[閒聊] 為什麼日本動漫這麼喜歡強調天賦？

lolic12/27 12:20天賦人權

haveoneday12/27 12:20因為你想要有天賦

Hettt565512/27 12:20努力不一定會成功 但不努力會很輕鬆

arrenwu12/27 12:20你講的中國作品是？

PunkGrass12/27 12:21修仙類直接後天賦予你天賦

arrenwu12/27 12:21我不太清楚中國那邊怎樣，但韓漫戰鬥類型的作品也吃天賦

goldfun12/27 12:21看太少

gino071712/27 12:22我都看哈利波特 我覺得英國人喜歡強調你爸媽留給你一筆

owo020412/27 12:22中國作品並沒有不吃天賦，而是只看結果論...但能上去的

owo020412/27 12:22哪個不是天才？

gino071712/27 12:22鉅額的財產

chichiwater12/27 12:22因為天賦就真的很重要

arrenwu12/27 12:22甚至我很少看到競技/戰鬥類型的動漫作品不愛強調天賦的

owo020412/27 12:22修仙那種都是不僅天才而且還努力才有資格站在場上

jack3403112/27 12:22沒有天賦誰想看

howard199712/27 12:23要看沒天賦的人我不會照鏡子嗎

IaKoMu12/27 12:23萬世一系VS王侯將相寧有種乎

jack3403112/27 12:23我看個漫畫，還要看主角在那農，太累了

p0817111012/27 12:23中國的不就每個都給精神時光屋，打到一半贏不了進去練

p0817111012/27 12:23個千百年，靠腰這難道不是一種天賦喔

cjy120112/27 12:23因為要走到頂靠的是天賦 而不是努力

dragon80312/27 12:23額 因為現實真的就很講天賦

goldman020412/27 12:24痾...那也是天賦= ="沒天賦你就是路人領便當而已

bobby475512/27 12:24天賦可以服人 努力不行

dragon80312/27 12:24努力會決定你上限 但沒點東西你連入門都難吧

arrenwu12/27 12:24我覺得現實中天賦還沒那麼重要 但大家就不喜歡現實才來

arrenwu12/27 12:24看動漫的不是嗎？XD

adk14785212/27 12:24那你只能設定成其他人都是懶鬼了 有天賦也會努力阿

minoru0412/27 12:24因為現實更吃天賦

Jiajun072412/27 12:24現實就是這樣運作啊

PunkGrass12/27 12:24天賦 努力 運氣 要站上前段班至少要掌握其二

dragon80312/27 12:24還有現實更多是有天賦但有努力的跟鬼一樣的

bobby475512/27 12:25寫努力會被嘴我也很努力啊憑什麼你那麼爽

bobby475512/27 12:25但天賦兩字就能讓人閉嘴

PunkGrass12/27 12:25一般人求溫飽就好

iwinlottery12/27 12:25你看相撲都是蒙古人

X1899912/27 12:25你努力別人就不努力嗎？努力只是入場卷，天賦才是決定能

X1899912/27 12:25不能登上頂點的要素

arrenwu12/27 12:25一部作品刻意強調「大家都沒啥差 你比較差就只是因為你

arrenwu12/27 12:25比較懶」 這種作品沒兩下就腰斬了

owo020412/27 12:25修仙不講天賦是因為天賦只是基本

windfeather12/27 12:25你在說什麼？日本也是超愛強調相對平凡的角色

windfeather12/27 12:25在努力後擊敗天賦更高的對手啊

dandes022712/27 12:25因為長相是天生的啊

Lisanity12/27 12:26我沒有興趣 而你

devan3578312/27 12:26日本最近流行的是那種評價系統外的怪才吧，一堆退隊流

WasJohnWall12/27 12:26中國不就傳統那種龍傲天，不然就是外掛

devan3578312/27 12:26、最強F級跟魔劣

linzero12/27 12:26深藍加點

egg78112/27 12:26以前會覺得這血統和天賦設定很討厭,現在覺得這就是現實

orcazodiac12/27 12:26中國不是:我的成果都是努力來的，深藍，給我加點!嗎

windfeather12/27 12:26照你的說法，中國那些天才只是刻意設計出來讓主角踩

scott03212/27 12:26環境 天賦影響最大 ，努力反而是最不重要的

windfeather12/27 12:26真正的天才，不代表就不會努力

Strasburg12/27 12:26https://i.imgur.com/75MzjsQ.jpeg

MoonSkyFish12/27 12:26中國那邊來說環境因素影響更加大得多，國情不同

cjy120112/27 12:26努力只是讓你接近你的上限而已

CowBaoGan12/27 12:27現實不就這樣 努力只是入場券 誰能走到最後一樣看天賦

MoonSkyFish12/27 12:27畢竟十幾億人煉蠱，不愁沒天才

arrenwu12/27 12:27這現象的本質就是「大眾喜歡把差距歸咎於努力不來的原因

busman21412/27 12:27競技類的天賦就很重要啊，你看jokic用公園阿北般的姿勢

busman21412/27 12:27輕鬆車進去拿分，哪像台籃運球運半天也過不了人...

