搞貪污很喜歡用愛民的理由去辦,我大明
江山容不下貪官,至於有多愛民就真沒有,光是那個把人民
綁死的戶籍制度就看不出來愛到哪去
朱元璋本來就很殘忍,後代又都很糟糕= =
上面那個文獻的搞法滿獵奇的
完全就是戰錘裡面午夜領主的風格
明朝很多史料清朝有加料亂搞,會100%接受的要看醫生
連四庫全書這種中立性質的百科全書都能刪減內容
不要妄想清朝會對明史有多客觀
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首Po如題 朱元璋把一堆跟自己打天下的功臣夷三族 朱標與馬皇后去世後 更是殺紅眼7
中共建政:1949年10月1日 文化大革命:1966年 我是覺得毛澤東最厲害的一點就是能用不到二十年的時間 就把大陸人變成和他一起發神經耍白癡的暴徒 毛澤東是不是自帶降智力場啊?3
推 Giornno: 對啊,你看朱標被培養那麼久就知道朱元璋根本沒有備案, 02/27 17:26 → Giornno: 他畫好的唯一藍圖就是朱標而已,然後啪,人就沒了 不可能有備案,也不會有備案 孫權晚年的兩宮之亂就告訴你同時存在兩個同樣高度的繼承人會發生什麼事情 朱標前三個兒子:朱雄英,朱允炆,朱允熥3
米那桑空尼幾蛙 朱比較不熟先不點評,說到毛的視角事情是這樣的 通常要讓韭菜集結起來,最好的方式透過造神或造英雄去讓韭菜崇拜迷戀 所以當時幾個人聯合把毛拱成神,既然毛要成神必須說自己做的事才是真理,所以跟資本 主義對著幹,走左派社會主義 當稍微有點社會經驗的都知道,農工階級的人通常都是知識水平低下的人,打壓右派的結16
先不談誰比較惡搞功臣這件事,其實看看所有開國君主,上位後除了平定周邊威脅勢力外 ,通常還會翦除有軍功的將領,翦除得好這個朝代至少會安定100年,翦除不好那就是再 一次亂世,如果沒翦除呢,那開國君主死掉後很容易再一次權力大洗牌。 一個安定的國家,軍事力量絕對是牢牢掌控在領袖身上,我們熟讀歷史就知道,當領袖以 外的人擁有軍事力量,那代表這個國家正處在動盪不安。
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Re: [問卦] 朱元璋為什麼非要弄劉伯溫不可?: 其實就是朱元璋當時決心要為朱標掃除所有不安因素時 劉伯溫就注定不能善終了 所有可能在他死後功高能鎮朱標的 一律清除 只是缺個理由而已 藉胡惟庸之手送劉伯溫早一點歸西而已 就算胡惟庸當時不殺劉 之後也會找理由給劉死10
Re: [討論] 朱元璋是暴君嗎!不太同意 朱元璋是對敵人和自己人都很殘忍, 朱棣是對敵人也很殘忍,但對自己人很好。 朱元璋對自己人有多狠心大家都知道,藍玉、李善長、胡惟庸這些開國功臣全被清洗掉, 被殺全家,四大案每宗的死亡人數都是數以萬計。至於對敵人方面,朱元璋也是殺個片7
Re: [問卦] 有朱元璋殺狀元的八卦嗎你指的是洪武三十年南北榜案吧 最初上榜者無一人出自北方 而主考官劉三吾是南方人 所以被北方落榜考生認為主考官是南方人 所以必定照顧南方人 (但榜首是福建人 主考官是湖南人 真要照顧也應該是錄取湖南人啊..........) 朱元璋震怒後 命令一堆朝中官員閱卷6
[問卦] 普丁殺這麼多人最後不會怎樣吧一般人殺一個人就要付出法律代價了 普丁用飛彈炸死這麼多烏克蘭平民 然後俄軍也死很多人 但普丁最後也不會怎樣吧 只要把與論跟軍事控制好3
[問卦] 美國颶風台灣不能help嗎美國這次颶風他們州長說是500年一遇 目前光北卡+佛洲就77死上萬人失蹤 記得每次鄰國大天災台灣都會組隊預備 美國阿爸不需要兒子help嗎 有沒有掛4
Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎?推 zx1027112233: 人家朱元璋乞丐開局第一代就弄得很穩 朱元璋也是靠大屠殺來弄得很穩。 太子朱標死後就馬上砍了藍玉。 朱標死於洪武25年5月,藍玉案在洪武26年2月爆發 然後在一年內連續殺或者逼死大量功臣--3
Re: [黑特] 以色列軍隊能進巴勒斯坦西岸殺人就說了 以色列就殺人魔國家 到現在已經殺了好幾千無辜人民了 裡面還有很多小孩嬰兒 通通都被以色列軍隊殺掉了1
Re: [問卦] 歷史上下場最慘的死忠仔?開國功臣死最慘的絕對不是韓信 很多人只知道韓信或是岳飛 但中國歷史上開國皇帝殺最多功臣的 是明朝的朱元璋 其中涼國公 大將軍藍玉死最慘
爆
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