[閒聊] 持有瑟圖是要怎麼判定的
本來還只是禁止貼瑟圖
現在看修法草案都要變成禁止持有瑟圖了
以往的在外面不小心手機出現瑟圖
從社會性死亡 變成違法要坐牢了嗎
--
沒吧
那這樣手機存4X貓的照片的人怎麼半
上面就這樣寫囉
※ 編輯: qqsheepu (61.227.19.86 臺灣), 02/06/2024 02:19:23搜索啊
我現在放個連結 只要你看到自動開圖你也持有了
或是簽名檔 你手機總要先下載緩存吧
好日子要來了
國外也是這樣啊 不然為什麼整天喊FBI
樓下最好趕快把美柑跟小闇圖刪掉
你的色圖只有兒童的喔,那活該抓去關
有夠變態= =
我沒辦法認同持有兒童性影像ㄉ人
我以為持有兒童色圖本來就不是合法的==
上面還寫少年
Google相簿會幫你檢查有哪些,幫你刪掉順便…
說你有就有
如果那樣修的話監獄要環繞台灣一圈不是問題 你手機有沒有
ACG圖?有 就下去 至於引起性慾的標準隨他們說
我記得板上不是有人有小女彈珠汽水
真的假的原來一張紙 上面是漫畫線條也叫兒童
那我們是不是該賦予一張薄紙人權
支持禁止的邏輯是要多差
治安好好的日本不學 跑去學治安低落的
這感覺已經是智力問題了
少年也是未成年阿
兒少圖應該都不行了吧 照邏輯戀童癖那麼多都會引起性慾
不過喜歡兒少性交的人要去抗議遊行,這畫面
也是挺有趣的...
明明法條就寫“性影像”,就是有人可以睜眼說瞎話滑坡
到外太空,這波我支持iwin
現在是他們覺得像未成年的都出局啊
自己在家用4090 AI生ㄌㄌ圖不會唷?
你要去法院凹長的像蘿莉,其實已經有八十歲
我也覺得挺屌的
第一段是性影像
是沒在看第二段?
禁止兒少圖沒問題 但二次元漫畫上的兒少圖就有問題
修法前就有持有二字了吧
上面噓文的請把條文看完
第一句是性影像 第二句是圖畫啊
你要禁三次元那根本沒有人會反對
但你拿二次元開刀是怎樣?
有那個美國時間和智障邏輯的話
還不如多花一點時間去服務三次元真實兒童相關事件
下班回家打開D槽時警察會破門而入把你抓走
還好工作細胞已經完結,不然現在拍cos血小板就會被抓
可去電影院看間諜家家酒可能也會被檢舉囉
真的是不去抓三次元的跑來抓二次元
成大mp3事件準備復刻
大聲喊支持iwin的都出現了 快笑死
不會坐牢 會被罰鍰
恩 仔細看是不判刑 罰鍰是行政罰 不會有前科 那這個ACG圖真的超貴? 不要被警察臨檢發現有瑟圖
我在等通過之後 日本大手來我直接報警
噓的連字都不看完難怪支持iwin
假如這個法過了,社交帳號直接刪一刪吧,你po過買了那
些東西的照片直接成了搜捕理由
引起羞恥就out?
那版本根本全out笑死
第二次是罰金了
照那標準只要蹲點在安利美特一一盤查就好了
照衛福部標準主觀認定那大眼睛直接掰
最好是只有蘿
還沒辦法認同勒
但凡邏輯好一點就不會認為只有蘿在射程範圍內
我噓的是18樓,什麼畫線條就是兒童,人家明明條文講的
影像也好圖片也罷,直接把“性”這個關鍵字丟了不討論
,不是滑坡是什麼呢?
蘿莉無罪,但非要討論蘿莉怎麼擺才叫性暗示,但那就逼
著專家直接聽最極端家長的建議,我不覺得對ACG有好處
明明立委寫法條故意寫的含含餬餬,就是給檢察官最大的
裁量心證,現在二次元蘿莉控非要立委把這範圍縮小,更
明確,就是把自己的路堵死而已
你說你噓的是我喔
好哦 請問你要怎麼從那段文字看出有人要立委把這範
圍縮小的?
支持iwin的咖 中文不好記得去補習
不用自己在那邊腦補一堆
笑了 原來不是沒看 是看不懂
性慾跟性感就一字之差,結果卻要iwin去討論靜香洗澡算
什麼?好啊,如果一棒打下去,出現洗澡的全部霧化,這
是大家想要的結果?
看有的人討論滑坡成這樣,好啊,我當然支持iwin一棒打
下去囉
從明確性交和威脅 改成引起性慾羞恥 從拍攝影相片
變成畫圖/創作也有事 這叫範圍變小??
真的建議你中文先學好再來喊別人滑坡
反正我又不是蘿莉控
我看熱血漫就好了
還在蘿莉的根本狀況外吧
地圖炮都開下去了
你以為海賊王裡面角色多少成年了
對,我狀況外,支持修法嚴格
繼續找ACG自家戰犯
好哦 海賊王珠寶波妮你猜猜看成年沒有
那些官都表演多少亂解釋了 還在裝瞎就不好玩了
波尼沒露,不要滑坡,會被檢舉的蘿莉圖露成什麼樣子,
大家心理有數
我也想到成大mp3...突然就衝進家裡把所有東西扣押
大大要不要分享一下你家有那些少年熱血漫畫啊?我最近
有點書荒,反正你不怕嘛
波妮沒露?上衣脫到剩多少了遮住點而已
誰在滑坡 你自己去google看看波妮動畫1090集
看看是不是你在滑坡
建議可以去看看西洽最近被win的起源那篇再決定滑不滑
好啊,那就全禁,對不對?反正你不要模模餬餬的法條,
要專家問極端家長的建議囉,家長一定説全禁,呵呵
你在這邊酸也沒屁用啊 現行法條他們就是有這個權利
感覺你這不是沒爬文就是腿好幾天吧
吵加速師都幾天前的META了
我不要模模糊糊的法律?
