[閒聊] 前戰神製作人批評密特羅令人失望設計不良

laipenguin10/14 14:49這位前戰神製作人好像三不五時就要拿東西開戰

Chapayev10/14 14:49任索大戰!

a0515070710/14 14:50血咒之城的水中移動要靠噴水來達成 很看不懂

a0515070710/14 14:51多少會有設計得讓玩家根本想不到的地方 要想辦法引導

zxasqw024610/14 14:51銀河戰士有花大錢開放跟行銷嗎==

dead1110/14 14:55不能教育玩家真的失望

redmib10/14 14:57時代變了，可以破壞的東西都要用七彩外框標示好嗎

xxx6070910/14 14:58索索+10分

xxx6070910/14 14:59我覺得這次新加的感測器很不錯，不會找開關找到氣死

Wolfmon10/14 14:59不是 香緹那款中文文本超爛好嗎

carotyao10/14 15:00感應器本來就有的吧 只是要自己掃描

carotyao10/14 15:00重點是這已經是本傳最無腦了 他還能打不過去

carotyao10/14 15:00這樣的人要自稱遊戲玩家= =???

longya10/14 15:01我覺得這遊戲好玩啊也全破，不過剛到第二個地圖就因為很

longya10/14 15:01不明顯的隱藏牆壁卡關，完全沒有提示真的有點傻眼

Jiajun072410/14 15:02引導是沒有很明確拉 但是他除了戰神 之後的遊戲都...

