Re: [閒聊] 孫權主動降魏也太窩囊了吧
不是，也太多人覺得曹丕是被騙投降了吧
文帝是精障了一點沒錯，
但精障不是智障欸。
曹丕不可能完全沒想到是詐降，
再笨拖第一次不交人質也該知道了。
問題是，知道你不臣，不代表我有能力打你啊。
曹丕前期國力還在恢復，
能動用兵力比老爸時期還少。 加上好像遇到瘟疫。
孫權來投降，
本來就打不了，只好接受。
至於後面說發現被孫權騙，怒而出征，
我覺得就理由而已啦。
真的被騙還要使者來回這麼多趟喔？
伐吳單純覺得自己可以打了而已。
至於覺得可以打跟真的打得贏，那又是另一回事。
如果曹丕伐吳打贏，
歷史評價就會說曹丕懂得忍讓，待國力上升一舉拿下濡須口！
拿下濡須口已經為滅吳立好根基，可惜早死自己看不到天下統一。
打輸就變成：
哈哈被騙，騙到吳國準備好了，打不贏哭哭。
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推
曹丕曹睿那時候曹魏的兵力好像跟蜀吳差距不大
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稱臣和投降是兩回事.不懂為啥混為一談..
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襄陽的事曹丕就覺得被騙了,不用等這麼久.
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日本戰國一堆大名也不是變豐臣的家臣，還是在領地當霸王
推
那沒事情封人家王幹嘛？
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他老爸奮鬥一輩子才敢稱王
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?那次出兵不是都說是把青徐集團勢力收回嗎
推
對自己兄弟都還沒孫權大方
推
名義上孫權先跟曹操同盟後獻帝封驃騎 後來曹丕稱帝才順
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勢加上夷陵向劉備集結才稱臣納貢 曹丕就是決策錯誤失去
→
一統天下的機會 最後都要伐吳就該趁孫劉互咬壓迫逼割地
推
我也覺得曹丕那時後甚蜀吳互咬 再不濟也能多拿點荊州
推
孫劉互咬結果只拿到自己燒爛掉的襄樊跟一堆珍寶 可悲
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馬後砲 曹魏那時向孫吳進攻就是在幫忙劉備 劉備就會得到他
→
他想要的而不會蜀吳真正打起來了 坐山觀虎鬥才可能撿便宜
→
沒事插一腳結果二虎共同來咬你 才真的會被後世歷史笑他笨
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首Po如題 這是孫權 在曹丕當皇帝後 孫權主動出使承認曹丕的禪讓帝位，並受封為吳王![[閒聊] 孫權主動降魏也太窩囊了吧](https://i.imgur.com/VnwEztgb.jpg "[閒聊] 孫權主動降魏也太窩囊了吧")
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法理上魏代漢，正統性最高，孫權也還沒找機會稱帝，仍為名義漢臣，這麼搞其實也算無痛 接軌 沒什麼實質損失，和親、朝貢沒有，送個質子理由伯一堆，好像就曹丕面子爽了一下，但錯 失了南下機會 亂世這招太常見了，元末朱元璋、張士誠等人都對元朝稱臣過，來換取發展機會，這些人精1
還好啦,就延續路線而已. 孫權在217年第二次濡須被老曹的物量耗損戰術逼瘋了就投降了, 而且還降得滴水不漏,劉備這邊沒有任何一個首腦層級知道這件事, 這才是關羽被吳魏紳士天下圍攻(?)的基礎背景. 老曹死了換P總上位,也只是延續這個既存路線而已,![Re: [閒聊] 孫權主動降魏也太窩囊了吧](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg "Re: [閒聊] 孫權主動降魏也太窩囊了吧")
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[問卦] 孫權是不是過譽孫權 字仲謀 三國東吳第一位皇帝 在赤壁之戰 打敗了南下的曹操 但是9
Re: [閒聊] 孔明六年內怎麼有辦法北伐的？嗯......我先把夷陵之戰後到諸葛亮過世之間的幾個事件的時間點列出來： A.D.222 夏 夷陵之戰 秋 曹丕三路伐吳 A.D.2237
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎守江必守淮 終東吳之世，東吳尚未突破合肥壽春防線 反觀曹魏南下都能越江，甚至打到孫權必須稱臣 甚至東吳的江北之地往往被曹氏占走 呂蒙看到的是劉備集團的野心，但實質上自己的心臟地帶一直都被曹氏集團所威脅2
[問卦] 為什麼孫權三角形一直畫一直爽？整個三國君主裡面 就孫權立場反覆不定 一下說結盟一下搞背刺 一下說投降一下又翻臉不認 根本東漢末年三角形大師5
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