這就是為什麼我說你中文不好了
你是怎麼用我的文字自己腦補出一堆的?說說看
二次元自己把專家往胡同裡逼死,就別怪創作倒退,明明
法條越模糊,大家越有空間不要
滑坡成這樣,還不叫滑坡?
好吧
你中文好好
iWin的發言人跟網站內容你看過沒?哪來的模糊空間?
你學歷高,我無法理解你,這樣高興了沒?
看不懂那是在酸一樓嗎
自己會錯意拉不下臉扯東扯西扯一堆
是在腿喔 還模糊 都亂擴大解釋流彈打錯人還凹...
有人海賊王用雲的 穿那麼暴露早就引起性慾了
那iwin擴大解釋是誰引起的?
擴大解釋是去年修法引起的啊 加入引起性慾圖片
你去比較修法前修法後版本就知道了
這波風暴是誰惹出來的,本來大家漫畫看的好好的,蘿莉
控樂子人非要人家iwin擴大解釋,把大家拖下水,你覺得
我會爽嘛?
痾 你是不知道去年修法嗎?
好吧,繼續燒吧
修法後遲早有一天會爆 今年不爆也是明年爆
不是裝沒事傳炸彈就好耶 問題法條不改遲早出事
你還沒搞懂是iWin覺得現行法條太模糊想擴權是嗎
他們覺得成年人會分不清虛擬現實
iwin只是打工仔機關耶 搞清楚想搞ACG是兒福跟展翅那些人
所以要讓所有他們覺得有害的東西消失在台灣網路上
前幾年好像是生存遊戲玩家 被鴿子拿社群貼文進家裡突襲
搜索的案例
啥叫非要....源頭就在那
iwin已經存在十年了 就是因為修法最近才出事的
看那名單不就知道蛇鼠一窩了
最近掌權才動作跟存在多久兩碼子事吧
對啊,蘿莉性愛圖本來就該管,同為ACG,有時候我也看
不慣耶,但想說你看你的,我看我的,彼此井水不犯,但
這波滑到青年漫,沒事扯三小靜香、波尼、手遊大奶妹幹
嘛?真的很火大
因為兒少法管所有未滿十八歲的 又不只有蘿莉
你要怪兒少法啊
不然你以為大家在吵啥 真以為蘿莉控能吵到上新聞喔
老哥你知道我們給出去的權利就是指鹿為馬的權利嗎?
滑啥鬼 38條就改了才有今天破事啊...
還在扯蘿莉 真的要去補一下討論進度
主觀認定這四個字這麼大,這代表你會不會因持有物獲罪就
不在於那個物怎樣,而是檢調想不想要辦你
笑死,有夠狀況外,現在是他說不行就不行,還在ㄌㄌㄎ
還記不記得實質影響力?他是怎麼辦扁跟林益世的?
就算你信任現在偵辦單位的認定,十年後換一批人你還能
繼續信嗎?這條法律就是寫的很糟糕好不好,就算今天沒有
二次元這些事,也完全應該退回去重寫
講熱血漫是你自己說熱血漫不會有才舉例的ㄋㄟ
不要自己愛滑去熱血漫還找藉口丟包給別人
而且你前面沒看懂現在一堆人跟你解釋你也完全沒有想
了解的意思啊
結果還是繼續維持會錯意後拉不下臉一直鬼扯的狀態
党主觀認定
對,我就是不懂,兒少38條法解釋空間很大,性感跟性慾
本來就是心證範圍,不要説兒少法,連分級法第5條也是
有很大解釋權,不爽可以提出怎麼修改法條文字,讓家長
跟ACG滿意啊,但一堆人拿靜香、波尼去叫diss專家,所
以囉……我拉不臉就是全禁,支持iwin,你高興了沒?
人家政府都說了 就他們主觀判定啊 你們意見沒用啦 擁抱
好日子吧
欸不是,底線才是修改的部分吧,原本條文就有持有阿
「持有圖畫」前後都在 改變的是圖畫的形容詞
以前分級法實施時也是一堆模糊心證法條,慢慢的判例一
件件出來,開始可以露毛,可以露陰,甚至現在拍A片都
沒在管……現在二次元開始關心兒少是好事,法規給心證
範圍也是好事,後面法官判例慢慢出來,大家也就更清楚
未成年角色可不可以洗澡?可不可以彎腰翹臀?可不可以
穿丁字褲?……我不懂的才是為什麼現在就要立委把範圍
定死呢?有點作繭自縛吧,反正就這樣了
還有講修法草案會讓人以為還沒立法
這是當初的修法草案 現行的法律
噓文的自己才是邏輯鬼才,那靜香洗澡算不算兒童色情,
全裸兒童欸,小新露屁股算不算兒童色情?
明明就有網站分級制度你註冊登錄都有勾你有沒有看....
這分級制度做好就好其他是使用者個人的事
現在你就是擴權想管啊 誰準你擴權的
那就給法官判啊,如果法官説畫未成年洗澡不可以,那就
是不行,如果判例出來可以呢?那為什麼現在要玩火自焚
,讓立委訂下未成年不能洗澡這種白癡法條出來呢?
照你說的,裸露啊,10個人有9個都說這是裸露好嗎,阿你
談性好啊,你的世界分級法不存在,今天這些智障政客就
是想把兒少法跟分級法超融合,到底是誰搞不清楚狀況
蠟筆小新那個在分級法已經吵過一次了,都有蠟筆小新條
例了,還拿出來炎?真的笑死
你這個就是典型的檢討受害人,永遠都是臭宅去激別人,
你怎麼不說民間機構無限擴權,衛福部長大放厥詞表示老
娘就是要禁
所以蠟筆小新保護級,那涉及性內容的是限制級有他媽什
麼問題
現在的問題是 當初一堆人要求沒有模糊空間
根本就是變相打擊ACGN 而且iwin當初也沒有很想管
真正出問題的也不是法律修正 而是衛福部回函過度解釋
然後現在搞到要讓過度解釋的人訂定標準?