xxx6070910/14 15:04Shantae7賽蓮評價好嗎？ 我玩過前作半精靈資源回收到令

xxx6070910/14 15:04人髮指，銀魔要素也很單調冗長沒樂趣

carotyao10/14 15:04銀河戰士就是玩這個阿 這次已經無腦到很多人在嫌棄了

carotyao10/14 15:04還要更簡單下去 就會變成那些模仿銀河戰士的淫魔城遊戲

carotyao10/14 15:04變得超難玩 看現在大宗都還是惡魔城系統風格居多

carotyao10/14 15:05就知道大部分要做這種取向的其實太硬了 乖乖升等/換武器

bmaple73010/14 15:05反擊的第二點就能看出是無理取鬧了

carotyao10/14 15:05開地圖 學新招 打強怪比較實在 玩家也開心

Wolfmon10/14 15:06我覺得香緹不算惡魔城類 他就是單純的平台跳躍遊戲 我覺

Wolfmon10/14 15:06得算好玩 但期待是銀河惡魔城的人會失望這樣

vsepr5510/14 15:07怎麼又是戰神==

dickec3510/14 15:09七賽蓮中文翻譯現在已經改善很多了，不再是機翻

shinchen10/14 15:11Shantae最新這作沒玩 只玩過海盜詛咒跟半精靈英雄

dickec3510/14 15:11七賽蓮算是類銀河惡魔城沒錯吧，大地圖、新能力可解鎖新

dickec3510/14 15:11區域、有搜集&成長要素

shinchen10/14 15:11海盜詛咒比較有銀河城的感覺 半精靈英雄就差很多

dickec3510/14 15:12如果是半精靈英雄，那確實不算類銀河，因為是關卡制

undeadmask10/14 15:13IGN票選第一的戰神是2018年的那部 製作人是Cory Ba

undeadmask10/14 15:13rlog 不是他

xxx6070910/14 15:13所以Shantae續作能玩？ 被半精靈雷到覺得我還是看圖就好

xxx6070910/14 15:13了

CydonianCarp10/14 15:13那天花板有怪黏在上面 誤射發現的機率也不低吧 聽起

CydonianCarp10/14 15:13來像是不想接受不同（或根本沒想過的）遊戲機制的

CydonianCarp10/14 15:13僵化腦袋

swardman410/14 15:14sony fanboy說別人fanboy 史上最好笑

ex99000010/14 15:14我只想罵鳳凰之舞 有很多隱藏按法卻沒說明 雖然按法跟歷

ex99000010/14 15:14代作品一樣 但你不能保證買這款的一定玩過前面

Wolfmon10/14 15:15香緹比較像洛克人的關卡設計吧 可是你不會說洛克人是銀

Wolfmon10/14 15:15河惡魔城類型阿

xxx6070910/14 15:17不過有靠新能力進出新地點的設計啦，我只稱銀魔要素

GooglePixel10/14 15:18破牆找路算祖傳設計了 第一次玩的人可能會不知道

vsepr5510/14 15:19我對香堤的印象是地圖有點無聊

vsepr5510/14 15:19可能老人家不適合玩那麼刺激的==

xxx6070910/14 15:20不過有玩過瑪莉歐之類老遊戲的，遇到擋路牆不會直覺打打

xxx6070910/14 15:20看嗎

shinchen10/14 15:21桑塔我舉的兩代就差很多了 半精靈英雄是在無聊的那邊

segabandai10/14 15:23在索尼底下工作的(含GK)好像狼性都很強，啊是和中國人

segabandai10/14 15:23混血過嗎?

yangwen530110/14 15:25我倒是希望這種非直接給提示的遊戲能夠多一點，現在

yangwen530110/14 15:25很多遊戲就是滿滿的導航點、或是用特效塗在地形上告

yangwen530110/14 15:25訴你說這邊可以互動

Soniction10/14 15:25手殘的我也能100%通關。主推探索的遊戲~然後說沒導引

Soniction10/14 15:25？？你好意思說你是遊戲製作人，幸好新戰神沒找你~

mofass10/14 15:25雲玩家只看圖覺得他說的沒錯，好歹給個裂縫吧？

ryoma110/14 15:26不愧是「戰神」

ex99000010/14 15:27可以理解他的憤怒 以前super銀河在藏東西的時候 確實有

ex99000010/14 15:27做提示 只是很小 而不是像這版都沒有

xxx6070910/14 15:27你用武器打過還是開不了的地方會直接變方格

carotyao10/14 15:27對樓樓上沒攻擊性 但要去玩有裂縫的就好阿 STEAM超便宜

Pocer10/14 15:28這次真的已經很體貼新玩家了說..

carotyao10/14 15:28銀河戰士就是在賣這個阿 而且狗洞也會有小提示線條鑽

vsepr5510/14 15:28Super metroid更莫名好嗎不要騙我

vsepr5510/14 15:28玩的過程跟遊戲壞掉有九成像==

h6041410/14 15:28可以理解阿 缺點要改 當傳統就會變陋習 但還是瑕不掩瑜拉

ex99000010/14 15:28https://youtu.be/9oEp1-sc-90

xxx6070910/14 15:29我玩瑪莉歐找金幣會找到生氣，Dread完全沒卡過

CKWexe10/14 15:29腦袋太僵本來就不適合玩密特羅德或薩爾達這類遊戲，反擊

CKWexe10/14 15:29的點看起來只是自曝其短

carotyao10/14 15:29Super的提示絕對沒有這片多 我四小時前剛破關一次

speedingriot10/14 15:29破牆找路這點在遊戲前段就會偷偷提示玩家

carotyao10/14 15:29而且SUPER還有個地方要開鳳凰之力 完全沒跟你說

ex99000010/14 15:30看下影片吧 前面會引導式讓你去試 後面才會直接全藏

carotyao10/14 15:30在那個被推下岩漿的BOSS那邊 我小時候卡到生氣

xxx6070910/14 15:302D薩有些密洞就很靠杯，當炸彈很好拿隨便炸嗎...

