Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?
我發現很多人是真的不懂政治也不懂歷史==
居然以為弒君是小事,還拿曹髦說嘴
弒君如果是小事,賈充幹嘛讓成濟動手?
自己來不好?
事後成濟一族還被司馬昭滅族,弒君是小事?!
再來,260年弒君,司馬昭265年去世,這之間整整5年,哪怕有成功滅蜀的功績,司馬昭都還是不敢稱帝
妳們以為是什麼原因?
司馬昭有羞恥心嗎?
會覺得弒君是小事的,只能說根本不懂政治也不懂歷史
再來談功績的部分
功績、封賞甚至稱帝也不是隨便就可以加的欸
你沒有相對應的功績就直接亂搞,會直接讓天下離心離德的
好像很多人真的以為只要掌權就可以亂搞==
一樣是司馬昭,哪怕權傾朝野,司馬昭之心 路人皆知了,他到死也沒辦法稱帝
為什麼? 因為他威望不足
坦白講,大部份人對三國時代的政治、社會風氣真的都是一知半解,所以才會覺得弒君沒什麼
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所以也只要找個敢這樣幹的去作不就好了
董卓:別傻B到光天化日下就好啦
上一個沒弒君 自己稱帝叫做袁術 被幹爆
所以真正的執行者賈充有怎麼樣嗎?還不是吃香喝辣一輩
子,誰看不出來成濟只是一個衰小出來頂包的基層
曹操直接控制獻帝人身不讓他自殺就好了
曹操只是沒殺獻帝 獻帝身邊都文臣不是被換就是被殺
wwwww 不懂哥你先把你這兩篇轉去三國版看看吧
死馬家怎麼速亡的,不就失去政治正當性,笑死,還不嚴
重咧
司馬昭是把遮羞布拉到只剩一小片 劉裕更是直接動手 從
此殺前朝皇帝成為慣例
所以以死相逼這麼有用為啥沒人用? 他們都沒你懂政治嗎
以死相逼的前提是你自己不怕死啊。你自己如果怕死怎麼以死相逼?
因為漢獻帝 雖然過得沒以前帝王爽 可是還是爽
司馬家也是殺了之後過很久才亡的,可不是當年就倒
幹嘛沒事 以死相逼 太閒的嗎
名正言順在政治中的重要性絕對排前幾
你不懂歷史 你不懂政治 你不懂三國
所以朱元璋弒君有怎樣嗎
所以崇禎情勒李自成就好了幹嘛自殺
沒怎樣,就他兒子反了而已
李自成還真不一定會殺崇禎啊,嘻嘻,但他自己臉皮薄
不要像成濟一樣公開在路上殺就行了
你上篇就沒回答我啊 我把你軟禁起來再廢掉你有很難嗎??想鬧
兒子反了之後明朝也沒因此滅亡啊
廢掉在處理影響就小很多沒錯啊,至少保留了一點臉面
自殺??軟禁時候就推詞皇帝重病 你死了也不過就"暴病而亡"
再啦
啊對對對,是兒子反的所以沒差啦XD
你以死相逼能用幾次 大招能一直開嗎
司馬昭也很奇怪 曹髦鬧性子可以靠優勢兵力禁軍"請"回宮
軟禁起來然後過一陣子宣布皇帝生病暴斃就好
他卻選擇最不該的方式當街刺死皇帝...明明前面滿懂政治的
在深宮死了 操也只是找另一個來假冒 也太小看操
別說賈充自作主張 沒司馬昭授權他哪敢這樣玩
曹髦當街被殺,我覺得就是演戲演砸了,成濟自己給自己加戲,
我不信是司馬昭想這麼搞XD
也許是他們真的怕曹髦有翻盤本領
所以一時急了才沒想太多
又是同樣只會開口就是你不懂
成濟動手前有問賈充,所以問題該出在賈充當時在想甚麼?
賈充:你就意思意思嚇嚇曹髦就好。
成濟:懂了!