所以你意思是別心證了,兒少法直接一刀切囉?好啊,我
也贊成全禁咩,反正靠北的是蘿莉控
你已經輸了 你已經爆了,不要再硬拗
哎呦 現在看看是誰在滑坡啊,突然就來一個支持全禁,我
看你也是滑坡大師啊;)
對啊,所以是蘿莉控把ACG界往天秤兩邊推,反正我們不
理解嘛,我們不懂嘛,你們要訂死,我只能説一句,夕賀
有模糊才有空間,這都不懂
今天的問題是主管機關想無限擴權、無限擴大解釋範圍,
你不想聽極端狀況,好,我也懶得講什麼蘿莉bba 我今天
畫個20歲的角色,但主管機關認定他低於18就可能對我裁
罰,因為他們可以主關認定我涉嫌違法,這樣你有沒有好
理解
只要他主觀認定 你最愛的熱血漫遲早有一天也會死的啦
做個簡單測試啦 請猜猜以下三個角色的年紀
所以你是漫畫家嘛?不是的話,你幹嘛那麼緊張?畫漫畫
的人跟出版社自然會去協商主管機關解釋尺度,如果未成
年洗澡不行,那自然台灣正規管道就不會這類畫面出了,
如果可以那就看得到,這不就是模糊的空間?……問題是
台灣沒有,你我就看不到了?笑死了,別騙了
你似乎也不是本版的常駐使用者,放心猜猜看,還是你又
要端出全禁邏輯了
對啊 就好像中國全禁,中國還是看得到,所以全禁一定是
合理的這樣嗎
原來現在開始diss是不是潛水仔才能評論了,真會滑
笑死,別騙了。自己爛邏輯滑坡怪,最愛講別人滑坡+中文
不好
你好像抓到救命稻草了 那你怎麼不回答一下,不要查喔
就真的沒戀童,為什麼要有「行政機關維持怠政最好」的投
機心態?指著小鬼說未成年這種指鹿為馬還不夠嚴重是嗎
某些跳針仔最愛張口閉口說別人滑坡,真的是笑死人,明
明自己還講出那不然全禁這種神奇言論
凡事都給搓湯圓搓掉了,只要我們繼續姑息,相信法匠們總
有一天會把判例累積成好法律的,讚!這樣嗎?
打擊精神煉銅優先啊,那些身體力行的就是等發生了才抓
為什麼不是出事之後立刻反彈,馬上討個說法,再以此為基
準據理力爭?道理就在我們這邊啊?我真的看不懂
不用跟這咖客氣啦,從他打從一開始就沒把內文看完噓的
時候就輸了
現在就是跳梁小丑,一邊硬拗一邊急著貼標籤
iwin的回應、幾位議員的說法,我覺得都可以看看,終於要
面對38惡法這個根本亂寫、容易被擴張解釋的東西連署了
有模糊才有空間 所以今天最開始去動這麼模糊地帶是誰
不丟雞蛋沒差,可不可以不要現在跳出來幫忙砌磚...
沒事啦,我就是說說我的看法而已,反正兒少法絕對是更
多家長支持的,它不可能廢掉,ACG要有自由度就是期待
法條更模糊才有空間,如果有人覺得更模糊其實是擴權的
意思,那我也尊重,我認為法規訂死才叫作繭自縛,反而
給法官慢慢判才能破繭自由,反正法官那麼多個,這個不
行換下一個囉,而我的推文也影響不了什麼,只是無聊睡
不著推推文而已,希望ACG不要被一堆亂炎而已,亂炎亂
打,我立場就全禁啊,支持iwin啊,破罐破摔嘛,自找的
,反正我還是看得到我要看的,掰
好啦 辯不贏就趕快洗洗睡而不是放個自作清高的屁話再高
歌離席
辯不贏什麼?你也沒辯贏什麼啊,別説的好像自己很厲害
好嘛,笑死了
所以今天有個繪師畫個比較年幼的東西 他沒那意思 結果
因為有你這種人,謝謝你,我支持全禁
模糊≠擴張解釋,從iwin的行動還不夠讓你明白這就是衝
著ACGN來的嗎?虧你還是軍武版的重度使用者,哪天阿共
打到頭上了你是不是也會覺得要模糊處理
被人檢舉後 他還得被為了爭取 跑這些法院流程 然後這
個不行換下一個?為啥他要為了創作上的自由受這些苦?
講不贏馬上扣帽子,笑死,我出現之前你就是一副全禁的
態度了,倒果為因
哇,開始貼標籤了,軍武版怎麼了嘛?不能看漫畫哦,不
能在西洽發言哦,潛水仔不能推文哦,呵呵,夕賀
我這怎麼又貼標籤了,我看您就是軍武版的愛好者這樣不
能說喔,我拿你喜歡的東西打個比方啊
從頭到尾我哪裡說你不能推文不能評論了你點出來看看
就沒有要廢掉兒少法啊...厚,就只是想要針對這個擴張解釋
的38條據理力爭而已,我當個ACG粉還要巧立名目拉攏行政到
底是怎樣,我就想站著還把ACG看了不行嗎...
我也不懂相信法匠總有一天會判成好法律的邏輯在哪...
https://i.imgur.com/O1gdDzt.jpg 波尼短熱褲+M字腿露
的可多囉
還露乳溝,這樣我怎麼教小孩
蕾貝卡被打碼的事,你是忘記了還是害怕想起來?