ex99000010/14 15:32有個地方可以從左跳到右 但返回的時候跳不過 老手提醒才

ex99000010/14 15:32知道要把高跳關掉

deathslime10/14 15:32庫洛柯麥雅推岩漿好像有野跑的時候也有卡關

carotyao10/14 15:35到底誰會知道要衝到底射過去 而且NSO還有即時回歸功能

carotyao10/14 15:36有的人一下去最下面 沒自殺讀檔就永遠卡在那了

Pocer10/14 15:36想起以前導彈的方法 那才是真的你怎麼可能會知道

Pocer10/14 15:36放法

tv123910/14 15:38Super藏東西才是找到崩潰 毫無道理到極點

bestadi10/14 15:42聶胖表示 https://youtu.be/yegBVx_-_RU?t=360

scott03210/14 15:43笑死 一堆實況都順便就打通 就他打不到

rickz00810/14 15:44超銀真的藏的很極致XD，我也覺得M5算歷代以來好找的了

Fezico10/14 15:45血咒導引做的真的還不錯，M5我每三十分鐘迷路一次

bestadi10/14 15:46我覺得M5節奏拿捏太好 我反而覺得SR玩起來有點摸不著頭緒

ex99000010/14 15:46大家都沒有因為shinespark深受其害喔？

fox52710/14 15:463代真的毫無人性，通過試煉，後面幾代幾乎都輕鬆探索

Fezico10/14 15:46不過還是很好玩R，迷路有迷路的玩法

ex99000010/14 15:47我還是不知道衝出去後要怎麼按才能再變紫一次

vsepr5510/14 15:47最近玩super metroid 覺得還是有特殊的韻味

vsepr5510/14 15:47無法取代啦

vsepr5510/14 15:47那種破關不是遊戲公司想讓你破而是奇蹟的感

vsepr5510/14 15:47覺==

proherla10/14 15:48剛破完，第一次接觸這系列直接被圈粉，很精緻的地圖和過

proherla10/14 15:48場，偶爾卡關要想一下而已

chx6410/14 15:52他講的也沒錯 這代也是主要回饋老粉 老毛病也是原汁原味

chx6410/14 15:53老毛病在老粉眼裡當然香 搬來現代遊戲設計當然不OK

Herbert202110/14 15:55我除了一開始戴隆不知道要射地板隱藏格子稍微卡關外

Herbert202110/14 15:55，其他沒卡過，這位覺得要破壞的格子要閃閃發光吧

carotyao10/14 15:55可是現代遊戲是什麼？XD

CKWexe10/14 15:55感覺他就是不能接受把道路建立在完美無缺的牆上

bestadi10/14 15:56以後掃圖技能 要擺在第一個地圖 直接拿到 0.0

vsepr5510/14 15:56學黑魂留字條啊，前有幻影牆壁

lbowlbow10/14 15:56專門亂戰的戰神製作人

ldt102510/14 15:56 https://i.imgur.com/xeKokTt.jpg

yangwen530110/14 15:58現代遊戲是指速食型遊戲嗎？

yangwen530110/14 15:58很多現代遊戲東西也都藏起來

yangwen530110/14 16:01本來遊戲就有不同類型卻要把這種遊戲加導航和提示也

yangwen530110/14 16:01是怪

hero56810/14 16:03？？？ 這代引導僅次fusion 引導也比gbands惡魔城空洞

hero56810/14 16:03ori1親民很多 完全線型引導

Pocer10/14 16:05現代遊戲...去地圖上的亮點，一直按圈打架，看劇情，去下

Pocer10/14 16:05一個亮點，按圈打架，看劇情，loop 大概是這樣吧

bestadi10/14 16:07老卡表示 qte開門 帥吧 潮棒der

ryoma110/14 16:08剛看MC媒體評分上升1分來到89分了

CKWexe10/14 16:09密特羅德哪邊算Extra？

Fezico10/14 16:10困難模式吧?