(然後成濟熱血上頭一矛捅死曹髦!)
司馬昭:你他媽是想坑死我嗎!?!
而且後面賈充連做做樣子的處罰都沒有 證實是司馬昭的意思
有時代的差別 有些亂世比較沒這麼多禮教束縛
要是賈充自己腦衝搞這一齣坑司馬昭 早就被踢出核心圈了
兩年前隔壁東吳孫亮才示範皇帝要舉兵鬧事 權臣怎麼處理
孫亮只是被廢皇帝 新皇帝將他流放途中就暴斃惹
那樣表示司馬昭真的會怕曹髦成長起來反殺吧,畢竟曹髦看
起來很有潛力。
獻帝沒有你在身邊真是太可惜了
與伏龍、鳳雛並稱,你就是獻帝的黑熊~
你有種以死相逼的話,以為曹操就沒種送你回洛陽喔?至於
回洛陽後,袁家就上門滅了你劉家也不關曹操屁事
以死相逼有用的話,被董卓綁架離開洛陽時或是被郭李兩人
搶來搶去時,怎麼不趕快以死相逼
曹操直接藉口皇帝水土不服、送皇帝離開許昌,你也要以死
相逼抵死不離開許昌嗎
事實就是各方諸侯就算放任獻帝蹲那座破洛陽城一輩子,獻
帝沒兵馬的話也弄不出什麼花招,沒活活餓死就能偷笑了
就算曹操給你兵馬好了,你覺得被養在深宮、從未沒打過仗
的你有本事鬥得過袁家嗎?
最後還不是要叫曹操幫你打仗,那你搶他的兵馬幹嘛?笑死
你很懂政治,所以你懂怎麼指揮軍隊嗎?如果下屬不聽話的
話,又要在軍隊面前以死相逼好讓軍隊聽話了是不是
還是要搞御駕親征,然後被亂箭射死?這樣的話有比較爽啊
至於岳父董承根本也比不上曹操,大耳沒有亮子幫忙的話也
是被打得到處跑路,最後還不是得哭求曹操
所以老話一句,你就鬥不過袁家,你幹嘛搶曹操的兵馬?
I君當然不是小事,但是找個替罪羔羊出來誰能證明是曹操出手
殺的?曹操根基未穩還要一個不懂政治軍事的小毛頭來插一腳
,指揮紛亂的曹軍可以打得過袁紹?他是曹操不是大耳賊.
皇帝突然駕崩的歷史不多嗎?超多的好不好~ 他拍拍衣袖說不是
我殺的,是被李榷 郭汜撤退時給殺的誰能證明?
把隨行的大臣宮女都陪葬了,寧我負天下人不天下人負我.
這不行?回去跟部下商議說"皇上年幼無知不如另立新主.我看劉
XX性格純厚聰慧,必是明主.我打算立他為帝.眾將以為如何?
這說下去,曹操下面的武將誰敢吭聲?只又不讓荀彧那流的不知
就好了,誰擋得住曹操??
你要剝奪曹操的權力就是要他死,亂世之中沒權力曹阿瞞能活?
死別人跟死自己,智商那麼高的曹操會選擇自己死???是誰不懂?
講司馬昭很好笑,司馬昭只是死早了,根本差不多已經預備
登基了,他死前已經加九錫稱王了,他只是沒那麼急沒想到
自己會死這麼快才沒當上皇帝好嗎
然後講什麼弒君很嚴重大家不懂政治不知道???這是常識
好嗎???需要你再提一次???人家吐槽的都是你到底為
什麼覺得已死相逼就可以不斷拿到很多東西?當別人是白癡
?而且拿來的東西你真的會安心?曹操派一堆間諜在底下你
敢用?