arrenwu12/27 12:27而非可控制的個人努力」

d12538395712/27 12:28努力跟經驗？系統？簽到？

gm325212/27 12:28中國是凡人拿到外掛打爆天才吧

windfeather12/27 12:29真要說，會讓原po有這種感覺，代表天才寫得很失敗

arrenwu12/27 12:29當然 現實或虛擬的故事裡面 你如果是要在競技項目拚第一

WasJohnWall12/27 12:29韓國武俠類那種也都是天才啊

gunng12/27 12:29因為現實生活就是這樣的

arrenwu12/27 12:29那肯定有超過常人的天賦

cjy120112/27 12:30外掛也是天賦啊 總是要不同於一般人

windfeather12/27 12:30那種描寫失敗的天才，只是用來稱托主角的廉價經驗包

moritsune12/27 12:30努力當然很重要,但大家看動漫不是要來看你苦哈哈練功的

moritsune12/27 12:30不就圖個爽感,啥都不用做天生又帥又強誰不喜歡啊

busman21412/27 12:30書豪在NBA的最後一季誰也過不了，結果來台灣之後過人跟

busman21412/27 12:30切豆腐一樣，就連斷腿老化版書豪的爆發力都跟台籃其他

busman21412/27 12:30球員是不同等級...

samvii12/27 12:31用天賦or祖傳基因來說明主角強大的理由，平凡沒天份的還要

samvii12/27 12:31花時間寫特訓篇或補個奇遇讓主角變強合理化

bobby475512/27 12:31天賦 家世 血統 環境 人自動會接受這些無法控制的因素

windfeather12/27 12:31中國網文看太多，就會被洗成那種價值觀

orcazodiac12/27 12:31現實是因為邊際效應，一天練8個小時不會比練12個小時

orcazodiac12/27 12:31差多少 甚至多半會比一天練16個小時效果更好

lucifershen12/27 12:31因為從古至今所有成功者都是因為天賦 你一天就24小

lucifershen12/27 12:31時說啥靠努力成功單純胡扯

gunng12/27 12:31大眾喜歡把成功歸咎天賦 卻經常會無視有天賦且努力的過程

hololover12/27 12:31看太少

MoonSkyFish12/27 12:31台籃在哀天賦之前，先檢視自己的後天努力有沒有做到

MoonSkyFish12/27 12:31位吧，無言 ...

orcazodiac12/27 12:32人一天就那點時間 不看天賦和運氣看什麼

melzard12/27 12:32現實中天賦超級重要的吧 怎麼會不重要

arrenwu12/27 12:32還看那點時間內願意花多少去努力啊XD

PunkGrass12/27 12:32台籃倒是真的還可以更努力一些……

tsa9983212/27 12:32各式各樣的天才不就是在強調天賦，只是主角的外掛更強

sheo9912/27 12:33放屁，強調什麼努力經驗

sheo9912/27 12:33明明就是強調外掛

busman21412/27 12:33對頂級的運動員來說有效率的訓練和適當的休息比練多久

busman21412/27 12:33還有意義

orcazodiac12/27 12:33籃球這種一眼體格影響巨大的 那有上進心當然換打別的

sky001tp12/27 12:33有天賦的人起點跟天花板就是比一般人高啊

Cassious12/27 12:33中國網小那堆外掛只是天賦的變種，沒不一樣

samvii12/27 12:34能夠堅持努力下去的毅力，也是一種很了不起的天賦

sheo9912/27 12:34中國網文明明是外掛第一，天賦第二，誰在那強調努力經驗

uranus01312/27 12:34看太少

guogu12/27 12:34大家一天都24小時 憑啥比較強? 不就天賦or開掛

linzero12/27 12:34同樣天賦下，有效率的訓練和適當的休息比練多久還有意義

Cassious12/27 12:34甚至網小外掛還比天賦更扯，一隻豬拿到都能稱王稱霸

su4vu612/27 12:35努力的天才 比努力的凡人還要強阿

arrenwu12/27 12:35戰鬥吃 外掛/天賦/寶具 這個從以前到現在都沒退流行

guogu12/27 12:35只是中國那邊更偏愛開掛(系統)而已

scott03212/27 12:35實際上人喜歡被說很努力，而不是很有才能

d12538395712/27 12:35強調努力跟經驗的作品我只有看過幾部真‧凡人而已

d12538395712/27 12:35上千章還在築基結丹的那種

MoonSkyFish12/27 12:35即使是台籃最頂的控球前鋒林志傑,我都覺得他運球護

MoonSkyFish12/27 12:35球很不到位，以世界的角度來說

thbw66612/27 12:35我某某能有今天的榮耀 全靠我自身的努力 和深藍的億點點

thbw66612/27 12:35幫助

pealman12/27 12:36這樣才方便躺平啊，不然怎麽安慰自己XD

arrenwu12/27 12:36scott032 就我的觀察，我覺得這兩種稱讚都滿受歡迎的XD

PunkGrass12/27 12:36撿到外掛其實就是運氣值點到值 也是種天賦了

minoru0412/27 12:36畢竟是NBA顧開特力待退大傷老人都能屌虐的聯盟

arrenwu12/27 12:37撿到外掛、撿到秘笈、繼承異能 是同樣的事情

GA200616502712/27 12:37競技.運動類努力頂多能成選手，但要當第一最後也是

GA200616502712/27 12:37看天賦，你捫心自問會想看永遠是一輪游的故事嗎

wsxwsx7788912/27 12:37美國超人表示：

busman21412/27 12:37凡人作品就籃球少年王吧，看了很悶...