GenShoku10/14 16:11他做的初代戰神是真的很好玩 他說的牆壁問題確實也有幾

GenShoku10/14 16:11分道理(但我也能理解這種沒提示要自己試的醍醐味) 不過

GenShoku10/14 16:11後面戰的理由實在很愚蠢 尤其是拿香緹跟joycon來說嘴

xxx6070910/14 16:12空洞騎士我只打很前面，地圖大又無聊也沒什麼機關，整個

xxx6070910/14 16:12回饋感超低，感覺心力全用在怪物設計

xxx6070910/14 16:12跟精緻濃縮的Dread完全不同取向

chx6410/14 16:13就 銀河戰士好玩的其中一點就在這阿 讓人生氣的點也在這

larry89012210/14 16:13舉薩爾達有事嗎？明明曠野的引導很好

chx6410/14 16:13沒有掃描能力的話絕大多數時間就是拿飛彈到處射牆壁吧 (笑)

tv123910/14 16:13還要一直按圈才能開寶箱跟開門

bobby475510/14 16:14這也沒啥好戰的就是 遊戲那麼多 你的神作是別人的的

bobby475510/14 16:14糞作很常發生啊 製作人只是來當海釣場玩玩的吧 lol

ex99000010/14 16:15空洞的特色在rpg吧 有些事做了 不做 會影響到一些npc的

ex99000010/14 16:15劇情

vsepr5510/14 16:15要有挑戰性跟不讓人卡關本來就很難兩全其美

vsepr5510/14 16:15偶爾卡關看個攻略就好，幹嘛暴怒罵遊戲==

bobby475510/14 16:16有些人喜歡指引明顯 但也有人喜歡沒有提示 自己花時間

bobby475510/14 16:16 多死幾次嘗試

wcc96010/14 16:16"老毛病"3個字就先入為主了啊 對老玩家來講誰跟你毛病

speedingriot10/14 16:17不打天花板給個Joy-Con很爛所以不想按L這理由很鳥

efreet10/14 16:17確實是有部份玩家喜歡有明確指引，反過來說，喜歡自己摸索

chx6410/14 16:17桑塔與七賽蓮的話我倒是平平淡淡普普通通全破就是了

chx6410/14 16:18沒什麼太多讓我驚豔的印象

efreet10/14 16:18找出隱藏路徑的玩家也是不少，遊戲設計本來就沒正確答案

GenShoku10/14 16:19空洞是好遊戲 當初破完我也超滿足 音樂棒美術佳氛圍好

GenShoku10/14 16:19但節奏跟爽感沒法跟Metroid比 Metroid時數短很有機會哪

GenShoku10/14 16:19天想到再開一輪 但空洞想到又要20+小時就不太會再碰了

GenShoku10/14 16:19這兩片在我心中沒高低 就是取向不同而已

vsepr5510/14 16:20空洞前期太殘廢想重玩很懶

vsepr5510/14 16:20走路慢得要死==

xxx6070910/14 16:20繼續等Shantae出動畫（欸？

chx6410/14 16:21你自己要認定我說的老毛病是貶抑那才叫先入為主

SHR458710/14 16:21破牆問題這遊戲不是沒引導.......只是沒標明而已

SHR458710/14 16:22如果上面地圖怎麼找都找不到路上去，就開始用工具炸炸看

SHR458710/14 16:22不是很正常嗎?

terry1236910/14 16:23空洞2D遊戲也能貼出來戰，Metroid是3D建模欸，成本能

terry1236910/14 16:23比==？

smile121910/14 16:24破牆多個裂痕多好 第一輪卡了 都在找牆射XD

chx6410/14 16:25醍醐味 (笑)

bmaple73010/14 16:30看到硬要拿空洞騎士來比的我都覺得是在幫空洞招黑，就

bmaple73010/14 16:30像整天拿麥塊去嘴其他沙盒遊戲一樣

FinallyPeace10/14 16:35笑死 啊我怎麼都沒卡

FinallyPeace10/14 16:37上面有怪物不就代表上面可以走 自然就會想射射看 一

FinallyPeace10/14 16:37代的指引教科書就你找不到

CJChang10/14 16:38索尼PS5賣到爛到製作人都要出來護航了嗎?

smile121910/14 16:40你不會卡你強啊 別人會卡 笑死

smile121910/14 16:41人家會卡還要被笑死 這板超高標準是不是?

