PTT評價

[DQ3] 堀井雄二:如果太裸露分級年齡就會提高

看板C_Chat標題[DQ3] 堀井雄二:如果太裸露分級年齡就會提高作者
LABOYS
(洛城浪子)
時間推噓73 推:80 噓:7 →:68

https://gamestalk.net/post-195436/


HD-2D版『ドラゴンクエストIII』では、女戦士の衣装デザインが変更(肌色に近い布が追加され露出が減少)されたほか、キャラクターの性別が廃止となり「ルックスA/B」という表記に変わりました。これらの変更について、「ゲームクリエイターズトーク特番 With ゆう坊&マシリトのKosoKoso放送局」の中で、堀井雄二氏が言及する場面があったのでご紹介します。

在HD-2D版《勇者鬥惡龍III》中,女戰士的衣裝設計有所變更(增加了接近膚色的布料,減少了裸露的部分),此外,角色性別欄位也被取消,改為「外觀A/B」的表示方式。
針對這些變更,在「遊戲創作者座談特別節目With ゆう坊&マシリト的KosoKoso放送局」中,堀井雄二先生有提及相關內容。




Naz Chris(司会)「すごい話題になってたのがコスチュームです。」
Naz Chris(主持人):「其中一個大家熱烈討論的話題就是服裝設計。」


堀井雄二「まぁね、色々と規制もあってね。露出し過ぎちゃいけないとかね。」
堀井雄二:「是呢,因為有各式規範,像是不能裸露得太多之類。」


Naz Chris「いいのに。だって、フィクションだけど、その中に主人公というあなたが入って冒険するってことでいいじゃないって思うんですけど。違うんですかね。」
Naz Chris:「其實沒關係吧。畢竟這是虛構作品,而且玩家是作為主角進入這個世界, 進行這場冒險,這樣不是很好嗎?難道我想錯了?」


堀井雄二「何ですかね。よく分からないですけどね、これについてはね。」
堀井雄二:「是怎麼回事呢,我也不是很清楚這部分詳細規定呢。」


Naz Chris「ゲームだし。フィクションというバーチャル体験でのノンフィクションだから、楽しくいければいいのにって思っちゃいますけどね。」
Naz Chris:「畢竟這是個遊戲,作為一種帶來實際情感衝擊的虛擬體驗,
我覺得只要能開心享受就好了不是嗎?」



堀井雄二「あんまり露出すると、(対象)年齢が上がっちゃうっていうね。全年齢でなくなってしまうというのがあったりとか。」
堀井雄二:「如果露太多,遊戲的分級年齡就會提高,無法以全年齡向遊戲來發行。」


Naz Chris「当時そんなこと思わなかった」
Naz Chris:「當初發售時,完全沒想到放到現在會有這些問題。」


鳥嶋和彦「コンプラっていう名の「絶対神」。善の名を借りた悪みたいなものがあるじゃない。全員が不快感を覚えないなんてことはない。だって、綺麗・汚いとか、善悪は人それぞれ感じ方があるわけじゃない。物事は、根っこにあるのは、絶対にやっちゃいけないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいいじゃない?そいうのがないわけ。
欧米の方から来てる、宗教的概念からくる性教育の考え方ってアメリカにあるじゃない。彼らのコンプラの考え方って本当に狭い。向こうでコミックス出す時には年齢で区切らなくちゃいけない。少年ジャンプの漫画だったら、13歳以上じゃないと出せない。全部リテイクいれなきゃいけない。訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒くさい。そっから日本も悪影響を受けてやってるから。」

鳥嶋和彦:「就是所謂名喚合規的『絕對神(不能挑戰的準則)』,
一種借著善名行惡的東西。你無法讓所有人都感到不被冒犯,
因為每個人對美醜、善惡的感受都不同。

事情的核心是:有些事情絕對不能做,只要避免做那些事就行了對吧?
但這種界限現在變得模糊了。從歐美來的性教育概念與宗教有很大關聯,
尤其是美國的合規思維非常狹隘。

在那裡,出版漫畫必須根據年齡分級。像《少年Jump》的漫畫,
如果沒有13歲以上的標示,是不能發行的。
而且每本都要重審,還要買訴訟保險,這真的很麻煩。
這種影響也蔓延到日本來了。」



堀井雄二「主人公もね、男女選べるんだけど、男と女を選ぶって言っちゃいけない。タイプ1、タイプ2なのね。男女にしていったい誰が文句を言うんだろうって思う。分からない。」
堀井雄二:「主角雖然可以選擇男女,但現在不能說『男』和『女』了,
而是稱作『類型1』和『類型2』之類的。
我是真不明白,為什麼只因為可以選擇男或女,就會有人受到冒犯。」