所以呢?把法規訂死,沒有解釋空間就是好法律?也不對
吧,説話説精准點,這次是沖著ACGN的“未成年”來的,
本來我也對議題沒興趣,我早説我不是蘿莉控了,我只看
熱血青年漫,而我也説了,一堆蘿莉圖真的……大家都心
知肚明,也別騙人了,當家長又是ACG族也真的看不下去
,要炎到靜香不能洗澡,我也就靜靜的看事情發展囉
電視打碼,你別處就看不到?也別騙人了,兒少法就是給
一般家長高興用的,對ACG真的沒差
打碼是分級法,不是兒少法
你對鄉民的態度這麼鷹,對政府怎麼這麼鴿啊,你還是沒
搞清楚修法方向,今天把黑手伸向ACG,難保像上面貼的波
尼跟蕾貝卡,這兩角色都未成年,到時就是漫畫還要搞修
正版,這基本上是把分級法當笑話廢掉了
兩個法混在一起,有點不倫不類,香吉士抽煙本來就不應
該給小朋友看
你這個就是鴕鳥心態,反正我看得到你隨便禁
所以說是不是 管色情相關內容的就交給分級法,兒少法過
度擴張解釋是惡法
中國就是分級法不存在的國家,一個口徑,黨說不行就不
行,這法修下去跟對岸越來越近
不是啊,爭議點是法條要模糊還是明確吧,本來立場就不
同,鷹三小?我堅決應該模糊,我不想法規訂死耶,而且
我也說出原因了,本來看法就不同,好像一直貼標籤的是
你z大吧
講難聽的,對於腥羶色的兒少作品,你無法證實他是否會
造成危害,也無法證實在創作過程中有傷害任何人,但是
這法管下去對創作者及觀眾的傷害是立即性的
你知道還有誰為了無法證實的風險去迫害人嗎?阿道夫希
特勒
所以我說你壓根沒搞清楚修法方向啊,你怎麼講的好像是
今天法規是放鬆而不是收緊
模糊達人你一直把「對兒少的界定標準」跟「裁罰的界定
標準」模糊掉
一堆人家裡有pvc都算持有引起性慾一年以上七年以下
還有人覺得這法條可以這樣定?
你同意的是模糊「裁罰的界定標準」而不是「兒少的界定
標準」吧,如果你同意的是後者就如我上訴所屬,哪天漫
畫進來台灣有這種未成年裸露通通都要搞修正版囉,讓我
們與中共靠齊
未成年沒有一定要掛勾蘿莉圖好嘛....熱血青年很多角色
設定也都未成年 如果只有蘿莉 大家反應會這麼大嗎?
這個我已經跟他講過了,不屌就是不屌,庸子他媽的12歲
長這樣
庸子登場設定是14歲 按他們現在開的標準 就是在範圍內
你覺得法官會為了判例去特別依照檢舉的動畫一部一部看
完嗎?
持有算犯罪,我當然不同意,但我一直主張有沒有性暗示
這條,可以模糊化,如果訂死了,比如未成年角色不能劈
腿、不能洗澡,你覺得更好?不是啦……重點是兒少法不
可能廢除,你希望法條文字怎麼寫才是重點……聰明的你
,如果你是立委,法條要怎麼改才能讓你ACG看到未成年
劈腿、靜香洗澡的畫面呢?
啊……就是法條模糊放寬心證啊,到底是誰不懂啊,真搞
不懂你們耶
你還是沒搞清楚我說的東西「對兒少保護的認定標準」跟
「裁罰上的界定標準」本來就是兩回事
明明這樣寫才叫放寬,非要人家寫死,我才不懂你們的懂
你到底搞不搞的清楚現在是法規收緊而不是模糊這點,對
於「兒少認定」收緊,「裁罰標準」模糊,這樣可以理解
算了,繼續炎叫立委把法規寫死吧,不想聊了
嗎
你不要一講不贏就2222不想聊了,啊Q精神?
自己搞不清楚狀況一直硬凹
本來就不在點上,聊什麼?不然聰明的z大,身為ACG的你
如果你是立委,你要怎麼修38條?
讓你可以看你想看的,又同時搞定家長
沒話説了?現在的38條不把性暗示寫死,改成心證,不就
是剛好可以同時兼顧?
好了啦 樓上不要硬凹 很難看
不然樓上説看看
真的讓你寫,搞不好我認同你啊,硬凹三小?
到底誰比較有道理
還是廢除兒少法是不是?
只會靠北,又提不出辦法,誰在硬凹,真的笑死
怪不得我會支持iwin
好險我只有看到特定元首才會有性慾
現行的38條
不用廢 acg禁光 請連續劇 yt抖音 新聞電視 電影
比照辦理 只要有看起來像未成年少男少女出現全部
封一封 高興了沒 死忠還在凹
對,要寫死搞死38條,不爽模糊的藝術,那就是全禁,我
支持
我一開始就是這麼認為,破罐破摔
樓上m大get到了
大概懂分歧點在哪了,一批人根本上就認為兒色⊆現代ACG,
所以不來一個人治色彩濃厚的主觀套餐是不可能活的
真的嗎?真就沒戀童啊!我看ACG也反兒色,拒絕越界惡
法授權給我根本不信任的阿姨主觀衡量,真有戀童者
就坦蕩蕩給罰啊!再講一次,就是沒戀童,就是不想看到
指著雌小鬼說是未成年這種破事被隨便搓掉大家當沒事
你一直堅持模糊的藝術 但現在就是立法去動模糊這一塊
然後在模糊地帶指著模糊的東西說戀童、幼兒色情
那到底是誰不打算模糊 拉上檯面的?
有鴕鳥啊
還有有些檢舉立案 決定的也不是大眾認定 是特定的人士
我不知道,但我知道一堆人拿著波尼劈腿、靜香洗澡、半
奶性感女蘿莉手遊角色,去質問iwin,好像非要對方打破
模糊的藝術,現在不就是這樣發展,我看起來拉上檯面的
好像是本圈耶
認定 偏偏那群認定人士 真的有在接觸這塊的有多少?