iam071812/27 12:37真的喜歡被說很努力嗎 上下位的差距 有時候講起來就是諷

scott03212/27 12:37我那個是從心理學的書看來的，說人努力對方會比較開心

scott03212/27 12:37，說他有才能會覺得是被否定掉努力

iam071812/27 12:38刺 天才都你比努力 這個還比較好

as92090912/27 12:38天賦=血統 日本現在還是封建貴族社會

Xpwa563704ju12/27 12:38努力跟經驗XD，一堆有系統的不算嗎？

arrenwu12/27 12:38努力是對人格的肯定，才能是對潛力的肯定

iam071812/27 12:38我也是聽講師講的 他說會對別人說這樣的 都是人上人 XD

greenslime12/27 12:39現實中有天賦的人比一般人更努力呀

jack73428912/27 12:39現實也很看天賦啊

MoonSkyFish12/27 12:39「努力」是一種營銷自己的手段，比如NBA的老大，或

MoonSkyFish12/27 12:39是第七代火影

scott03212/27 12:39失憶投捕也有一段在講類似的話題

gunng12/27 12:40你看日籃 田臥 富樫也都是說日本第一強 但目前能在發展聯

gunng12/27 12:40盟穩定打的也只有175高的河村 八村壘那個論外

Xration12/27 12:40沒天賦的人才會相信努力能戰勝天賦

ss1592xx12/27 12:40因為你再怎麼努力也拼不過有天賦也很努力的

Steyee12/27 12:40天才只是漫畫主角的基礎而已吧

ssarc12/27 12:40合理性不重要，收視率才是真理

ShiinaKizuki12/27 12:40現實是不想承認不夠努力

MoonSkyFish12/27 12:40河村穿鞋172，實際有沒有170都不知

busman21412/27 12:41其實光是連能成為選手這件事本身可能都是要看天賦的XD

busman21412/27 12:41有認識在中職只上一軍揮幾個打席就被釋出的選手，他的

busman21412/27 12:41運動能力在一般人眼中都已經算是「運動天才」了...