lbowlbow10/14 16:42跟風玩結果卡了爆怒，本身就是笑話了

chx6410/14 16:43最多人卡的是在那個要去下區域拿三連射那邊的隱藏方塊

chx6410/14 16:43連餐哥都會說竟然能騙到他 讓他卡關 XD

chx6410/14 16:46JEFF現在在玩IGA的曉月 猜他會不會也說卡就爛 XD

smile121910/14 16:49卡了爆怒應該都EQ不好的人 不然去MH板看一堆人卡魔物

deathslime10/14 16:49戴隆的可破壞磚反而美術上有作提示,輪廓可看出

smile121910/14 16:50不就笑到死 哈哈

vsepr5510/14 16:51魔物版某方面是真的蠻好笑的，各種事情都能暴怒==

gohow10/14 16:54刷存在感吧

cs60201610/14 17:18可以理解他說的，但不因此覺得設計很爛

loveyourself10/14 17:19他現在就只是個YouTuber,愈吵他愈開心，他的頻道觀

loveyourself10/14 17:19看率也不高。還有人把他連結到現在的sony更是搞不清

loveyourself10/14 17:19楚狀況。

FinallyPeace10/14 17:33遊戲設計師會卡當然笑死啊 普通玩家就算了 做過總監

FinallyPeace10/14 17:33了還以為怪物配在那擺好看 難怪工作室關閉、遊戲計

FinallyPeace10/14 17:33畫全取消 只能做YT

Nonegrame10/14 17:38NS版推文果然不會讓人失望

parappa10/14 17:45正妹一直戴著頭盔也是設計不良啊

BApple10/14 17:45這邊引導還算不錯吧，我還以為是換地圖隱藏磚

BApple10/14 17:46我覺得換地圖要暫時把車站鎖住，不然很容易覺得走錯

BApple10/14 17:46回頭又要讀取很久

isaka10/14 17:57可以理解他的觀點，

zaxwu10/14 18:38這邊這個隱藏地板可以理解,但是遊戲又不是一堆這種的

zaxwu10/14 18:38大部分都隨便打一打就破了,如果只是因為一個小地方就如此

zaxwu10/14 18:39批評也太超過了吧

Anahata10/14 18:44玩遊戲不動腦一律建議去玩整天廣告的優質手遊

Anahata10/14 18:45他去玩早期遊戲還不每個都玩到腦溢血，一堆連提示都沒

dbjdx10/14 19:00覺得他只是還沒玩到後面 中間以後習慣應該就會覺得遊戲好玩

dbjdx10/14 19:00了

labiron10/14 19:06以前玩遊戲真的會看到洞還是要忍不住往下跳

labiron10/14 19:07魔王關前高牆 一定要爬一下

neilisme10/14 19:08蠻贊同他的論點的阿 雖然不到失敗 但是真的沒有很好

labiron10/14 19:09以前玩RPG也是A連點沒放掉過 因為常常會撿到奇怪東西

mahimahi10/14 19:30老實說我也覺得可破的隱形牆很智障

mahimahi10/14 19:31第二大關你不知道牆可以打破就完全沒有路了

isaka10/14 19:32理解他在說啥但後面說啥L1 太難按就真的是為吵而吵= =

lolicat10/14 19:36他自己懶還牽拖遊戲機制喔 要不要直接一鍵解鎖和通關？

chx6410/14 19:41是沒錯啦 比較像YOUTUBER故意炒人氣

chx6410/14 19:44他玩曉月超爛 瘋狂倒帶還能一直死 哈哈

BApple10/14 19:45打隱形牆有教學阿，除非你以為自己很會都不看

SHR458710/14 20:07如果說拿其他遊戲來嘴就算了，拿這款來嘴引導就是自打臉

SHR458710/14 20:07笑死

SHR458710/14 20:08明明就有引導去引導你做這件事情，然後在那邊嘴牆壁沒引

SHR458710/14 20:08導

t7713356200310/14 20:13拿香堤和七奶子 也太廢 最少提一下三代 我還會服

t7713356200310/14 20:17七賽連 和 半英雄 就是那種流程反覆失敗 線性也不

t7713356200310/14 20:17足的半成品?