這有什麼難的,散布、播送、交付、公然陳列或以他法供
人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關而客觀上足
以引起性慾或羞恥之『可與現實之連結』的圖畫、語音或
其他物品者,處一年以上七年以下有期徒刑,得併科新臺
幣五百萬元以下罰金。
相信沒有人看著色情漫畫會覺得,嗯這是個真實存在的人
在公車上逛西洽看圖就會忽然被抓起來的時代來了嗎
喔幹我真的快中風,我再說就第四次了這次用雙引號『兒
少的界定標準』與『裁罰的界定標準』是兩件事,今天是
前者收緊後者模糊拜託你看一下
因為有人先對你所謂模糊的事物 開始管制 那大家當然會
去確認你規範的範圍阿?
不然看得好好的 突然就被抓去管制 要搞得人心惶惶嗎?
現在蝦皮有在賣那種AI生成、很像真人的兒童圖片,那個
我覺得就有問題,因為『與現實做連結』觀眾可能會認為
那是真的,但漫畫要怎麼做連結 幹
z大這樣寫有解決猥褻蘿莉圖的出現嘛?這樣家長的擔心
會買單?好吧,你可以提給立委建議看看,至少你有想法
跟解決辦法,尊重,你要提兒少的界定,啊不就是有人去
請iwin釋法,結果人家真的訂了什麼三頭身大眼睛……這
就是作繭自縛的例子不是嗎?
我已經跟立委提案了,左楠選區的李柏毅立委這樣你滿意
了嗎
那對方不了解定了一個詭異的標準 怎麼不是對方不懂就
我就說了,只要有標明『可與現實做連結』之圖像,那種
AI生成的難辨真假的圖像就列管這樣不難理解吧,而虛擬
的就照原來的分級法處置
亂定的問題呢?而且沒有溝通的空間?
我一直強調法條要模糊,但判例要精准,我看的是未來的
判例,法界判例才能真正解釋什麼叫性暗示,不是讓沒有
實務經驗的專家家長,甚至立委來幫我解釋什麼叫性暗示
而且找Iwin根本就不是釋法,他們是民間團體,我還是覺
得你沒釐清整件事的脈絡
法界就是笑話,我有一次被告誹謗,法官還問我google評
論是不是人人能評,一堆坐在象牙塔的白痴
美國也只有保守州才這樣啊 很多的地方根本沒事
那我如果我們今天放棄抗爭,出來一個超爆幹嚴格的判例
,那是不是大家都甲塞了,還是你這時候才要出來抗爭
是啊,搞不好法官不認為大眼睛三頭身就是未成年啊,為
什麼一堆人要找iwin解釋?裁量權又不是在iwin,這就是
我奇怪的地方
光是社會案件都有不少社會大眾覺得詭異的判決了
台灣本來就不是一個照判例執行的國家,你美劇看太多
這還是他們熟悉的 ACG這塊他們真的會去了解?
反正標準訂出來以後就每個都先檢舉看看啊 至於法官檢察官
怎麼認定是他家的事情 反正立法的人有在乎過法院被這些垃
圾案子塞爆嗎?
但不管法界有多奇葩的判例,但至少他決定違法不違法吧
,是法官決定這露肉的角色是不是未成年吧,沒有其他單
位可以取代司法的心證,所以叫iwin解釋什麼是未成年二
次元,什麼是性暗示,根本牛頭不對馬嘴,我一直支持法
條模糊才有爭取二次元創作自由的空間,反正判例一直出
來就有標準了,如果司法判例太獵奇,也會被公幹,立委
才會再繼續修法,就是這個意思
有個小丑好好笑
我真的放棄跟你溝通 我的主張已經清楚明白了,我都不知
道你是裝瞎還是真不懂
質疑受害者,畢竟是臺灣人…
z大,分級法、情色刊物就是法界判例一直出現,A律師拿
B法官的判例出來dissC法官主張維權,現在大家才能看到
不用打碼的刊物,甚至猥褻法退縮到只要不拍太獵奇的都
給過
黨說的算喔QQ
持有本子就違法那為什麼虎之穴或同人展還有辦法正常
營業 理論上警察可以直接攻堅把顧客店家全抓?有點不
能理解 這是在釣魚嗎?
最大的問題不在「要抓所有人」、在「能抓任何人」
反正平時就你好我好丟著讓你們去犯法當沒看見,需要
時收緊一下逮幾個討厭的傢伙業績什麼不就來了
『可與現實之連結』……不錯啊,也很模糊啊,由z大來
立法也是搞跟現在一樣心證的藝術,但我相信一堆人會問
你什麼叫跟現實連結,麻煩定義清楚(笑)
預設司法部門未來也會以同樣的態度處理所以擴權讓他們自由
裁罰,我覺得不行
跟我説的有什麼不一樣呢?
好險我只純大姐姐的
反正就一群為社會化的不懂得法條上模糊空間的好處
其實我很想問上面某些護航的「衛道人士」你家裡面有沒有
漫畫或任何ACG相關持有物攤開來讓大家看看
我手機有泳裝鏡華的圖片 大概就要G了
可跟現實做連結不就「具可辨識之特徵證明特定現實未
成年兒童受害」,講簡單一點就是有相關性,這個在統
計學上有定義的
所以可能會有人提出,那未成年抽煙算不算跟現實連接,
因為有烟害法,現實不可能出現,所以二次元可以出現未
成年抽煙嘛?