ssarc12/27 12:41我很討厭看到一個天才說自己不是天才只是很努力，根本狗屁

nahsnib12/27 12:41成功者永遠不是單靠努力或天賦，而是有天賦的努力者；再

nahsnib12/27 12:41不然你要有個好爸媽

qwerty11012/27 12:42我還很少看過頂尖運動員說自己比別人有天賦 都說自己

qwerty11012/27 12:42早上4點練球（？ 頂尖運動員努力一定差不多 最終還是

qwerty11012/27 12:42天賦

storyo1141312/27 12:42周遭全是降智白癡懶鬼不努力 你才能靠努力贏

ssarc12/27 12:42中國很喜歡說自己不是天才，然後用天才外掛打爆敵人

scott03212/27 12:42然後實際上環境影響最大，環境也是天生的。

storyo1141312/27 12:43至於經驗更可笑 一人經驗比不上團體分享交流的

sunwell12312/27 12:44有天賦才有努力的本錢，努力爬上去的人其實早就有那

sunwell12312/27 12:44方面的天賦（？）

safy12/27 12:44人家努力一輩子。你要怎麼追上去

Beyond2712/27 12:44https://i.imgur.com/VIxODb4.png

ataky12/27 12:44中國那邊的沒天賦也會有後天奇遇

dash00712/27 12:45看看運動員，沒有一點天賦難以達成最高的成就。但是就算

dash00712/27 12:45有天賦，還是需要努力。

A5Watamate12/27 12:45沒有天賦去碰那些鳥事的下場就是單車騎士啊

A5Watamate12/27 12:45他是真英雄 但是會死

allen88688612/27 12:45你說的中國講努力跟經驗的，是不是還要加個熟練度系

allen88688612/27 12:45統的前提，沒有可量化報酬還強調努力，應該會先因為

allen88688612/27 12:45不夠爽而被讀者噴死

busman21412/27 12:45因為能跟頂級運動員競爭的也同樣是天賦異稟的天才阿，

busman21412/27 12:45除非是冷門運動或是草創聯盟，不然讓一群天才煉蠱當然

busman21412/27 12:45是拼誰更努力啊XD

storyo1141312/27 12:46NBA就最現實的一堆整天練球的 打輸常跑夜店咖

scott03212/27 12:46有天賦的桌球選手在最後幾集狂練，甚至腳受傷都能打爆

scott03212/27 12:46劇中其他幾位練了一整季的

bnd032712/27 12:46因為努力過的人撞上天賦那面牆時衝擊才最大

class2153512/27 12:46中國作品明明就更扯 練幾年就超過練更多年的老怪物

st915123112/27 12:46你的取樣作品是…

arrenwu12/27 12:47異能戰鬥就 天才短時間超越已知強者 最流行啊

aegisWIsL12/27 12:47硬派寫實啊

bnd032712/27 12:47作品反映現實的話，會讓人覺得強調天賦很正常

arrenwu12/27 12:47故事裡面如果一堆老害就只是因為比較老就屌打後輩誰看啊

busman21412/27 12:47NBA夜店咖也是很努力練球啦，連看起來懶懶的jokic也下

busman21412/27 12:47了很多功夫在技術開發和身材管理上，他這季又超進化了

rickyhoney12/27 12:47沒家產人脈後台跟天賦等於完全是路人村民沒技能沒看點

coldimp12/27 12:47考上台大不用天賦嗎？覺得努力有用的真的是太甜了

rickyhoney12/27 12:47，路人去打魔王一出村被秒END

minoru0412/27 12:47我也覺得很偷換概念 運動跟打鬥類作品就常常遇到強敵前

minoru0412/27 12:48瘋狂努力針對對方弱點特訓

bnd032712/27 12:48如果作品想傳達「努力必定有成果」反而可能是有毒的

wtfconk12/27 12:48聽你叭噗,中國作品明明也一堆講天賦的,尤其是武俠小說

gunng12/27 12:48努力是也能考上台大啊 花費的時間跟辛苦程度不同就是

iam071812/27 12:49對比努力這詞 記得職場上最討厭聽到別人對你講辛苦了 XD

zainc12/27 12:49現在努力不夠，要天才加努力，像大谷這樣的運動員只靠努力

zainc12/27 12:49是很拿達到的境界~

zainc12/27 12:50 難

lolicat12/27 12:50有天賦不一定會成功 但成功都是有天賦的

rickyhoney12/27 12:50像何布跟城之內那種主角朋友的描述陪伴成長到變強但也

rickyhoney12/27 12:50是因為要能碰到主角

arrenwu12/27 12:50@coldimp 考上台大需異的天賦就是不要有智能障礙

arrenwu12/27 12:50我覺得擁有這天賦的人還挺多的

lolicat12/27 12:50職場上的辛苦了 就跟問你吃飽沒一樣意思 不用當一回事

