PTT評價

[閒聊] 戰神初代總監不喜歡系列的後續發展

看板C_Chat標題[閒聊] 戰神初代總監不喜歡系列的後續發展作者
luntalk
(一球入魂)
時間推噓86 推:89 噓:3 →:142

戰神系列的初代總監David Jaffe,也是Kratos這個角色的創造者,
這個月在個人的Youtube頻道上發表了一部影片,批評了新戰神(2018)後續的情節發展,被相關媒體報導並引起許多人的討論。

https://twitter.com/80Level/status/1736642455921909789
https://youtu.be/--7f4R0PtQo

他直接表明不喜歡戰神(2018)之後的劇情安排。
特別是Kratos這個角色的轉變脫離了他的本質與系列精神,按照Jaffe的說法:「他變得軟弱」,Jaffe認為製作團隊應該去創造一個新角色講他們想講的故事,而Kratos已經是一個知名遊戲角色,不應該被這樣描寫。

======

雖然不少人覺得新戰神的劇情不錯,但每次討論到新舊戰神時,還是很多人喜歡以前會把別人頭扯下來的奎爺。

看了一下國外網友的討論,大部分的人指出Jaffe在戰神後就離開系列作的開發工作,所以作為重大劇情轉折的三代也不是他的構想,而有人把他以前提過的結局想法翻出來,大多數覺得並不有趣(類似希臘神話終結而基督宗教興起),並認為這個系列已經不屬於Jaffe,他只是在蹭熱度。

不過也有人覺得Kratos的轉變太大,而且做為「戰神之父」的Jaffe當然希望角色不會被人魔改。

看到這邊,我想到之前蠻多人批評說近年有些續作充滿政確,扭曲了這些原本受歡迎的角色。
大家會覺得戰神也是這樣嗎?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.75.37 (臺灣)
PTT 網址

undeadmask12/26 16:16到新戰神2018的轉變我覺得可以 但諸神黃昏真的不行

asdf194412/26 16:16多少IP續命失敗,戰神已經算很成功了

vsepr5512/26 16:17這咖現在就拿以前的title蹭熱度吧

vsepr5512/26 16:17建議大家都別點==

Fezico12/26 16:17戰神重開機奎爺變個人

undeadmask12/26 16:17到英靈殿的劇情更看不下去 從頭到尾都在心靈雞湯

Tsozuo12/26 16:18覺得戰神5結局超感動耶

nthank12/26 16:18他比較喜歡美國傳統英雄主義吧 英雄是沒有人性的

rbull12/26 16:18崔佛變慈父的突兀感

luntalk12/26 16:18我自己也蠻喜歡最近DLC的故事,讓奎爺整個人變得更完整了

nthank12/26 16:19不過我個人喜歡新戰神 從神的身上尋找人性

undeadmask12/26 16:19心靈雞湯的內容寫的是很好拉 但就老梗很無聊

joe140812/26 16:19新戰神好玩但是諸神黃昏頭頭到尾都在原諒敵人 看了

joe140812/26 16:19滿噁的

joe140812/26 16:20尤其是海姆達爾想殺他兒子他一開始還想原諒他 三小

joe140812/26 16:204代比較合理 因為想保護女神殺巴德爾

llabc100012/26 16:21那個不是原諒 是他知道弄死海姆達爾就沒辦法迴避戰爭

nthank12/26 16:21奎爺哪有想原諒 他是因為現在知道殺神的後果 所以能不殺盡

nthank12/26 16:21量不殺

llabc100012/26 16:22他不想搞事 所以才試圖溝通 無法溝通也就扭下去沒跟你

llabc100012/26 16:22543

dieorrun12/26 16:22看不懂劇情在那邊蝦雞巴講欸

RushMonkey12/26 16:22應該是比例問題 四代雖然也是心靈雞湯、追尋救贖、教

RushMonkey12/26 16:22導兒子,但該動作該大場面都給好給滿

nthank12/26 16:22如果海姆達爾只是路人甲 也是直接打頭扭下來

npc77612/26 16:23單就奎爺來說是沒講錯 但可以解讀成他老了(ry

trtrtradam12/26 16:23這咖現在就流量人吧 奇怪言論很多

ryoma112/26 16:23懂個屁戰神?