ARX88810/14 20:27不愧是戰神

diskdie704510/14 20:30因為銀河戰士惡魔城兩部應該分開看，這套是銀河戰士

diskdie704510/14 20:30啊，並不是惡魔城，當然這類型來說當然就不用引導這

diskdie704510/14 20:30麼多啊

s51007john10/14 20:45銀河戰士以前就很會藏東西在很沒有邏輯或是根本想不到

s51007john10/14 20:45可以那樣去的地方了

JKD050410/14 22:12玩起來滿順的啊，新增武器跟王幾乎一條通，除非想100搜集

emily663710/14 23:57空洞的時長也有部分是因為跑屍吧......沒跑屍時長估計

emily663710/14 23:59會縮減不少時間

deathslime10/15 00:14100%要壓在4小時內的玩家技術門檻應該也沒高到哪去

MADAOTW10/15 00:18第一人稱的prime 系列才是真的硬，我每一代都卡到

CKWexe10/15 00:34Prime賣點在資訊讀取還有存檔點之間求生存的窒息感，很讚

benson86111910/15 05:43好的引導確實是現代一款好遊戲不可或缺的要素，但他

benson86111910/15 05:43這個人感覺就是為了戰而戰

evaras10/15 11:00玩馬力歐隱藏金幣方塊也不會通通標出來給你看呀

evaras10/15 11:05這上面都有怪物了 怎麼不射射看

benson86111910/15 12:54但是會設計引導讓你去「誤撞」

bestadi10/15 13:10銀河戰士就丟怪給你誤射 尤其他玩法是打怪取得道具血量

ilcr10/15 13:58只玩過Other M，沒破關就賣了，覺得這遊戲沒什麼動力玩下去

ilcr10/15 14:01就整體感覺很平，如果說Samus是老馬林克後的第三號人物

ilcr10/15 14:02那差距有點大，當然也許只是個人電波不對XD

WiLLSTW10/15 15:04Hollow Knight也蠻好玩的 但是主線長度長很多時候是因為

WiLLSTW10/15 15:05地圖做的比較廣 相對的Dread的地圖做得非常緊湊

WiLLSTW10/15 15:05迷路的機會也比較低

bestadi10/15 18:27跟老瑪與林克差距...就是19年才等到一款2D正統續作阿

leamaSTC10/15 18:43就不合你胃口的差距而已 畢竟類型差這麼多= =

dbjdx10/15 19:20覺得銀河戰士的引導算是做的很不錯的了

gekisen10/16 00:28提示有時候並不一定有效啊 拿強化加農砲當例子 第一隻艾

gekisen10/16 00:28米沒頭盔所以直接被暴頭 導致一大堆第二隻艾米也不看遊戲

gekisen10/16 00:28說明直接在那邊集氣結果被撲個四五次 誰說提示就一定有用

gekisen10/16 00:28 艾米的頭盔還不像牆壁一樣我也長這樣他也長這樣欸 明顯

gekisen10/16 00:29多一層的東西都有人當沒看到了 提示再多有什麼屁用

louiskuo10/16 01:17永生樹真的難看到爆炸,整間戲院有80%都睡著

kytem10/16 18:57等等 任天堂花大錢滿足小眾玩家 為啥會有問題wwww

slainshadow10/17 17:51這製作人自己太菜吧 我到這邊莫名其妙就打掉隱藏磚了

gakuto10/17 21:30加速器要撞斜坡 以及迴旋跳躍狀態街鳳凰的按法

gakuto10/17 21:31沒有教學的情況下大家到底是怎麼自己發現的....

gakuto10/17 21:31至少這部份我覺得可以加強啦

deathslime10/17 22:08老屁股本來就知道能這樣幹,新手這時代網路影片很方便