xyxhy12/27 12:51天賦很重要，因為努力大家都辦得到啊，學生時代沒經驗嗎

arrenwu12/27 12:51我可以提供一套標準的教程訓練學生考上台大 問題是學生不

johnny312/27 12:51努力要有用要開掛比別人多時間 像精神時光屋那樣

scott03212/27 12:51老作品”聽說桐島退社了”就是描述只有努力沒有天賦的

gunng12/27 12:51好比有人能半小時讀完考試範圍 而有人要一小時 那讀半小時

gunng12/27 12:51的人難道就不算努力嗎？

scott03212/27 12:51人，主角出社會只能當披薩外送然後繼續追求實現不了的

arrenwu12/27 12:51見得想接受這種訓練

scott03212/27 12:51夢

arrenwu12/27 12:52還是那句老話：別人再怎麼天才 也只能考100分

Bugquan12/27 12:52運動員從小就篩選出一波有天賦的，然後也是從小往死裡練

busman21412/27 12:53我覺得念書考試還真的算相對不需要天賦的，現在的出題

busman21412/27 12:53方向也大多是能掌握知識就能拿分的題目，真的考核考生

busman21412/27 12:53才智的題目大概不到10%吧，考不好更多的是沒用對方法做

fearimba12/27 12:53因為努力論比天賦血統論更把人當笨蛋阿

busman21412/27 12:53了太多虛功，現代強調科學化訓練我覺得也應該強調科學

michuo12/27 12:53就算你練100年 身高160還是上不了NBA拉

busman21412/27 12:53化念書XD

michuo12/27 12:53身高就是最明顯的天賦

REDF12/27 12:53天賦當然重要啊 你今天出生就沒手臂的話你要怎麼去跟那些有

REDF12/27 12:53手臂的人競爭

REDF12/27 12:53有手臂就是一個大多數人都有的天賦

scott03212/27 12:54玩格鬥遊戲爬分就蠻容易體會了，練再久還是有個極限在

mamamia041912/27 12:54對面那個叫假的不靠天賦好嗎？摸一摸突然無師自通的

mamamia041912/27 12:54一堆

aweee12/27 12:54因為沒天賦很難寫啊 你有天賦一堆情節都可以合理話

breadking12/27 12:54沒天賦要有機運阿，武俠幾乎都是機運

Iamjkc12/27 12:54不是天賦 是血統 你血統純正才是有天賦的原因

egg78112/27 12:54玩競技遊戲你就能感受到天賦差距

GreenComet12/27 12:55現實就是靠天賦 再努力都突破不了那界線

arrenwu12/27 12:55機運跟天賦我覺得沒什麼區別就是了

busman21412/27 12:55考上「台大醫科」可能還值得討論天賦差異，但是考上「

busman21412/27 12:55台大」倒是還好，你只要每科有個80%掌握度大概就能上台

busman21412/27 12:55大了，這件事不需要天才也做得到

egg78112/27 12:55CS那個電競天才就是天賦+努力變成1V5

scott03212/27 12:55機運也吃天賦啊，同樣遇到奇人大師，人家收徒也是要看

scott03212/27 12:55有沒有”緣分”的

s250020512/27 12:55能登天的哪個沒有天賦？

shifa12/27 12:56因為 天賦人權

wombat12112/27 12:56現實家裡有礦比天賦更重要些

egg78112/27 12:56用個人戰力強行突破對手戰術,天賦就是這麼殘酷

scott03212/27 12:56令狐沖沒天賦的話九劍練三十年能看嗎

Hsu102512/27 12:56現實就是如此啊 大家都很努力 最後決定誰在上面就是天賦

Hsu102512/27 12:56跟運氣

shifa12/27 12:56先有天賦才有人權 懂？

ruby08080812/27 12:56中國作品強調努力才怪==，要不然就不會有這麼多系統

ruby08080812/27 12:56流了，還是你的努力是指深藍加點w

GreenComet12/27 12:56覺得天賦不重要的可以去看一些數學的論文 看過後只覺

GreenComet12/27 12:57得它O的J3小

JamesChen12/27 12:57說現實如此的肯定沒有搞懂人生在玩什麼

Hsu102512/27 12:57人生就是運氣八成啦 然後這個運氣具體來說就是出生在哪

Hsu102512/27 12:57種家庭

arrenwu12/27 12:58@GreenComet 那個我比較相信問題在於大家不感興趣

allen12585812/27 12:58中國吃天賦也一堆，看太少

scott03212/27 12:58人生就是出身決定命運

st2k812/27 12:58謝謝55F我終於知道能用什麼術語描述西洽問問怪了

arceus12/27 12:59崇拜強者 然而強者必須要與眾不同

Cishang12/27 12:59中國努力? 你到底是看到哪個平行宇宙的中國?