undeadmask12/26 16:23四代的反差寫得很好 諸神黃昏就多了 DLC英靈殿變超膩

shifa12/26 16:2418戰神玩起來就是覺得變優柔寡斷很多 奎爺變奎軟 老三部曲

shifa12/26 16:24玩家看不習慣北歐篇也很正常 每次討論區有人提到就會被拿

shifa12/26 16:24銷售量來嘴

gaym1912/26 16:24克爺的轉變就是從憤怒+9變成真正的戰神的故事啊

RushMonkey12/26 16:25但五代這種內心掙扎更多了 還增加了阿特柔斯一起做認

gerlinchou12/26 16:25五代+英靈殿才是完整劇情,奎爺這收尾我相當滿意

joe140812/26 16:25原來我是雲仔@@ 不過換年輕奎爺就直接把海姆幹了最

joe140812/26 16:25後毀九界再想辦法挽救感覺比較爽,玩遊戲就是要爽

joe140812/26 16:25啦 哈

RushMonkey12/26 16:25同跟成長 所以玩起來就會覺得有點多 但劇本到諸神黃

RushMonkey12/26 16:25昏前都寫得很不錯了 不至於煩

gaym1912/26 16:26對只想砍砍砍得族群來說 克雷多斯的確是變軟弱

gaym1912/26 16:26但北歐篇克爺能不殺神就不殺神就是因為希臘被他弄爛過

xxx6070912/26 16:27這是那個老到不會玩Metroid5開嗆的失智仔嗎www

nthank12/26 16:27奎爺從原本情緒用事 變成現在知道負起神的責任

gaym1912/26 16:27他知道弒神的後果 所以不輕易殺死神是正常的 他還要生活

ThreekRoger12/26 16:27聽到說可以成為幫助別人的神那邊我整個很感動,終戰

ThreekRoger12/26 16:27有多粗糙都忘了

dieorrun12/26 16:28這年頭只是不想殺而已 什麼原諒 聖母的詞就噴出來了

gaym1912/26 16:28除非他今天打算把北歐搞爛後拍拍屁股走人

undeadmask12/26 16:28先說我喜歡2018奎爺的轉變 但後續處理真的很老派無趣

badend876912/26 16:28戰神4很好玩啊 5就不知道了 還沒玩

gerlinchou12/26 16:28但五代後半段不可否認過於倉促,趕火車感覺非常明顯

gaym1912/26 16:29五代少了一集啊 本來是三部曲

undeadmask12/26 16:29就像是神轉折後面接了一個平庸的王道收尾 膩都膩死了

generalliao12/26 16:29畢竟原先的三部曲被刪成兩部曲,難免結尾有點潦草

nthank12/26 16:29真要說奎爺真正最後原諒的是自己

bigham12/26 16:29就8+9長大了,知道打打殺殺解決不了問題

s659874412/26 16:29可以理解 不過話事人既不是他商業上也取得成功 這IP也

s659874412/26 16:29早就不屬於他 最終也只能上網吐吐苦水

gerlinchou12/26 16:29劇情上趕火車,但角色曲線安排的非常好,我是超滿意啦

q25142512/26 16:29說魔改也奇怪,原創故事哪裡有魔不魔改一説

gaym1912/26 16:30英靈殿讓手電筒狂嘴奎爺就是他內心也這樣想

h7531141812/26 16:314、5都還行

s901812412/26 16:31奎爺也不是原諒自己啊 提爾不就說了 他要做的不是原諒

s901812412/26 16:31而是接受

nineflower12/26 16:315代很好玩欸 表面一直灌輸你原諒 實際上是告訴你做好

nineflower12/26 16:31好先生會多慘

joe140812/26 16:31不過從英靈殿DLC來看 那些阿斯嘉神都掛了九界反而

joe140812/26 16:31變更好,那前面優柔寡斷是在白擔心啦?