本來模糊就是有很多空間解釋,你想看到未成年抽煙的漫
畫,模糊化就是比較能實現的可能性
z大的修改,也就是很好的平衡ACG與家長兩端,所以不知
道為什麼之前他會覺得我是硬凹,結果修改出來的反而跟
我講的一樣模糊(笑)
我想說看到大家都在對空氣解釋 看到樓層有斷層才發
現原來是黑單的
兒童抽煙請落實網路分級。明明有更適合更符合比例原
則的東西可以用,為什麼非要用這種方式來管不可
跟現實連結不就被抓到拿真人描
我只是舉例
不只是真人描 現在有那種AI算的蘿圖,採樣過程中絕對有
用到真人圖片,那該不該罰
就跟你說有分級法了啦幹
大人快鍘他
你還是看不懂 看不懂就是看不懂 我講五次了,定義模糊
化跟裁罰標準模糊化是不同的東西他媽的到底哪裡難懂啊
幹他媽的
看對空氣解釋 原來也是個邏輯不夠好的
從舉例就能明顯看出你對問題理解多少
FBI open
都到這個節骨眼了還有人沒搞懂事情真相嗎,政府赤裸裸展
現給你看了,演都不演,就是要擴權,都拿槍準備幹你了你
還能護航,是網軍吧
反正40010在台灣是死定了 幫qq
才講五次而已 我昨天講幾萬次他都在跳針= = 484沒耐心
開門!查水表!
如果你們不知道什麼狀況的話先跟你說未滿18歲就算少年
虎之穴會被攻堅嗎
笑死,這邊也差不多,只要意見不合就是網軍直接貼,也
沒多厲害,怪不得有一堆ACG人被逼到轉支持iwin,直接
喊出蘿莉控就該死,怪誰?
一直講什麼裁罰標準模糊化,什麼鬼?diss到立法現在要
diss到法界?還是只是靠北罰太重?先看看你到底訴求是
什麼好嘛
在討論虎之穴會不會被攻堅之前先擔心自己上禮拜跟上上禮
拜有沒有去電玩展跟動漫展買過東西吧 擴大解釋那些都是猥
褻物
分級法跟兒少法,一個規範年齡分眾,一個保護未成年,
也能混在一起談,我也是笑了,難不成打個18禁警語,就
期待台灣社會就允許你看未成年色情片?怪不得只會講粗
口,因為溝通不了啊
居然還在崩
道德立法 不用理由 我首推古蘭經
沒,我在看笑話,掰掰
好啦阿Q慢走不送 你都說要走幾次了
你只要瀏覽電腦裡面一定有暫存檔就可以無限上綱說你持
從頭到尾最喜歡混在一談+滑坡的就是你,最愛講的也是你
有
死忠的不愧是死忠的
怎麼有人一直掰掰又一直出現
為啥又扯回未成年色情片跟蘿莉....爭議就不是那個...
笑死,哪來的小丑www
到最後一樣是要人因思想進監獄
是啊,不知道那些人滑坡到波尼劈腿、靜香洗澡啊,別的
板都笑歪了,我又掰掰了,你咬我
會不會是支持IWIN的加速師
那不是滑坡啊 沒證據的說人引起現實犯罪 那人就要進監獄
把人有罪推定下 這個為什麼不會
我還真的沒有看過有宅宅突然堅定支持iwin的 還是有人的
一律從嚴判定家長安心大眾也沒意見
你可以說這裡某些人太偏激 也有人覺得不要主動招惹iwin
但堅定支持iwin的是你幻想出來的嗎?
爆文點進來結果是因為小丑瘋狂秀下限
你既然支持Iwin 我建議當個加速師
一早起床就有好笑的可以看 太精彩了
誰才是笑話不好說啊
說不想聊了結果又一直惱羞跳針 小丑真ㄏ
各位桌布放彌豆子的小心嘍
很明顯有人講到自己喜歡的就惱怒了 這種人真的小丑
自己說別人貼標籤 你不也給別人貼標籤嗎 笑死
加入執政黨用正當研究理由持有啊
現在搜扣的審查嚴謹度已經很嚴的情況下要舉證應該很難?
說你犯法就犯法,送檢調調查,有問題都是司法的錯
生理需求算是正當理由嗎???
成大MP3... 我第一次知道我的DIO能載3台主機
安利美特虎穴成為犯罪份子集中地
d大論點非常中肯,裁罰標準的模糊才有更多解釋空間,讓判
例來說話與定義,如果一味以擴權而讓法官從嚴審查,對法條
的操作由模糊變清晰,那才是最槽的情況
老大哥在看你
某些人無限上綱什麼靜香洗澡波尼之類,就是逼得把法條再嚴
謹的限縮,沒有模糊心證的寬鬆空間,加速派幹的就是這種事
第一定律穩定發揮 而且這批人的話術都一樣 “你們要當
豬隊友嗎?” 藉著扣豬隊友帽子來逼迫人對iwin妥協
d大就是不願看模糊化的有利變成釘死的清晰明確,使更多人
更難生存
豬隊友會導致有宅宅堅定支持iwin 這你敢信? 笑死
必須聲援d大的憂心,緩和鴿派的用心沒人看得出來,大聲嚷
擴權,卻讓裁罰標準由模糊變清晰,加速生存的困難
現實世界的運作不可能不妥協,要與反兒色的父母達成雙贏是
非常難的,從中選擇有利且能生存的做法才是務實可行的
結果某d跟某z都政黑常客 真的笑死 這麼早就開工喔
本來就用思想丟人進監獄 範例不過是說思想犯能怎麼玩而已
說要掰掰那個 把同事一起帶走好嗎
鴿派就是眼見鷹派走火入魔才轉而支持iwin,他們最卑微的願
望就是能在某種程度上放過他們,給他們一條路走,來牽制逐
漸失控的鷹派
鷹派太極端的無限上綱把靜香洗澡波尼之類的樣態拿來反對所
謂的擴權,那就是逼人的裁罰標準由模糊變清晰,情況更糟糕
不就說了嗎 第一定律 一抓一個準
4
好了啦 甚麼鴿派鷹派 不如說黨派
鷹派就加速師