cor1os12/27 12:59nba也強調啊

dash00712/27 12:59沒有才能的話就只能靠奇遇了，不過運氣也是一種天賦

wombat12112/27 12:59深藍加點就是嘲諷那些嘴砲說自己靠努力成功的

cor1os12/27 12:59努力是狗屎,因為有天賦的人也在努力

Cishang12/27 12:59以前勉強可以,現在十本九本直接用外掛你說中國強調努力?

cor1os12/27 12:59韭菜就要乖乖的被割,不是念了點書就學著割別人

jackjoke200712/27 12:59天賦=硬派寫實

RandyOrlando12/27 13:00因為幻想努力就能贏天賦根本不可能

guogu12/27 13:00努力不是狗屎 是幻想只要努力就能贏過有天賦的是狗屎

dorodoro12/27 13:01靠努力稱神，最有印象就差點一腳踢出結局的那位

arrenwu12/27 13:01阿凱怎麼可能只有努力 他就是火影的體術天才啊

s603141712/27 13:01真的假的中國那邊還有努力型主角喔？

s603141712/27 13:01我看都一堆什麼系統模板外掛成神三小的

hiimjack12/27 13:01還有血統 血統和天賦就是少年漫的底層邏輯

sanadayasu12/27 13:01中國是沒天賦靠機緣，沒機緣就搶的

arrenwu12/27 13:02他只是天賦的描寫比較少而已

rickey127012/27 13:02因為我們在看的是故事，不是人生

hayamakurata12/27 13:02何布：「我只是個武器店商人的兒子」

Cishang12/27 13:02老話一句 努力本身就是一種天賦好嗎

Cishang12/27 13:03中國現在根本毫不掩飾 外掛點一點就好 比血統更可笑

kenkenken3112/27 13:03中國派說法也是種事實，沒有資源環境提供的機會，一

kenkenken3112/27 13:03堆天賦從來沒被發覺過，譬如非洲未開發國家的人吧，

kenkenken3112/27 13:03什麼讀書什麼運動連摸都摸不到

catandlion12/27 13:03故事要有爽點啊，不然現實中，你天賦再高，平常再如何

Cishang12/27 13:03然後到底誰跟你說有天賦的就不努力了

catandlion12/27 13:03努力用功，都不及人家富二代出生自帶的優勢。真的這樣

catandlion12/27 13:03寫，小說要賣給誰？？？

wombat12112/27 13:03機緣外掛就後天添加型的天賦啊

auron404112/27 13:03中國不吃天賦？

Darkword198712/27 13:04屁，中國流行的是開掛，比天份怪更爛

JUSTMYSUN12/27 13:04因為天賦真的很強 很強…

Cishang12/27 13:04至於努力無用論的就是眼高手低只有最強的才有價值 科

auron404112/27 13:04不然那些系統是後天努力得來的嗎

s250020512/27 13:04阿凱也滿身天賦呀，不會真以為八門誰的能開到底吧

arrenwu12/27 13:04@catandlion 你講的就是為什麼爽文輕小裡面家世顯赫的

arrenwu12/27 13:04人常常被默默無聞的主角屌打的原因

mikuyoyo12/27 13:04蛤 平行宇宙？中國不是都龍傲天屌打努力嗎

kuo302712/27 13:04現實不也是講天賦，只是成功的人都不承認罷了

GreenComet12/27 13:05數學論文一般人不是沒興趣是真的很難懂吧 電腦用演算

GreenComet12/27 13:05法也大多基於這些理論出來的

cycy77148912/27 13:05天父

QoGIVoQ12/27 13:05沒那1%天才 99%努力也只能給人打工

BusterPosey12/27 13:06天與呪縛

arrenwu12/27 13:06數學論文一般人是沒興趣的 這我可以滿肯定地跟你說

arrenwu12/27 13:06大家感興趣的是應用端的東西

sad14112/27 13:06如果兩個人努力程度一樣，那有天賦的一定大於沒天賦的。

sad14112/27 13:06不就是這樣？

wombat12112/27 13:08不只數學 哪個領域的論文 非該領域的人會有興趣啦

arrenwu12/27 13:08「家裡有錢、人脈眾多又怎樣？我有實力一樣屌打你」這是

Puye12/27 13:08事實上天賦差距大就是屌打 努力就追得上 只能說本來就差距不

arrenwu12/27 13:08一件在小說裡面經常出現、但現實中相當難發生的事情

ice7682412/27 13:08中國不吃天賦是在開玩笑吧

jhshen1512/27 13:08這就是現實 有天賦的比你還努力

Bugquan12/27 13:08畢竟論文有的都100多頁起步的，就算專家審稿，有的也是

Bugquan12/27 13:08一審5、6年的

Puye12/27 13:08大 努力只能屌打跟你差不多的人

arrenwu12/27 13:09小說裡面的開掛主角，他一個人可以有1000人的貢獻

arrenwu12/27 13:09甚至有些誇張到一個滅國

Puye12/27 13:10而且中國更多不合理的吧 沒努力的也一大堆

manshe12/27 13:10天賦是乘法，努力是加法

hcastray12/27 13:11實際上天賦本來就很重要啊

spfy12/27 13:11我覺得天賦是次方 有看過接近天才的人 真的會覺得自己的智商

kasim1512/27 13:12不努力的天才就跟有錢不快樂一樣安慰人用的

spfy12/27 13:12比狗還笨 那個思考完全不是同一個層次的

blackstyles12/27 13:12因為世界上最不公平的就是時間

gg007912/27 13:12寫實啊

s2406677412/27 13:12你看哪國的中國作品?

s2406677412/27 13:13哪個不是靠開掛/血統/背景的?

zainc12/27 13:14就像七龍珠，就算比克跟悟空達爾在時光精神屋一起修練，那

greatloser12/27 13:14反正作品裡的努力不也是幾句話還是幾格的事情

a204a21812/27 13:15唬爛，中國哪有重視努力啊，各各都在比奇遇的

GreenComet12/27 13:15簡單說為什麼A公鼂的AI模型比B的好 論文都有根跡可循

GreenComet12/27 13:15但你一不知為什麼有人能想出這篇 二不知為什麼有人看

GreenComet12/27 13:15的懂並轉成實際作法 這東西看一兩次就能了解自己的極

GreenComet12/27 13:15限了

zainc12/27 13:15美克星人就是練不贏賽亞人，賽亞人才能變身超級賽亞人~

pokyhoyo12/27 13:15沒天賦慢慢練等要演很久 穿越類通常也是一口氣等級拉滿

pokyhoyo12/27 13:15沒空演這麼久啊

efkfkp12/27 13:17現實世界就是這樣運作的，努力跟經驗不過是基本功，大家都

efkfkp12/27 13:17只有24小時，進職業運動大家練習量都很大，天才跟一樣努力

efkfkp12/27 13:17，最後成就還是比天賦。

efkfkp12/27 13:17畢竟再努力也沒辦法讓天賦低的人一天多練24小時，喂那種努

efkfkp12/27 13:17力毅力＞天賦的毒雞湯，讓天賦不高的人賭上一生去拼職業窄

efkfkp12/27 13:17門，根本是害死人。

ShockHo22212/27 13:17不看天賦就要看老爸了

silver821012/27 13:17舉網小是不是在雲

henry123456212/27 13:18因為要給的失敗者找好藉口

hit012312/27 13:18努力不是狗屎 你自己才…

henry123456212/27 13:18不然對於都很努力的成員 你會輸是你不努力嗎

spfy12/27 13:19想到有陣子很紅的歌唱比賽 被淘汰的人都會說不放棄夢想 但

fff41712/27 13:20中國網小雲讀者罷了

spfy12/27 13:20有些人就真的沒天分 拜託快放棄夢想去工作吧

ghostxx12/27 13:20現實就是同樣努力，有天賦真能事半功倍啊

Bugquan12/27 13:21歌唱更吃天賦的，像很多天后之類的，還沒出道就碾壓所有

Bugquan12/27 13:21人的

shikop12/27 13:22有天分的話上限比一般人高以外 還有經驗加成啊

h7531141812/27 13:22不用努力不要血統不要天賦是要看什麼還是看靠父母

rizalpiggy12/27 13:22可以看看乒乓啊，努力就是最基本的 ，但天賦決定上限

rizalpiggy12/27 13:22。不努力的天才也會被努力的平凡人超越，但有時候平

rizalpiggy12/27 13:22凡人再怎麼努力，也抵不過那句“你沒有才華”