joe140812/26 16:32希臘海神死引發海嘯,雷神死沒事

nineflower12/26 16:32可以把矮人變成那幅鬼樣 這就是原諒的力量

tigerface12/26 16:32以前又強又狂暴,但總是被上面的棋手牽著走,命運不由

tigerface12/26 16:32自己,現在看起來好像變弱了,但反而能掌握自己的人生

sniperex16812/26 16:33新的戰神很讚耶,角色刻劃好很多

gintom783512/26 16:34舊戰神那副德性是因為年輕+被神搞,一代開頭看的出來

gintom783512/26 16:34當斯巴達將軍時很嗜血,被搞了就是全力搞回去,三代結

gintom783512/26 16:34束到新戰神的轉變非常合理,仇人都在那時全部幹掉了,

gintom783512/26 16:34到北歐還殺氣重重才是亂搞,所以當初在那邊我的心狠手

gintom783512/26 16:34辣的戰神跑哪了的那種言論,根本就沒在care克雷多斯這

gintom783512/26 16:34角色的塑造

nthank12/26 16:34奎爺擔心的是全面開戰需要付出的犧牲 他現在是個父親了

gaym1912/26 16:34奎爺不知道北歐神死了會怎樣啊

EdwardXIII12/26 16:34阿斯嘉神沒都掛吧,希芙那些都還活著

sniperex16812/26 16:34真要說就是最後諸神黃昏那一戰太虛了

NoLimination12/26 16:34我也這麼覺得

gaym1912/26 16:35他上次弒神的下場是世界末日的景象欸

nthank12/26 16:35重點不是九界怎樣 是他和他兒子會怎樣

diding12/26 16:35阿可是四代賣最好耶

s901812412/26 16:35因為奎爺擔心的不只是弒神後對世界的影響 也怕一堆狗屁

s901812412/26 16:35事跟著來 實際上也真的發生一堆事 不能因為最後解決了

s901812412/26 16:35就當沒事啊

gaym1912/26 16:35你敢賭嗎 賭錯九界直接噴掉喔

dieorrun12/26 16:351 2 3明明就一直鋪開殺不會有好結果

FraNap12/26 16:36可是克雷多斯對他女兒不是也很軟嗎

gaym1912/26 16:36九界噴掉等於你跟兒子要流浪去其他地區從頭開始

undeadmask12/26 16:36個人劇情喜好 2018戰神>三部曲>>>>>諸神黃昏>>>英靈殿

uranus01312/26 16:36我也不喜歡不過覺得他本質沒變還是雞巴人啊 把希臘搞

uranus01312/26 16:36爛拍拍屁股帶孩子去 帶孩子說教也是愛講不講 還以為他

uranus01312/26 16:36轉行當饒舌歌手填不了詞不能講話了

IFeelSoAlive12/26 16:361、2代奎爺也是超級G8神啊,雀食跟後面性格不同

shifa12/26 16:37老三部曲直接到18戰神是中間空白讓玩家完全搞不清楚為什麼

shifa12/26 16:37奎爺變這樣子 當然要說劇情會交代但是一照面就是軟看起來

shifa12/26 16:37就很憋屈 而老三部曲對於劇情跟角色敏感度可能也沒有那麼

shifa12/26 16:37高 但那個時代畢竟已經過去了 沒有搖右邊蘑菇頭的場景才是

shifa12/26 16:37最讓人崩潰的點 (?