你也要區分聞人武人個性上的差別啊,李世民朱棣就很果
斷殺下去
18
子嬰殺趙高沒事,一來趙高的權力是依托於皇權上位,二來當時秦都快完蛋了,趙高的勢力 早就如塚中枯骨 十常侍以為殺了何進就好,結果被袁紹等人殺死 王允以為殺了董卓就好,結果被李傕郭汜殺死 北魏孝莊帝元子攸是成功版的曹髦,誅殺了權臣爾朱榮,又吸取王允的教訓赦免爾朱榮一派9
有個對岸小說講說轉生漢獻帝劉協的兒子劉馮然後潛逃到首都外招兵買馬,最後打回許昌 .....啊,只是小說,不要在意 劉協基本上要扭轉就像版友說的,殺董卓後立刻叫王允閉嘴,赦免李郭二人的罪(蛤你都 轉生了還做不到這點那還是別轉生了吧),再者就是鞏固與西涼韓馬二家的關係,後面就 太遠我不知道了19
相當簡單 學康熙這樣 跟曹操要8個小朋友 然後說要一起讀書 結果私底下學柔道 搏擊 等到小朋友長到16歲成年 邀請曹操入宮 大家一起制服曹操9
最高難度五顆星的話 這件事情應該值十顆星吧 漢獻帝即位的時候大概也才國中生年紀 除董卓後要拉攏李傕郭汜或呂布都不是好選項 李郭拳頭比較大顆但獻帝沒有董卓的能耐要怎麼控制這兩個 呂布也是不太受控還沒什麼道義容易被背刺71
之前寫過了不過再寫一次好了 如果是從出生開始的話,應該有很多機會救回來 1.剛出生的時候 雖然對多數轉生者來說有點困難,但是你要在出生的那瞬間警告你媽注意安全 歷史上何皇后毒殺你媽,靈帝大怒差點要廢后。處理這妖婦天下就太平了一半5
恕刪 總歸一句就是納全天下軍閥的女兒進後宮 讓全部身為自己岳父的軍閥們賣女兒們面子別欺負獻帝 讓各軍閥的頭頭當自己岳父太辛苦了 岳父會不會賣女兒面子是一回事 能不能靠女婿這身份擺平身為軍閥的岳父又是另一回事47
首Po玩三國志系列或看三國演義漫畫的時候 總覺得漢獻帝這個角色真的慘 從嬰兒到大都是傀儡的命運 如果轉生成漢獻帝該怎麼扭轉 有沒有c洽18
劉協想扭轉傀儡皇帝的命運就狠心一點就想辦法殺掉曹操啊 嬴子嬰本來是趙高扶植上位的 人家就想辦法幹掉趙高,並夷他三族 請問有人敢說話嗎?沒有嘛 劉協能幹掉權臣的話2
趙高沒有自己的軍隊 而且趙高在秦二世時代群臣是"敢怒不敢言" 漢獻帝根本沒自己的軍隊 先不管血詔書是否為假(因為史料上只有董承宣稱有) 血詔書事件最後還外洩 (其實這邊就看得出來沒有宦官的皇帝跟外臣合謀有外洩的可能) 曹操甚至都連伏皇后都能逮捕
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[實況] 大奉打更人493這章分析為什麼白衣術士是他爸,從許家大郎是文曲星就開始埋梗,到山海關幫二叔擋刀的另有其人,白嫖就知道是他爸被掩蓋天 機。 最後,許白嫖真的跟懷慶婊婊是親戚啊,是要帶出許家大婦是皇族嗎?還是前面剛好有埋小 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9860.23
[問題] 有哪些皇帝造反成功的如題,這是北齊神武帝高歡 長子高澄,派拳王崔季叔毆帝三拳,還質問皇帝為何要造反 曹髦大逆不道,想殺太后與司馬昭 結果被一個叫成濟的士兵殺死(三國志原文,全程沒提到賈充)7
[問卦] 曹操明明是忠臣 為何被稱作奸雄?在漢獻帝無人要收留的時候(像袁紹根本不想鳥) 曹操收留 還要花大錢養他以及他的僕人和那群沒用的腐儒(像孔融) 而且他也沒篡位 也沒稱帝 漢獻帝要殺他被發現 曹操也沒肛他9