Puye12/27 13:23反過來 沒有過人之處 要成為主角也是很牽強

Puye12/27 13:24所以現在流行的都是 不起眼的天賦 卻有很強的應用 不過寫得

Puye12/27 13:24好的 也是屈指可數 後面想不到突破方法 就還是走到開掛老路

ItachiKami12/27 13:24努力有什麼好強調的，一樣努力甚至更努力的大有人在

ItachiKami12/27 13:24，天賦才能凸顯和一般人不一樣的地方

dash00712/27 13:25我想到一堆退隊流，主角看似不起的才能其實有妙用

octangus0712/27 13:25硬派寫實

edwinrw12/27 13:25天賦就是上線高練的也快阿

a204a21812/27 13:26你看的是哪條世界線的中國作品，根本雲爆

arrenwu12/27 13:26退隊流的必要條件就是一開始有一群低能到不行的隊友

jonh080512/27 13:26因為事實上就是有天賦也很努力的人更容易成功啊

yellowhow12/27 13:26因為這樣寫最簡單啊，對岸作品也是一樣

edwinrw12/27 13:26以唱歌來說還有觀眾緣 聲音有辨識度之類的

yellowhow12/27 13:26沒天賦要寫出主角的特別可不容易呢

JamesChen12/27 13:27上面這個現象是因為你看得到的出道歌手，真的唱功好的

JamesChen12/27 13:27，是天賦努力訓練方法都點滿的。然後大家只注意到他天

JamesChen12/27 13:27賦好。

k554533212/27 13:27中國喜歡用機遇，從以前的跳崖得神功到後來莫欺少年窮

arrenwu12/27 13:27歌唱包含著很多不太好控制的因素，詮釋方式、聲音特質，

h7531141812/27 13:27有天賦的人也在努力每個人時間都是一樣的話當然差距是

h7531141812/27 13:27很難追的

arrenwu12/27 13:28甚至是製作的音樂風格

h7531141812/27 13:28https://i.imgur.com/FFdPkXv.jpeg

jonh080512/27 13:30我自己練樂器的感受更深刻，就是有些人學東西特別快

jonh080512/27 13:30我練了一個技術練半年結果有人幾個禮拜就會了

millyyuri12/27 13:30你講反了吧，你以為龍傲天這個詞哪裡來的

shingatter12/27 13:30Jump：友情、努力、毅力三本柱，已經被忘記了嗎？

akway12/27 13:30沒錢就只能靠天賦 不然咧

silence110912/27 13:30就跟現實一樣，靠爸很重要

jonh080512/27 13:32友情、努力、毅力 這三個跟天賦有衝突嗎？

akway12/27 13:32不然你看校園番 長得帥也是天賦一種 妹子各種倒貼

h7531141812/27 13:33努力只是基本呀，創作就是要看現實很難實現的事，對應

h7531141812/27 13:33現實不用看創作

kingo232712/27 13:34月經

jonh080512/27 13:35事實就是只有努力很難說服大家啊

keerily12/27 13:35中國作品強調努力跟經驗?你當龍傲天這詞哪來的

klaynaruto12/27 13:36天賦就真的很重要阿 去看NBA選秀 大家也寧可選天賦

klaynaruto12/27 13:36高的大一菜雞 而不是天花板低但在大學磨好幾年的老

klaynaruto12/27 13:36手

Mikatuki12/27 13:36實際就是天賦（運氣）決定一切，講天賦還委婉了點

keerily12/27 13:36日系你要看努力跟經驗那就去看Jump系呀

yellowhow12/27 13:36就算JUMP系很多還是有天賦或血統

a8521abcd12/27 13:38中國比較強調機運吧，因為他們的社會就是有天賦在後台

a8521abcd12/27 13:38前毫無意義，你只有運氣好突然天降個什麼因緣機運才有

a8521abcd12/27 13:38可能翻身

Benson76542112/27 13:41中國一堆強調沒天賦在瓶頸卡一輩子的

polo342912/27 13:41因為這就是現實==

james351012/27 13:42努力誰都可以做到 天份怎麼抄

Jin6391612/27 13:46有限的人生裡，若非天賦或遺產，憑什麼你贏別人

luck94512/27 13:46用電競的說法，努力是基本的，那只剩天賦跟教練能比囉

qwer33885912/27 13:48天才不努力?