as336670012/26 16:39老戰神就是他媽戰爆 殺殺殺殺

as336670012/26 16:40他創造了這樣角色 後面劇情變這樣他會不滿也是某幾攏

gerlinchou12/26 16:40密米爾害的 整天兄來弟去的打圓場害奎爺兇不起來

EdwardXIII12/26 16:41不過推特下面最多愛心的回覆直接嘴幸好他沒參與續作XD

nthank12/26 16:42可以理解他的想法啦 但戰神也是在沒有他後變得更好

fablife12/26 16:46初代戰神真的大推

GenShoku12/26 16:492018後就同人作啊 這次DLC各種否定奎爺過去種種 看的有

GenShoku12/26 16:49夠燥 你跟我說初代把人救出來拿完鑰匙就一腳把人踹下去

GenShoku12/26 16:49的傢伙跟現在這位各種"反省"的是同一人 我是沒法接受啦

DarkKnight12/26 16:49我覺得還行 變有血有肉

DarkKnight12/26 16:49當然感覺變弱了

eric205712/26 16:50連同人作這詞都出來了

GenShoku12/26 16:51當然這種劇情走向喜歡的人一定比較多可以理解往這方向走

waynecode12/26 16:51系列作本質就是一款抄襲DMC沒打算出續作的爽Game

GenShoku12/26 16:51 但就跟初代的割裂感太重了 不覺得是同個人

waynecode12/26 16:51我也是各代都玩過了,覺得彼此祝福就好,在那邊

bala04512/26 16:51我是不太喜歡打小怪刮痧的新戰神

undeadmask12/26 16:51初代奎爺根本沒在鳥被他踹下去的是誰吧

undeadmask12/26 16:52英靈殿在那邊反省真的很讓人出戲

macocu12/26 16:52變弱是還好,比較爛的是那個後面諸神趕火車

waynecode12/26 16:542018後就是Logan啊,反正你出前傳怎樣繼續殺神都行

waynecode12/26 16:54奎爺這角色在三代決定自盡後,就知道他變了

bala04512/26 16:55不過銷量證明大家買單 那就ok吧

llabc100012/26 16:56我覺得描寫一個復仇鬼弒神者走到最後(3代ending)

s901812412/26 16:56初代奎爺才剛開始被神玩弄而已當然不能比 他三結尾自捅

s901812412/26 16:56就是已經看透一切 連結到北歐有時間空間跟機會去思考還

s901812412/26 16:56行吧

waynecode12/26 16:57從三代結局自盡,到2018的心境轉變,明明就很自然

llabc100012/26 16:57所有怒氣殺氣消散重新安定下來變成想要維護自己安定的

gaym1912/26 16:573-4的空白期可是過了百年欸

llabc100012/26 16:58生活是他的成長與轉變...我覺得很ok

sniperex16812/26 16:58新舊系列都有人喜歡,當然就是看誰粉絲(銷售)多XD

llabc100012/26 16:58一直想要打打殺殺爽啊刺啊 3代是沒辦法結局的 (認真

undeadmask12/26 16:59讓他反省然後跟自己和解 不是不行 但就真的很王道八股

sniperex16812/26 16:593代最後就是要停手才能結局阿

undeadmask12/26 16:59枉費了2018神來一筆的轉折

dinosd212/26 16:592018戰神的奎爺就是歷經太多事情,好不容易又有家庭跟要

dinosd212/26 17:00守護的對象,怎麼可能還再打打殺殺?不就等於初代的事再重

gintom783512/26 17:00每個人每個階段都會變啊,三十歲的你看自己小時候不也

gintom783512/26 17:00會覺得這屁孩是誰阿,奎爺大仇得報了,心性會轉變也是

gintom783512/26 17:00合理啊

dinosd212/26 17:00演嗎?何況兩代新戰神奎爺底線就很清楚,不要動到boy都無

sunshinecan12/26 17:00舊作評價不差但太暴力血腥受眾較小 轉型後大眾化+IP

sunshinecan12/26 17:01加持獲得商業上的成功 但也失去了些特色

dinosd212/26 17:01所謂,結果多少人都找死想去動,當奎爺那麼想殺?