【TGS2024】狩野英孝のクリティカノヒット 東京ゲームショウ2024特別編
https://www.youtube.com/live/nd5p0LJ3rd4?si=JpkgAOmz-HE0wyxN




--
「胡鐵花,我希望你以後知道,世上的女孩子,
並不是每個都像高亞男那麼好對付的,你覺得高亞男好對付,只因為她喜歡你。」

「不錯,從今以後,我再不敢說我會對付女人了,
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前,去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.1.23 (臺灣)
PTT 網址

gaym1909/29 12:56那就提高分兩版啊

willytp9712109/29 12:57政確魔爪也開始想控制日本ACG了

Jacksalmon5209/29 12:57現在連說男女都會有人覺得被冒犯 不知道時代是在進

Jacksalmon5209/29 12:57步還是在退步

abysszzz09/29 12:57但之前的DQ也有不少裸露程度很高的服裝耶?

alinwang09/29 12:58受到冒犯是因LGBT認不是只有男女兩性呀.

otaruu09/29 12:59堀井雄二也很敢講耶

StSoSnE09/29 12:59類型1跟2應該大部分玩家都覺得莫名其妙

Hosimati09/29 12:59那就加開第三.四...性阿

allanbrook09/29 12:59就真的是反智

windfeather09/29 12:59看起來就有點在暗中抱怨,但又不敢說太明

windfeather09/29 13:01不對,也不算暗中。是直接在不滿歐美造成的影響了

forsakesheep09/29 13:01FYSJW

alinwang09/29 13:02裸露更好笑.

chejps310509/29 13:02哪裡不敢說太明,根本就明著抱怨

windfeather09/29 13:02鳥嶋和彦說出不少東方創作者的感受

chrisjeremy09/29 13:02他已經是大師了 沒什麼不敢講的吧

alinwang09/29 13:02https://www.youtube.com/watch?v=dHl9Xke1LKY 大街上吔

b168850009/29 13:02為啥不分日版美版?以前不都這樣?

allanbrook09/29 13:03因為他們開始直接管進來了

chejps310509/29 13:03「一種借著善名行惡的東西。」「美國的思想非常狹隘」

chejps310509/29 13:03,根本直接嗆了吧

tim91028209/29 13:03不能說男女....

windfeather09/29 13:04未來可以可以吵說,為啥男女是第一第二類型

windfeather09/29 13:04可以排到第三或第四去啊

MichaelRedd09/29 13:04他們雖然不滿意,但還是照做了

aegisWIsL09/29 13:05聽說政確管不到日本

laigeorge8909/29 13:05哇靠 瑪西利特博士也太嗆wwww

bcat938909/29 13:05自以為被冒犯還在那邊亂叫的人渣才是有問題的

l632189909/29 13:06講得很明XD

Luciferspear09/29 13:07日本人也是很努力在敷衍這套規矩上

yangtsur09/29 13:07以後都沒男女了.個人資料表格就填寫自己是體型1

cactus4409/29 13:07果然歐美的影響開始介入日本廠商了

MichaelRedd09/29 13:07雀食,應該給歐美政確版本,亞洲維持以前正常版本

l632189909/29 13:07看的出來他們也覺得很莫名其妙,但也只能照規則走

xji6xu4yjo4109/29 13:08唉 沒啥辦法 越來越保守

waterjade09/29 13:09管裸露就一直有的 類型1&2才是政確

n368809/29 13:09以後入境日本,填表格時,性別也會改成A\B嗎?

william8211109/29 13:09DQ主要客群一直都是日本國內,根本可以不用鳥歐美

william8211109/29 13:09那些瘋子

waterjade09/29 13:11怎麼可能不管 你大公司金流往來不用透過銀行喔

funkD09/29 13:12不錯 說的好

xji6xu4yjo4109/29 13:12dmm dlsite也是面向日本國內啊 你覺得歐美管不到嗎

zealotjacky09/29 13:12之後連說類型2都會被罵了 為什麼是2

tsukasaxx09/29 13:13講白一點 一定是政確顧問公司有出資吧 所以才有這種莫

tsukasaxx09/29 13:13名奇妙的設定

www115ui809/29 13:14像任天堂那樣滿手現金銀行也動不了

realion09/29 13:14DQ這種國民RPG也只能吞下西方的善液

waterjade09/29 13:15政確公司就銀行啊

rockmanx5209/29 13:15台灣身分證第二碼表示:

seraph0109/29 13:15分別出日版跟美版吧

www115ui809/29 13:16政確銀行跟信用卡公司都有

www115ui809/29 13:17背後就歐美資本家

joy8292609/29 13:17絕對神www

joy8292609/29 13:18原來改類型1 類型2是這個原因我都沒想到

seraph0109/29 13:18類型1、類型2 把男性排第1、女性排第2,這才冒犯吧

rbull09/29 13:19不男不女關大家屁事喔

www115ui809/29 13:19這類冒犯很多都是當事人不在意卻有人/團體跳出來幫忙

www115ui809/29 13:19覺得冒犯

mizuarashi09/29 13:20就說比基尼裝問題是分級問題,還一堆人賴在政確上

Ryo556609/29 13:20裸露能理解,但男女這個沒規範吧?是會被出征?

mizuarashi09/29 13:20類型12雀食是政權,但法環也有

www115ui809/29 13:202077就有美國人跳出來罵歧視被作者跟海地人打臉

NoLimination09/29 13:21永遠都會有人被冒犯

akles11109/29 13:23堀起這段話傳到歐美又要人生氣氣了ww

mikeneko09/29 13:24原來標男女就會讓分級變高啊

foxey09/29 13:25顧問(SBI)是這樣和他們說得

a2288089709/29 13:26年齡分級是比基尼戰甲裸露度 不是分類型12

mizuarashi09/29 13:27標題就寫裸露提高分級還有人能造謠分級提高是性別分

mizuarashi09/29 13:27

MAXcafe09/29 13:30LGBT靠北什麼,就叫他們先學會自我介紹,這世界沒有人有

MAXcafe09/29 13:30義務呵護任何人,學會做人再來討尊重

ztO09/29 13:31嗯!忘了是在哪裡看到,也許是蘇聯笑話延伸,內容大概類似以下

ztO09/29 13:31一個地方每個人都在揣測上意,但平心而論上面又沒誰真正把規

ztO09/29 13:31定寫下來,所以人們都活得戰戰兢兢的(恐懼之中)。也許就像這

ztO09/29 13:31篇文章講的「絕對神」(酸)的概念也說不定 0.0

Pep5iC0589309/29 13:32至於你信不信 我反正信了

andycheng6009/29 13:32大師都出來講話了,艾妮克斯你還在搞,你標那個什麼

andycheng6009/29 13:32鬼的我是不知道SJW會不會就這樣買啦,不過我是不會買

andycheng6009/29 13:32

mizuarashi09/29 13:34本來就不會買的好了啦

igtenos198509/29 13:34現在小朋友連比基尼都不能看嗎?

undeadmask09/29 13:34DQ3重製被修改的可不只服裝而已,十字架都能改成三叉

undeadmask09/29 13:34戟了,分級只是其中一個藉口啦,公司高層都決定迎合

undeadmask09/29 13:34歐美喜好了,遊戲製作人在嘰嘰歪歪什麼

william8211109/29 13:34只出日版賣國內這樣也不行? 早期女神轉生有宗教禁

william8211109/29 13:34忌的問題,歐美地區就直接不發行,省得屁事一堆

mizuarashi09/29 13:35三叉戟都被DQ老粉打臉早就改了,還在崩潰,不會買的

mizuarashi09/29 13:35指手畫腳意見一堆

akles11109/29 13:36三叉戟很久了啦

slainshadow09/29 13:36SQEX:看我幹嘛?

Yatagarasu09/29 13:36 類型一二就是沒有意義阿 如果不是男女那為什麼只有

Yatagarasu09/29 13:36兩種

NovaWolf09/29 13:36只能說有些人真可悲 身為亞洲人卻被肥醜黑噁跨教育的很

NovaWolf09/29 13:36成功

NovaWolf09/29 13:37類型一二就莫名奇妙,人類性別只有兩種多種的那叫性向

akles11109/29 13:38MH也是分類型阿,反正就省麻煩,連中配沒也有人發神經

NovaWolf09/29 13:38只有類型一類型二沒有三四五六七八九就掩耳盜鈴

zycamx09/29 13:39不能選男女硬要改AB真的很奇妙

kinghtt09/29 13:39如果預計要賣歐美,有些設定就不得不被規範

PROMAC09/29 13:40http://i.imgur.com/435MZxk.jpg

cactus4409/29 13:42以後廁所也改成廁所1廁所2好了

undeadmask09/29 13:44SE:啊我就怕被歐美罵啊

judy1385709/29 13:50為什麼法環性別用A跟B沒那麼大反彈,是因為公司不同的

judy1385709/29 13:50緣故嗎

sniperex16809/29 13:50堀井前面講服裝感覺還好,講到類型一二就很明顯抱怨

sniperex16809/29 13:51因為這個完全與分級無關

l4769545609/29 13:52法環:

l4769545609/29 13:52因為是SE然後跟索尼關係很好就是先罵再說

l4769545609/29 13:52反正再罵的也沒多少是原本就真的會買☺ ☺

Yachaos09/29 13:54那別以全年齡發行啊

winterjoker09/29 13:54那就提高啊。以為會玩這個的都幾歲了(?)