至於不能就事論事而質疑他發文紀錄,大可不必了,理性討論
真理就出現了
比起保護ACG自由更想加速全民好日子
如果連鴿派的聲音都聽不進去,走向滅亡是可以預見的
d大就是主張讓大量判例來界定,以模糊取代明確,至少還能
適度地得到呼吸
某帳號就是側翼不要浪費時間跟他戰了
要搞大量判例 先去搞定行政單位 和司法單位的資訊
落差好不
現在問題不就是行政單位亂放跑 亂講話 搞不當連結
擴權
然後現在輿論壓力來了 在那邊要給司法累積判例 根
本問號
只要反兒色父母在,模糊取代清晰的策略才是最務實理性科學
的啦,也才能夾縫求生存
非得搞到審查標準變清晰,樣態嚴謹,沒任何模糊空間可供逃
竄,這才是真正的傷害全部人
求啥生存 也太卑微
法條本來就要精準不然都給你各自解讀還得了
現在就亂包牌 包到非打擊重點啊 其他文都接受
這條的相關用詞那邊抄來的了
立委沒有法律專業也不是一兩天了,何況這人專幹一堆
鳥事
笑了,你不知道法條都以抽象概略的涵蓋社會現象嗎?真正具
體是落實在判例上
抄沒抄完整 被行政長官拿去亂嘴 引起社會疑慮 被罵
活該
判例要出來 跟現在行政長官亂嘴 引發寒蟬 被罵有啥
關係
d大說出了鴿派的憂心,如今局勢就是不利,你不去思考最佳
解,還要衝突與破壞,搞到裡子面子雙輸,什麼都沒有,這才
是最糟糕的狀態
輿論搞大了 才在那邊消毒 不是這樣解釋
務實面對才是解決問題的第一步,該怎麼做最好就怎麼做
不要同歸於盡最後落得個勝利者一無所獲winner take nothin
g
我也是覺得真人兒童的可以應該禁,但是16歲以上都可以結
婚,也有兩小無猜的情況了,不應該納入。我不相信現在16
歲就結婚的人,婚後都不會有性行為、會等到成年啦
如果按照目前西洽主流的期望,不要模糊不然就是擴權,
很好啊,法條清晰大概就是這樣:兒童或少年之性影像、
與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之行為 (包括不限
於正面背部全裸、洗澡、劈腿、穿內褲、露乳溝、彎腰撅
臀、私處特寫……等行為)
哇,我相信大部分家長看到一定相當滿意
原來ACG喜樂見這樣哦,很棒!那就不等於支持iwin擁有
更多明確的依據要求ptt下架圖片啊,那跟我一樣喊支持i
win有什麼不同呢?
求什麼呼吸啊,我看正常的ACG還要跪在地板感謝黨喔?
我以為我在中國咧笑死
持有猥褻物在刑法上好像已經因為類似的判準問題吵很久了
,一般成人為主角的只要有達到要件之一如適當區隔,避免
讓未成年可以直接購買等就可以了;但是牽涉到主角是學生
或穿制服、或兒童的,有的會被判刑。而且范雲這個版本還
更寬鬆,只要客觀上引起性慾或羞恥就算,那直笛跟小學生
的帽子、學生用過的吸管、趴在桌上睡覺流下來的口水拍成
照片,這也都很危險啊。
我覺得蠻好笑的,那修正案就是可以讓主事者無限上綱搞事
的一把槍,照現在官員的想法就是要一個不留通通槍斃,不
要心想有任何模糊空間,因為槍不是在你們各位的手上
影像和圖畫不一樣
寫那麼清楚只是告訴大家立法者預期大家喜歡這一味的……
刑10條的立法理由有講過了 本意就不是要給你包牌
扁奶短髮ina軟瑟也out 是不是要換桌布了
要處理隱蔽部分 三次元和二次元 標準本來就該分開
不是在那邊胡亂包牌
第二段裡影像跟圖畫都禁啊,而且影像要改成圖畫也不難,
找個會畫畫的人照著畫,或是截圖、或是翻拍不就好了。
不就是搞出思想犯了所以叫擴權嗎 = =
而且一開始講兒童性剝削還以為是涉及防治以兒童為目的的
性犯罪什麼的,結果還不是防治猥褻兒童而是持有可能未成
年的猥褻物,難怪最近會出現什麼25
的高中生/國中生/小學生之類的作品
是指實質受害者的定義
都快要搞不清楚猥褻的到底是誰了
現在不就是「行政」單位在鬼扯 下手單位還按照鬼扯
去行文 然後在那邊哭哭說自己沒有實權 司法會給你
門清白
老實說iwin的事都吵多久了,還有人要把支持兒色跟反iwin
畫上等號也是一絕呢。而且iwin算啥小,政府只要風向不對
隨時可割可棄,畢竟是政府發錢委託的檢舉組織,被罵就換
一個新的人頭上來就好啦
又不是反對法條的全都蘿莉控,每個噓的都在那邊蘿莉控
鬼打牆是怎樣
所以以後電腦一出廠就要裝綠壩嗎?
老實說那麼多男性向跟女性向的猥褻刊物,會因為這些刊物
而覺得自己被這些刊物特定性的針對,因此變成實質受害者
的,還是很少吧?!一般人還是對實際被猥褻的實質受害者
比較有感吧?!
以後彎腰撿個肥皂還是銅板也都不行了
有哥布林詐騙黨洗地 真好賺
而且有些人有戀屍癖或其他更兇殘的癖好,例如活著被切割
吃掉等,這種未必客觀上都會引起性慾或羞恥,但對社會的
危害更大耶
加個「可能」好了。想像中可能引起犯罪跟實際上造成犯罪
的往往是兩回事,真的不能用個人的道德觀與宗教觀來臆斷
。而且我剛剛講的還是大多數發生在基督信仰的國家裡,絕
對不是發生在一個愛好煉銅跟殺人的國家
滑FB不小心滑到相關圖片被存到瀏覽器暫存檔算持有嗎?