[問卦] 司馬昭 在想什麼?司馬昭之心路人皆知 這個司馬昭到底做了什麼怎麼大家都知道他的想法阿? --8
[問卦] 在台灣,"司馬昭之心"可以改成"OOO之心"?司馬昭之心 (歇後語)路人皆知。三國魏曹髦在位時,大將軍司馬昭蓄意篡奪帝位 ,專擅國政,自為相國,後髦封昭為晉公,加九錫,昭佯辭不受。曹髦 憤曰:「司馬昭之心,路人所知也。」見《三國志.卷四.魏書.三少2
Re: [閒聊] 鍾會神智失常才造反的嗎雖然證據不是很多,但是我認為鍾會決定對抗司馬昭跟魏帝曹髦被殺這件事情有關。 首先是從時序上來看,兩件事情非常接近。 西元260年,曹髦被殺。 西元261年,鍾會擔任司隸校尉,參與誅殺嵇康。 西元262年,鍾會出任鎮西將軍,掌管關中軍事。1
Re: [問卦] 鍾會為何突然謀反叛魏?鍾會反的不是魏,而是司馬昭。 而很大的問題是,史書是由活下來的人寫的,事實上這四天內究竟發生了什麼事、鍾會究竟有沒有「謀反」,終究是一個謎。 有幾個有趣的說法,大家可以隨便看看。 1. 鍾會根本沒有謀反。是因為軍隊混亂意圖在當地劫掠及復仇,鍾會經驗不足、無力節制導致被殺,最後收拾殘局的人將過錯推給鍾會。司馬昭事後沒有誅滅鍾家,不是因為鍾毓的警告,而是他知道鍾會實際上沒有謀反。 2. 鍾會是效忠於魏的忠臣。這是有一位呂思勉在《三國史話》的說法,但沒有進一步闡述原因。以下是我我個人的想法,鍾會和被殺的魏帝曹髦的關係是一個切入點,曹髦喜歡文章,身邊圍繞著一群文友,鍾會就是其中主要的一個。鍾會的職務也是從宮中皇帝身邊的官做起的,並不是故事中看起來的司馬兄弟的幕賓,而是一種合作關係。司馬昭既然有弒君之嫌,對於古代士大夫而言,要討伐他是很合理的。只是大多數人從利益考量,並不會這麼做。鍾會可能加上了一些和曹髦相處的情感,形成了他的動機。- 想了一想,司馬炎是十分仁慈寬大,但他的父輩不是。 司馬昭叫成濟當街殺死皇帝,事後將全部責任推卸給成濟,後族誅。 古代權臣殺皇帝的例子很多,但眾目睽睽下捅死皇帝就真的很罕見。 曹芳聯合群臣意圖罷黜司馬師,未成,參與者被腰斬滅族,曹芳皇后被廢,後來曹芳本人 亦被廢黜。
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Re: [問卦] 孫權為何不投降曹操就好?投不投降先不說,同樣是兄弟,司馬師司馬昭,後來司馬昭的兒子司馬炎稱帝後,老爹追封皇帝不意外,連司馬師也被追封為皇帝, 對比孫權稱帝後對其兄孫策也只是封王,兩個比對權哥對他老哥實在有夠苛刻,死人追封個皇帝過分嗎?何況自己早年的地盤還是老哥打下來的,留下來的「內事不決問張昭,外事不決問周瑜。」 除了張昭搞投降主義,周瑜可是狠狠的幫孫權一把了吧,當弟弟的對哥哥不好,哥哥只能說 -----1
Re: [討論] 有三國遊戲還鍾會能力公道的嗎?首先必須要說,《三國志》是寫「時人謂之子房」 《三國演義》才是「昭撫會背曰:『君真吾之子房也!』」 不過裴注引用《世語》的段落中有司馬師的評價:「此真王佐材也!」 : 但真實歷史在成都時謀反被合力誅殺 : 跟他評價比起來有點虎頭蛇尾
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