bobby475509/29 13:58現在遊戲不可能不賣國外啦 沒人想損失銷量

bobby475509/29 13:58然後現在對不同國家賣不同版本也會被罵

bobby475509/29 14:00年齡分級很久以前遊戲公司就非常在乎 我也不太能理解

bobby475509/29 14:00難道提高到輔導級連成年人都不想買了嗎w

dreamnook209/29 14:01審查機關充滿歧視仔的後果

l632189909/29 14:06記得日本那邊遊戲分級比台灣細一點就是了

l632189909/29 14:06年齡分級很重要合理,因為那是遊戲公司拿來保護自己用的

l632189909/29 14:09連R18的東西都會先跳窗問你年齡有沒有到,釐清責任歸屬

mizuarashi09/29 14:15台灣也要啊,不然為什麼西恰網頁版需要跳18禁警語

ericyi09/29 14:28不是成年人買不買的問題吧 DQ就號稱國民RPG 當然要全年齡

AChiHuang09/29 14:33畢竟魂類遊戲啊 這類型就是可以被無條件容忍

Landius09/29 14:40說穿了不管堀井還是馬希利特,都老頭了有在怕這些嗎

vitalis09/29 14:40現在要稱呼 1型人跟2型人了嗎www

Landius09/29 14:41所以SE要改成亞洲版與亞洲以外版嗎? _A_

bobby475509/29 14:42這樣想到FF6 狂飆戰士重製也都拿掉一些橋段

bobby475509/29 14:42看來以後老遊戲重製必定要被和諧了

avans09/29 14:47推 因為少數人的瘋狂抗議就連帶影響所有遊戲的規範...

UrFather09/29 15:09沒差 你我明遲早這些死光光☺

adk14785209/29 15:27那些說燒毀遊戲業可不是開玩笑的

c2425399409/29 15:27別緊張好嗎=_=

hylkevin09/29 15:29應該改 類型A/類型1 這樣就沒有誰要當B或2的問題

Hyouri09/29 15:37拿三叉戟很久說嘴下次就會說A/B行之有年

Hyouri09/29 15:38理由還不都怕冒犯

undeadmask09/29 15:47確實 理由伯一堆看了就好笑 再過幾年就會跟你說類型

undeadmask09/29 15:47一二改很久了

CCNK09/29 16:41因為政缺啊雄二

xxx6070909/29 16:42從來沒想到歐美仔可以變成比中東中國還要GY審查的王八蛋

fenix22009/29 16:47知道日本為啥要鎖國了吧

Kaken09/29 17:22DQ不可能不做全年齡考量,一定要面對「現今」的審查標準

LABOYS:轉錄至看板 PlayStation

09/29 18:08

lucifiel161809/29 18:16可以改成類型a和類型alpha

pttbook09/29 18:28這樣講已經很明顯感到困擾了

pttbook09/29 18:50想到UB裡面的員工 會被標點符號號冒犯 笑了

Dante609/29 19:55整篇基本上都在抱怨歐美現在的問題,以前沒怎麼裸露的東

Dante609/29 19:55西到現在就不行,連正常男女都不能講,日本也被拖下水

doomlkk09/29 21:26狠狠打臉之前說不是因為分級的人嘴臉

andycheng6009/30 01:5181樓你說你自己是不是?沒錢要不要借你一點?

sakungen09/30 01:59堀井講的話整個就大家的心聲耶...

sakungen09/30 02:06而且最後DQ3R分級年齡還是12歲以上啊

aaron6803209/30 08:54幹講到心坎裡 推

iComeInPeace09/30 13:38公主連結分級7歲+ 但人家泳裝可沒穿阿嫲內褲

iComeInPeace09/30 13:38怎麼可能是分級問題

EspressoJ09/30 17:54大推

ronga10/01 21:29男女不能講真的莫名其妙 明明那是講性徵,跟內心認同又無關