都搞成思想犯了你覺得會沒事嗎www你如果先檢舉也許可以逃
過一劫。咦這情景怎麼有股熟悉感,我想到了,這在戒嚴時
代常常發生呢
謝謝黨的寫生管理
又為啥在那邊切割成鷹派鴿派 我今天反對加速 但我也
覺得這管制莫名其妙 就不能理性討論跟抗爭 非要分派
推文也太好笑 給檢察官最大的裁量心證 你沒發現那些人
看到正常的圖片就勃起嗎
青葉真司看了京阿尼的動畫之後也覺得自己是實質受害者
禁三次元禁擬真AI我OK 但如果連二次元色圖都要定罪 那
就完全像維尼看齊極端政權化 完全限制人民思想及創作
自由 是我一定跟你反
以後會不會連不小心點開瀏覽器暫存都判斷你持有非法物品
XD
兩個政黑常客在那邊互捧 這畫面真的太美了
不要像亞克動畫那樣辱黨就不會被抓
一堆少年漫畫準備變禁書了
可憐 真的好可憐 以為自己超級正義 不會影響到你
看完d大跟z大兩方 大概理解兩邊的顧慮與用意 不過現在
不就是iwin拿了模糊法條提醒平台 然後平台不想冒險才刪
文 導致大家的不滿 就算圖就還好 但是誰願意賭= =
Iwin跟衛福部就是把人當成思想犯在抓 說這沒問題的把手機
相簿打開看看你有沒有中獎 只要有一張虛擬人物政府就能扣
你帽子說你剝削兒少 這個法律就是這麼荒唐
現在扯這個法是思想法都是無濟於事,兒少法往二次元砍
刀,也是一堆家長去檢舉并期待,那些立委更不可能廢法
不去規範而得罪更多的家長,就好像中介法想往網路平台
介入只是時間而已,如果用什麼漫畫跟真人有差,不會造
成有人受傷,那個就只有説給ACG自己聽而已,家長根本
不會認同,反正他們看到兒童被怎樣就是會牙起來,就好
像愛狗人士也看不了卡通中狗被肢解,這種就是無解的議
題,要把三次元跟二次元分開,那就是繼續按照三次元那
種模糊化不是最好,就給予自己在法庭攻防上答辯的空間
,反正你法條沒寫清楚啊,我覺得這蘿莉是性感,怎麼你
法官認為是性欲?法條寫死真的更不利,背部全裸就是全
裸,一刀斃命你無話可講,所以我覺得奇怪的是……把法
律弄得更清楚更嚴格,應該是那些女權立委衛道家長會想
去做的事,怎麼現在反而是ACG自己在沖塔?沒關係啊,
就説我在護航啊,反正我説了,蘿莉漫到最後被嚴禁,我
這個青年漫根本沒太大影響,結果到底誰才是真iwin加速
師?我也拭目以待囉
看完了,果然還在跳針,可能怎樣就罰你,這還不嚴重嗎
?不知道我還以為在西台灣
欸,日本15R的女性向遊戲以後都不能在台灣玩了噢
也不能在台灣玩FF14了噢,萬一裸上身的拉拉肥跑過去就中獎
畫維納斯誕生的畫家畫的初吻也踩線了對吧
讚喔!搞出思想犯的法條也可以支持。科科,不過就算青年
漫一樣是要下去啦,因為那些官員會覺得眼睛太大符合幼態
至於跑來西恰拼命要把反對者打成支持蘿漫,那還來討論啥
,去隔壁版討論認同的人會比較多啦
FBI沒這麼閒去抓虛擬兒色,但台灣就難講了總是個搞人名義
@diyaworld 好了啦迪亞,今天其他黨來你絕對噴到爆
由衷佩服能跟某D槓一個晚上的鄉民
原來我沒有被噴爆?看來鷹派也不過如此,一堆丟一句就
逃的,沒論述能力,怪不得現實沒人出來挺
3
這是胡桃,是一個很厲害的駭客 這是光子郎 很會用電腦2
米那桑空尼幾蛙 關於這種問題 對岸其實很多 其實中國韭都知道 這種苛刻的法律誰都做不到 此時愛國就很重要了,只要你很愛國,有大佬挺你人非聖賢 誰又能無過 但是你不愛國,主席很生氣後果很嚴重 大概就是這樣 樓下小粉win 怎麽看24
你這邏輯也是…看了頭超痛 這件事是因為成立逾十年的IWIN突然發難 要求PTT將「mesu gaki」這個稱呼下架處理 整件事才爆炸的2
這又不難,區塊鍊反向追蹤技術聽過嗎? 以後在色圖上附上區塊鍊 誰抓誰倒楣 只要抓到有區塊鍊的色圖,FBI馬上就能反向追蹤IP,網路梗圖的3
這法條 要執行 還是需要有確切證據 執法人員再去花時間申請搜索票 才能強制進入嫌疑犯住家 扣留電腦 帶回執法機關進行電 腦資料調查吧? 這樣一套流程 才只是抓一個嫌疑犯個案耶... 政府哪來這麼多量能 一個個抓?30
: : ---- : Sent from BePTT on my Sony XQ-BQ72 iWIN現在不就這樣搞? 而且還只要信箱就能檢舉申訴,連真名都沒辦法驗證,等同匿名檢舉欸1
嗯吶 假如說 真的被檢舉了 要隱藏自己電腦裡面的蘿莉漫啊 是不是應該要想辦法用大量的圖片來混淆視聽啊 例如說故意把魁男塾 刃牙 黃金神威5
那例如說我沒有存圖習慣 假設要是哪天我真的被檢舉了 公安 啊不是 警察會打開我的推特/熊貓之類的 然後說我持有嗎 --2
這是2010年左右一堆真實案例 結省時間就不細說法條跟判決書。 如果把在西恰貼車圖當成紅燈越線停車,2010那年頭營利向PHP論壇和私人部落格差不多就 是無限改裝組在總統府前公道暴走還一邊大放EE換臉影片。 當有專案要業績時,檢警會用兩種方式起手4
其實不難吧? 以現在 iPhone 來說,現在內建就有個「敏感性內容警告」功能, 他可以自動掃描手機裡面有沒有不當內容, 只要台灣修法改成強制開啟且不得關閉就好了。 (同理其他消費型產品)
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