undeadmask12/26 17:01轉變合理是一回事 寫得很膩很無聊又是另一回事

cat05joy12/26 17:06123 調性 跟45差這麼多 他當然不喜歡

sniperex16812/26 17:09反正怎麼改都嘛有人不喜歡,那廠商當然就是挑可以賣

sniperex16812/26 17:09的好的那種

EdwardXIII12/26 17:12大眾看起來普遍都愛奎爺在4、5跟英靈殿的角色曲線,

EdwardXIII12/26 17:12那廠商當然就沒理由改動啦

ash991191112/26 17:15三部曲家人都死了為了對神復仇才會這麼激進啊 新戰神

ash991191112/26 17:15boi要是也被神殺死你大概就可以看奎爺單刷整個阿斯嘉

ash991191112/26 17:15德了

ash991191112/26 17:17矮人兄弟那個瘦矮人就有點以前奎爺的感覺 我就復仇

Jiajun072412/26 17:17這傢伙敢出來蹭我覺得比較厲害

aegis8072812/26 17:20前三代劇情是孑然一身去復仇 所以才會看起來毫無人性

aegis8072812/26 17:20戰神4裡有了家人 怎麼可能還會再像以前一樣殘暴 到處

aegis8072812/26 17:20招惹影響他們的生活 奎爺個性會轉變也是很合理的

undeadmask12/26 17:20所以劇情高潮點在瘦矮人一錘把奧汀敲爆啊,不然其他

undeadmask12/26 17:20人在那推來推去能看嗎

RX1112/26 17:21會覺得割裂感重的就只是沒辦法理解過幾十年人的個性會變而已

AmeNe4318912/26 17:22又不是馬上變軟弱,克雷多斯是因為歷經了很多又有時

AmeNe4318912/26 17:22間的沉澱才成長現在的個性的

AmeNe4318912/26 17:22後面4、5代他就是在跟自己的心魔做抗爭啊,那些過去

AmeNe4318912/26 17:22的幻影一直跟著他拉著他,我覺得作為描寫一個角色的

AmeNe4318912/26 17:22成長,動機、心態鋪陳都有了,沒什麼好挑剔的

oo2830oo12/26 17:24玩DLC就覺得他對兩邊的神標準不同 直接不講道理開幹希臘

ash991191112/26 17:28希臘神利用他還害死了他的妻女 北歐神還沒成功害死bo

ash991191112/26 17:28i 當然標準不一樣

ash991191112/26 17:29他的底線就是家人 boi真的死了他一樣會拆掉九界

dinosd212/26 17:30boy被北歐神掛掉,你會看到奎爺拿雷神斧鎚爆索爾跟奧汀

dinosd212/26 17:30更正,雷神鎚

globe102212/26 17:34可以理解他的想法,但一樣的暴怒性格一樣一言不合就拔

globe102212/26 17:34頭的奎爺,實在有點無聊了

bego48712/26 17:35希臘眾神把他搞成那鳥樣 害死他妻女跟弟弟 還各種利用他

bego48712/26 17:35要是奧丁搞死他兒子 他還不把阿斯嘉夷為平地

Muilie12/26 17:36諸神黃昏搞砸了,三變二很糟糕,弄一弄放下屠刀了又要凹

Muilie12/26 17:36他回去當戰神 :P

EdwardXIII12/26 17:43芙蕾雅希望他去當戰神又不是要他繼續打打殺殺,是要他

EdwardXIII12/26 17:43負責調停糾紛而已欸

EdwardXIII12/26 17:45諸神黃昏最後大場面是有點虛沒錯,但奎爺的塑造可一點

EdwardXIII12/26 17:45也沒搞砸

mk825712/26 17:49奎爺跟芙蕾雅講“原諒”也很有說服力,畢竟他以前就是各

mk825712/26 17:49種不原諒導致世界最後毀滅

bego48712/26 17:51除了奧丁很小物臭跟諸神黃昏場面很虛以外 奎爺心路歷程的

