[閒聊] 遊戲表現力技術已經大於硬體性能了嗎？

pponywong11/02 16:42computer graphic 很多rendering 理論都出很久了

roc07411/02 16:42？？？遊戲一直以來都是受限於硬體，沒有追上硬體這回事。

pponywong11/02 16:43光追應該有20年了 只是沒人用在遊戲上而已

ryanmulee11/02 16:43是卡不頂，捏懶直升4090

roc07411/02 16:43現在的AI也是受惠於高速運算才有的成果。

vsepr5511/02 16:43一堆都是超老的東西吧，只是以前根本不會real time

krousxchen11/02 16:43一直以來都是性能跟不上畫面吧

pponywong11/02 16:43以前發paper都是用光追模擬靜態圖

s95201311/02 16:43我如果想要，我一樣可以在240p畫面上卡爆4090

npc77611/02 16:44硬體從沒跟上過 任何時代都有人眼睛是割傷的

amd735611/02 16:44只是優化爛而已 看看老任用啥破爛NS還能跑王淚

blueshya11/02 16:44沒阿,一直能做到的都是高硬體,正確來說玩家的硬體

amd735611/02 16:44性能這東西當然要吃肯定追不上

a204a21811/02 16:44不是，是軟體在浪費性能上隨便都能海放硬體的提升速度

hoe110111/02 16:45沒有，不然怎會有優化問題

qoo35015411/02 16:45民用跟商業化的硬體一直都追不上軟體阿 廠商知道你跑

qoo35015411/02 16:45不動做那麼頂幹嘛

rufjvm1234511/02 16:45是技術力差才會受限硬體 沒做優化的垃圾程式碼==

roc07411/02 16:45要操爆一張4090也是很容易的事情。

leamaSTC11/02 16:45相反吧 越來越多遊戲不要求高效能了 除非寫太爛

blueshya11/02 16:45比方說以前就能建1-10萬面數的3d角色,但你放進15年的遊

s95201311/02 16:45王淚那個狗牙都快割傷眼睛了也叫優化好，能跑跟能看是兩

s95201311/02 16:45回事啊

pponywong11/02 16:45要講技術 你還是要看好萊屋的電影特效

Annulene11/02 16:45反正老黃還在捏 一副遊刃有餘的樣子...

pponywong11/02 16:46阿凡達1 那時渲染技術就很先進了 只是經費是幾億美金

blueshya11/02 16:46戲就直接跑不動.硬體效能本來就一直有限制

s95201311/02 16:46電影特效是給他跑完渲染就好，跟遊戲即時渲染有差啊

wacoal11/02 16:46硬體跟不上技術很正常啊，你多看那些操爆4090的整活就知道

CircusWorld11/02 16:46一直都是性能跟不上畫面 有人1080P已滿足 有人嫌4K 1

a204a21811/02 16:46要操爆你的頂配硬體只需要幾行程式碼

CircusWorld11/02 16:4644FPS還會割傷眼

aiiueo11/02 16:47當年GTA4才是真的受限於硬體

wacoal11/02 16:47了，只是正常玩家不會這樣做什麼放四個8k螢幕串成一起的

roc07411/02 16:47未來應該要人人都是8K+240FPS

pponywong11/02 16:47對阿 所以技術一直都有 是硬體跟不上

pponywong11/02 16:47不是技術跟上硬體

s95201311/02 16:48GTA4自己優化也有問題吧，4080還會掉到60以下

madaoraifu11/02 16:48用一堆高面數模型跟高解析度材質塞滿，就算不用光追

madaoraifu11/02 16:48什麼鬼的，任何卡都會爆，主要看開發者的資源管理

Tsozuo11/02 16:49看你的算力是家用消費級還是國家洲立研究院等級的

roc07411/02 16:49原po的3060ti也不過是1080p的CP王者而已

wacoal11/02 16:49然後別把3060ti當什麼無敵王者好嗎，他只是價格折衷跟性能

wacoal11/02 16:50能打上普通8成的消費者而已

Tsozuo11/02 16:50但就遊戲來看 你的問題基本上還是出在開發者對資源管理的

roc07411/02 16:50要繼續往2K、4K、8K門檻跳過去的話就得付出更多的錢。

dreamnook211/02 16:50超過很久了 但就表現力而言(?