pokyhoyo12/27 13:48像櫻木這種直接跟你講身高 體能 跳躍天賦拉滿的 看了至

pokyhoyo12/27 13:48少很爽也合理 有些穿越類愛強調主角是魯蛇肥宅 結果靠一

pokyhoyo12/27 13:48個初階技能秒天秒地

pokyhoyo12/27 13:49至於中國動漫 幾乎沒看過不予置評

Gentlemon12/27 13:51現實

archer38912/27 13:55中國修仙就算沒天賦也是會想辦法給你搞一個啦！不然主

archer38912/27 13:55角在練氣卡20年很不像話吧

nalaculan12/27 13:56硬派寫實，中國那邊就被限制怎麼寫實

shintz12/27 13:58砸了人生最精華的十幾年練棒球結果連選秀都沒人要，大概像

shintz12/27 13:58這樣。

howard632212/27 13:58等等 中國那邊不是都直接開掛嗎? 難道又是深藍嗎

v989667812/27 13:59網小是天才滿地走好嗎

ChangWufei12/27 14:02天賦決定上限 但努力與機運決定你能實現多少趴的上限

GAOTT12/27 14:09沒錯啊 中國小說叫運氣拿掛 日本靠父母遺傳拿掛

naya741596312/27 14:09能努力本身不也是種天賦嗎...每次看別人努力完有成

naya741596312/27 14:09就感就覺得好羨慕，我偶爾真的努力去做之後只會覺得

naya741596312/27 14:09解脫還有做的有夠爛

naya741596312/27 14:12而且長大才發現有些人努力的時候不會噁心想吐和頭痛

naya741596312/27 14:12的

naya741596312/27 14:13很多人覺得自己能辦到的事情其他人也可以

naya741596312/27 14:14不過這也是人之常情，畢竟一般人比較會注意自己沒有

naya741596312/27 14:14的東西，以為自己有的東西大家都會有

Ogano12/27 14:21因為通常你會先被主角的成就吸引，然後代入自己，後來發現

Ogano12/27 14:21原來是天賦血統，就能引發“我是天才”的錯覺

Amulet112/27 14:24天賦與努力的探討啊

topfree12/27 14:26？？中國更多是用外掛跟系統去打天才的，努力在哪裡我還

topfree12/27 14:26真看不到

topfree12/27 14:32舉例來說，鬥破就是本身穿越魂魄加成（本來就天才）外加

topfree12/27 14:32一個外掛老爺爺。你跟我說這叫努力跟經驗？@@老爺爺（外

topfree12/27 14:33掛）的經驗嗎，而且那邊講的都只有主角有歷險努力跟危機

topfree12/27 14:33一樣，其他的因為懶得描寫會沒人看（他們討厭描寫主角側

topfree12/27 14:33之外的配角劇情）所以都默認沒努力，敵方除了大boss外全

topfree12/27 14:33體灌個名字人設龍套化打完就忘了，當然直接當沒努力啊，

topfree12/27 14:33但現實的天才一堆比活的比常人更努力好嗎= =

Diaw080312/27 14:33因為大部分人都沒有啊 只好看作品滿足

a2820026612/27 14:50比較現實 現實世界就是天賦世界

a2820026612/27 14:51你去看奧賽 用藥不用說 還是要看天賦 沒天賦根本站不

a2820026612/27 14:51上去 努力只能說是基本

hank8117712/27 14:52笑死，有天賦的人不會努力嗎？大家都是24小時，有天賦

hank8117712/27 14:52的人就是有他的優勢在

auva12/27 14:54因為受眾（讀者）就是一群沒在努力的

druu12/27 15:02中國靠外掛?

s54042112/27 15:02不然歐美漫畫沒天賦嗎，那堆超人是？

s1032kj12/27 15:05只剩努力能說嘴

oiolo12/27 15:13石破天：蛤？

feijai12/27 15:14你是不是誤會什麼了 中國網文講這種話的哪一個不是天賦滿

feijai12/27 15:14滿的反派 反倒是主角有機會拿到外掛去屠戮那些天才

kasugamaru12/27 15:17每個人都24小時 你努力能跟別人有什麼差距 難道全世界

kasugamaru12/27 15:17就你一個人努力？

a1207331112/27 15:19靠系統外掛吧 那個是純努力的

z63506612/27 15:19中國更看天賦，所以非天才入不了眼；但權力結構堵住階級

z63506612/27 15:19流通的現象也更重，所以一堆吃天才的老害

kuchel12/27 15:20我有今日全靠自己努力!深藍!給我加點!

z63506612/27 15:20沒天才沒外掛的角色是有幾個有名字www

xyzabr1412/27 15:21一拳超人算努力的吧

a1207331112/27 15:21辛苦工作一年存下的100元跟系統憑空變出的無限額黑卡

a1207331112/27 15:21葉某終於建立了金融帝國

a1207331112/27 15:25比起天賦和努力 更喜歡天下掉的外掛 就是愛開掛

egg78112/27 15:29運動就超吃天賦,沒天賦人家會勸你別練了~人生換跑道

egg78112/27 15:29不然晚了連工作都難找

chinobe12/27 15:30血統跟天賦超重要啊 現實就這樣

Zoro8029812/27 15:33這樣才現實啊 努力在現實不是必備

sustto12/27 15:34現實

AmeNe4318912/27 15:39現實啊= =

AmeNe4318912/27 15:39好比天賦決定你腳步邁開多大，努力證明你速度能多快

AmeNe4318912/27 15:39不管再怎麼努力，天生的差距擺在那邊

AmeNe4318912/27 15:39你可以付出加倍的努力跑到跟別人一樣快，但是同樣的

AmeNe4318912/27 15:39人家也能付出努力超越你，如此而已

runedcross12/27 15:53沒天賦的都下去了 還怎麼掰下去

scotttomlee12/27 15:54沒有天賦的，你努力效果很差

micbrimac12/27 15:57現實是你要生對家庭 你才有那個機會去努力跟發現天賦..

opmina12/27 15:59因為中國文革的確弄死過不少天才

Lizus12/27 16:27因為動漫篇幅有限啊 一直強調努力久了也很膩好嗎

Lizus12/27 16:28對我來說 整天把我很努力掛嘴邊一直講的 都是一種情勒

DaDaDaLa12/27 16:51吃天賦比較合理好嗎

bluejark12/27 16:54你提了中國一定歪樓

d12538395712/27 17:10成長起來的天才才算天才這句話是在講要趁人家還弱的時

d12538395712/27 17:10候先把人弄死

d12538395712/27 17:10是在講鬥爭、講狼性的

d12538395712/27 17:10跟什麼努力經驗有個屁關係

m0612/27 17:35我看太少，反而很少看到中國不開掛的

Exusia12/27 17:42都叫天份了，老天爺給的還不能展現豈不好笑。

k79897686912/27 17:44因為血統 才是最重要的

AI00712/27 17:48其他不知道，但是運動游泳飛魚菲爾普斯，身材根本是為了游

AI00712/27 17:48泳而生，

AI00712/27 17:48臂展長，又瘦

AI00712/27 17:48游泳若需要配種，他應該是首選

CYL00912/27 17:52因為現實就是這樣

lo1121200112/27 19:04推薦去看乒乓，對這個討論深，且寫實

CTUST12/27 19:32不用多餘解釋及刻畫，另外嗆血統的寧次至今復活不

CTUST12/27 19:32能

DaBouSer12/27 20:38https://i.imgur.com/U1ibtcT.jpg

shampoopoo12/27 21:46看什麼事情 有天賦的人努力還不見得覺得過程辛苦呢

shampoopoo12/27 21:49雖然沒看中國作品但在中國生在什麼家庭就決定以後了

shampoopoo12/27 21:49有錢有背景 沒天份也包裝成天才給你看

Fino556612/27 21:58因為很真實 極具說服力

Fino556612/27 21:59跟你說那個誰做了多少努力怎麼樣怎麼樣才變強的

Fino556612/27 21:59感受不到啊 其他人也很努力啊

Fino556612/27 22:00跟你說他天賦異稟 就都很合理