bego48712/26 17:51轉變上是寫得蠻好的 我反而更喜歡這樣成熟的奎爺

fruitmonster12/26 17:53老人跟年輕人本來想法就會不一樣

bego48712/26 17:57奎爺過去也不是原諒不原諒的問題 而是他為了自己的目的

bego48712/26 17:57害死了很多無辜的人

bego48712/26 17:59雖然能理解他對希臘眾神復仇的動機 但做法真的太殘暴

EdwardXIII12/26 17:59所以提爾開導奎爺的方式是要他接受自己而非原諒自己

c8864c12/26 18:02其實三代開始就變另外一個人

bego48712/26 18:02你需要的不是原諒 而是接受

bego48712/26 18:02這句話真的寫得很好

ogt84your12/26 18:05不過DLC回憶女兒、老婆時插入個船長真的很突兀

yiyichiang12/26 18:07船長就當哏吧, 幾乎系列作一定要Cue一下, 不過

yiyichiang12/26 18:08奎爺也認為那一腳也是真的沒道理

ogt84your12/26 18:09也可能是替傳聞的重製鋪梗

EdwardXIII12/26 18:10船長算奎爺的受害者裡面出名到會當梗的那種了

Lizus12/26 18:18新戰神 奎爺轉性我覺得是還好 但心境描寫和family 的部分

Lizus12/26 18:18我覺得搞太長 比例沒有拿捏好

x747963512/26 18:33諸神奎爺結局很感人啊,主要兒子爛到爆

isaka12/26 18:41好ㄛ 謝謝你的意見

murphyhu021912/26 18:42我認同變得最後生還者2那種既视感

godrong9512/26 19:12奎爺只是不想殺 結果敵人每個都超屁 不得不殺

godrong9512/26 19:14而且舊三部曲他就已經親身體驗一路殺殺殺的後果是什麼

godrong9512/26 19:14了 現在有兒子了還繼續殺 是沒有學習能力的猴子嗎

r8527060712/26 19:31奎爺年紀大了開始性格轉變不再那麼殘忍好鬥也好

r8527060712/26 19:34就像蘭斯系列 蘭斯大人開始陸續與兒女遭遇後

r8527060712/26 19:34也稍微收斂了些 ----- 以前的蘭斯可是把美女賣了

r8527060712/26 19:34用來挖洞給人跳這種事都可以選擇的

cyberrush12/26 19:34如果像三代結尾殺完神拍拍屁股走人叫做強悍,那我喜歡

cyberrush12/26 19:34軟弱的奎多斯,能完成另一半的遺願,把兒子養大成人還

cyberrush12/26 19:34不走歪,我認為新奎爺更加堅強

moccabranco12/26 19:48如果不改路線也會被說了無新意啊

bmaple73012/26 19:48這老害整天用爭議話題引流量

cor1os12/26 19:50戰神4的奎托斯根本被化學閹割,根本就是同人作了

dinosd212/26 20:24整天說新戰神奎爺變不同人,希臘把神殺光的後果是想在北

dinosd212/26 20:24歐再演一次嗎?那幹嘛還找老婆生個Boy出來?

egg78112/26 20:58年紀大了經歷這麼多性格轉變很奇怪嗎?= =

egg78112/26 20:59而且沒這個轉折戰神系列遇到瓶頸

gekisen12/26 21:57他就是個沒實力湊巧撿到漏的狗屎運人一個而已

bego48712/27 00:04奎爺最痛恨希臘眾神為了私慾隨意玩弄凡人 結果他為了復仇

bego48712/27 00:04做出的事情跟神也沒什麼差別 不想重蹈覆轍所以變得跟以前

bego48712/27 00:04不一樣 這樣的轉變不覺得有什麼不合理的

kkevin1357912/27 13:00聖母這詞就被濫用了啊 搞得沒有狼性就罪該萬死一樣

kkevin1357912/27 13:00這種人很適合去隔岸生活