Tsozuo11/02 16:50問題上

leamaSTC11/02 16:50好奇一問 塞一堆沒用的細節例如路人的牙齒 搞到硬體爆

leamaSTC11/02 16:50掉算是硬體跟不上技術力嗎

npc77611/02 16:51把畫面點到這麼高通常沒啥意義 玩家不一定負擔的起配備 你

leamaSTC11/02 16:51有時候搞不懂技術力是夠會偷才算 還是塞到它爆才算

ttn198311/02 16:51沒辦法配合硬體的軟體有什麼技術可言

Darkword198711/02 16:51不是受限於錢包嗎

sniper282411/02 16:51好慘==

npc77611/02 16:51預算也就一套 點高畫面的代價總有什麼東西是要犧牲掉的

RevanHsu11/02 16:52沒 只是廠商越來越懶而已 pc對應各種配置的優化費時費

RevanHsu11/02 16:52力 現在哪來心思在那邊慢慢調個半年一年再出

a204a21811/02 16:52塞到爆有什麼難的，你隨便抓個人都辦得到，讓大家都能

a204a21811/02 16:52跑才是技術的體現

npc77611/02 16:52空有畫面的垃圾遊戲下一代硬體換代馬上就會淘汰掉

rufjvm1234511/02 16:53無腦狂塞叫三小技術 有限資源做出最好畫面才是技術

Srwx11/02 16:53要操爆硬體真的很簡單 能取得玩家感受和硬體的平衡才是技術

zeyoshi11/02 16:53你以為遊戲是用什麼做的

roc07411/02 16:53這樣想想人腦很厲害吧= =隨便就可以解析眼球看到的東西。

asiakid11/02 16:53所謂的優化 除了效率以外更多的是偷吃步吧

blueshya11/02 16:53如果跑的順暢,算吧.就是畫面能放更逼真路人的技術力

vsepr5511/02 16:54現在遊戲很難跑的部分本來就只是在滿足硬體黨

vsepr5511/02 16:54畫面好看10%需要的資源多100%照樣硬幹

blueshya11/02 16:54跑不動就不太算,因為誰都能把角色做的很精細,問題硬體跑

linzero11/02 16:54軟體要處理16K32K畫質也沒啥難度，但沒硬體就沒人寫

roger262390011/02 16:54老任的遊戲好玩 不代表老任的畫面不爛好嗎

blueshya11/02 16:55不跑的動,然後目前任何遊戲都還是受限於硬體

asiakid11/02 16:56老任的材質貼圖精細度比某些手遊還差了ww 但他又不賣那個

js198611/02 16:56這幾年都沒看到旺達那種超越硬體極限的遊戲

weltschmerz11/02 16:57垃圾遊戲不知道要怎麼創造好玩的內容 只好無腦堆畫面

Srwx11/02 16:57因為畫面好壞有一部分是主觀的

ksng109211/02 16:57把可視距離調到無限遠，關掉LOD，然後特效全開，沒有硬

ksng109211/02 16:57體吃得消XD

honey461791211/02 16:57那些軟體問題比較大吧

hoe110111/02 16:57不懂取捨當然是你技術問題

npc77611/02 16:57手油那個小不拉機的畫面也是一種硬體限制阿 說啥呢

Tsozuo11/02 16:57老任用卡帶注定貼圖解析就沒搞頭了

simpleclean11/02 16:58說真的我覺得五年前的pc遊戲畫面就很好看了 一直推

a204a21811/02 16:58王淚的優化當然算神啊，就算批評王淚效能表現的人很多

a204a21811/02 16:58，但你讓其他廠去做同樣的內容量，那效能表現只會比王

a204a21811/02 16:58淚更差

Tsozuo11/02 16:58不要說網路可以更新 光要可以壓進卡帶他們就有規範了

ksng109211/02 16:58LOD這東西就是明顯的偷吃步（？）

simpleclean11/02 16:58效能 然後內容普普通通的遊戲 到底是出來幹嘛

roger262390011/02 16:59既然硬體能被操爆 那就是硬體卡住上限啊 所以確實

roger262390011/02 16:59只能在有限的硬體裡發揮技術

RevanHsu11/02 16:59能做到像Doom那樣絕大多數的玩家電腦都穩跑60 的工作室

RevanHsu11/02 16:59根本快絕跡

k96060811/02 16:59一直以來都是硬體在受限著遊戲啊

slowsoul199811/02 16:59星空那種畫面還吃顯卡就是它的錯了

k96060811/02 16:59不過更多遊戲證明有限制才能讓遊戲更好玩

johnny311/02 16:59還沒 等到3A作可以全平台同步發行再來說

jeffguoft11/02 16:5910幾年前一堆遊戲號稱硬體殺手，旗艦卡都跑不動

npc77611/02 17:00NS那顆地瓜就是大眾可以接受的畫面程度 眼睛其實並沒有那

asiakid11/02 17:00那是因為以前優化偷吃步的技術不夠好

johnny311/02 17:01現在3A還不會用NS當標準畫面

npc77611/02 17:01麼脆弱會被隨便割傷 當然更好的畫面一定有加分效果 但再怎

asiakid11/02 17:01現在真要講還是一堆硬體殺手 只是沒必要開到理論上的全開

npc77611/02 17:02麼說也就是加分項目 不應該當主打在那邊猛灌天賦點數

asiakid11/02 17:03這其實是複合問題 是有很多原因交互影響的

BSpowerx11/02 17:04資源濫用不叫硬體追不上欸= = 我隨便拉一個面數超高的球

roger262390011/02 17:04說到限制 13K比賽真的神 兼具技術和創意

asiakid11/02 17:04老任不用太在意畫質一部分是因為市面上太多"只有畫質"的

asiakid11/02 17:04遊戲

BSpowerx11/02 17:04體打上幾盞光都可以把4090操爆，你說這叫做技術嗎

Suleika11/02 17:04硬體跟得上啊，不然模擬怎跑，問題是玩家沒那些硬體做出

Suleika11/02 17:04來要賣誰

RevanHsu11/02 17:04這文章提的三款都跟自己遊戲的優化不到位比較有關係

k96060811/02 17:06就像我問你遊戲哪裡好玩 你跟我說他的多邊形有多少一樣

rabbit6167711/02 17:06硬體效能永遠不夠用，這東西就像你的儲存設備

rabbit6167711/02 17:06永遠是塞資料滿到出現警告才會去蕪存菁

k96060811/02 17:07只有當你把空間快塞滿的時候才會想到要壓縮/整理空間

asiakid11/02 17:07反過來說 如果遊戲沒像老任這麼好玩 畫質還一樣爛的話

asiakid11/02 17:07絕對會很慘

npc77611/02 17:08哪裡慘 廣告洗下去風向帶起來營收吹一下 不是滿街都是嗎

Suleika11/02 17:09技術差別很明顯吧，ns那塊地瓜朱紫卡死，也能跑王淚xb

Pep5iC0589311/02 17:10連8K以下的畫面也能忍耐真不簡單

cat05joy11/02 17:11星空最佳化不行 連DLSS都沒套

amd735611/02 17:12這幾年一堆3A就空有畫面 內容貧乏

blueshya11/02 17:123A是指高成本高行銷,跟畫面又沒啥關係.王國之淚就是3A了

blueshya11/02 17:13我是回前面說NS上不算3A的

dustlike11/02 17:13有沒有可能是2023年的遊戲本來就不想讓你用3060Ti爽跑

cat05joy11/02 17:13博得嚴格來說也是最佳化或引擎問題 EP1沒事 EP3卡濫

leamaSTC11/02 17:14就看成本花到哪去而已 像BG3花在畫面上就很聰明

supersusu11/02 17:23朱紫是遊戲本身太爛吧

qweertyui89111/02 17:25阿津玩些小糞game的demo就超過十幾G了，材質建模真

qweertyui89111/02 17:25的隨便你開多大都可以

fewhy11/02 17:25而且表現力也不是說加個光追就會比較好 純粹有“能用”的東

fewhy11/02 17:26西就比較多人套而已

bizer11/02 17:28老任那幾款專屬的又不移植，拿來討論硬體與最佳化沒什麼意

bizer11/02 17:28義，現在遊戲要跨平台，又要表現好，已經轉交給遊戲引擎包

bizer11/02 17:28了

eastwindow11/02 17:29單純要把硬體搞爆超簡單的好嗎

mamamia041911/02 17:30一直都是硬體追不上吧

bizer11/02 17:32那些自研遊戲引擎都開始放棄改用第三方了，怕抽成那也沒辦

bizer11/02 17:32法

coollee11/02 17:38優化還是得稱讚索尼的第一方工作室

coollee11/02 17:38至於王淚是好玩 但其實畫面很偷雞 各種模型素材複製貼上

coollee11/02 17:38優化初始島很明顯被NS機能拖累

roea68roea6811/02 17:403060ti本來就低階卡啊

jason778611/02 17:42我是覺得很多技術差的仗著硬體能力普遍提升 把優化這塊

jason778611/02 17:42直接擺爛 讓普通的畫面都搞的很吃效能

TsworldG11/02 17:4460ti低階卡？是不是搞錯了什麼

TsworldG11/02 17:44不是70核心閹割下來的嗎

vsepr5511/02 17:45這裡是ptt，叫低階卡不是叫垃圾很給面子了

BetrayU9911/02 17:45我覺得是優化問題, 本身但吃力不討好大多人又不在意

BetrayU9911/02 17:45【什么代码让程序员之神感叹“卧槽”？-哔哩哔哩】

BetrayU9911/02 17:45https://b23.tv/YNzGMVp

siro020711/02 17:45要搞爆硬體效能不難吧 難的是以最低的效能做出最好的畫

siro020711/02 17:45面

storyo1141311/02 17:45不管什麼時代 程式不克制都能輕易把你電腦資源全吃掉

TsworldG11/02 17:46我懂了4090勉強能用的那種是吧

arthurkot11/02 17:46人眼和現實光影的表現力就是視覺的最高水準，在硬體能

arthurkot11/02 17:46夠真正達到與現實同一水平之前，遊戲表現力大於硬體

storyo1141311/02 17:47問題是好玩的遊戲跟高級電腦運算才能跑完全無關

poke00111/02 17:47柏德吃力基本在第三章 前兩章不太有問題 第三章的物件量

arthurkot11/02 17:47搞過設計就知道，什麼天馬行空的玩法都可以，限制發揮

arthurkot11/02 17:47的是硬體和成本

tcancer11/02 17:48蒜粒有限，浪費無限

poke00111/02 17:48可能有前兩章加起來再乘個2-4倍

ogt84your11/02 17:48廠商也要考慮到玩家群體的硬體性能（PC)

pttha11/02 17:48好奇怪的問題，遊戲優化做的爛，不就可以說是硬體跟不上了

johnny9411/02 17:48你說反了，一直以來都是硬體即時運算跟不上

balabala5611/02 17:49每一根頭髮體毛都建模看你用什麼硬體能跑

iampig95175311/02 17:50兩年前3060真有錢

iampig95175311/02 17:51不過既然你是兩年前買3060

iampig95175311/02 17:51那現在早該換卡了吧

storyo1141311/02 17:51動作遊戲不是你揮一拳一堆炸顯卡的特效亂飛會很好玩

scotttomlee11/02 17:52應該要反過來問才對，看16bit就知道是硬體開始追上遊

scotttomlee11/02 17:52戲所要的畫面

cat05joy11/02 17:55王淚很明顯硬體跟不上

cat05joy11/02 17:55寶可夢就.....兩邊都有問題

Alex54829111/02 17:56跟我一樣直升4090不就都不用管這些了嗎？

ilove64011/02 17:56看優化吧 有的畫面超糞你電腦一樣跑到過熱

twosheep060311/02 17:57遊戲從未跟上 參考一下電影業後製特效就知道了

twosheep060311/02 17:58*遊戲領域硬體從未跟上

Peurintesa11/02 17:58跟演算法比較有關 用超爛演算法跑畫面顯卡再頂一樣爆

Peurintesa11/02 17:58給你看

tzouandy281811/02 18:02建議你發文前可以先動腦

rainwen11/02 18:15硬體追好久了，從遊戲出現開始差不多半世紀，還看不到終

rainwen11/02 18:15點。

SymboliRudof11/02 18:23一直都

SymboliRudof11/02 18:24永遠都是硬體跟不上啊 你哪個世界線的

hank8117711/02 18:28現在畫面上追求已經有點邊際效應了

audi100511/02 18:37硬體資源是上限 資源用在遊戲表現還是cover 爛優化的比

audi100511/02 18:37例難說

e216747111/02 20:22不優化 要打趴硬體有什麼難的 光一個爆炸畫面你用真實

e216747111/02 20:22碰撞去做就可以算到死了

olalo11/02 21:26畫面可以無限疊加效果，一直都是受限於硬體的算力...

olalo11/02 21:27你以為十幾二十年前的3D建模那麼粗糙是為啥?

blackstyles11/03 00:46電影可以慢慢算 遊戲又不能

npc77611/03 00:55電影CG去看個魔戒三部曲不就知道了 那還是當年水準

dog5148511/03 01:15因果顛倒？

aaaaajack11/03 04:32畫面的表現力跟吃多少資源是兩碼子事