[討論] 遊戲內當沖有違反道德嗎？
前陣子POE版正在激烈辯論聖所機制算不算遊戲毒瘤，後來聖所被砍不少人直呼死好；
但也有人跳出來說通牒機制才是毒瘤，果不其然也有通牒玩家跳出來吵架；
（在此解釋一下，聖所機制基本上就像是不斷的印鈔票，不少玩家抱怨這只會導致通膨；
通牒機制用現實來比喻就像是挖礦，挖出來的礦是真的有需求；
不過也有人嗆通牒仔你們主要收益其實也跟印鈔沒啥兩樣，挖出來的礦少得要死。）
就在這時，突然有人跳出來大聲自首：交易所當沖才是毒瘤！
接著底下就開始吵架，甚至有不屑者直指當沖就是一種剝削！
那到底什麼是交易所當沖呢？不是什麼比喻，真的是當沖。
POE去年開始加入了交易所，遊戲中的多數通貨與碎片（裝備、地圖等例外）都能在此
與其他玩家交易，不過會依據你的交易物品收取手續費。
馬上就有人開始搞當沖，左手10C買崇高，右手崇高賣15C；
但這還不是最好賺的，最好賺的是狼與辛香料短篇故事中老羅幹過的事情（那篇超甜）
事情是這樣的，遊戲中有主流貨幣神聖石(D)，混沌石(C)，
以國際服來說現在大約215C=1D，
但我們總是能找到某些東西－－在此就用崇高石(E)來舉例吧。
用C買E，25C買1E；用E買D，7E買1D。
簡單算數：假設你現在有35D，全部換成C有7525C，接著全部買E可購入301E，
最後把E全部換成D換變成43D。
一輪操作結束後，憑空多出8D。
對，就是這麼蠢。
而POE的通貨數量多到不行，總是有那個需求量有點大，交易量很興盛的物品，
也總是有玩家不在意，或者不知道要在意這個價差，傻傻的就用所有賣家開價中最好的
那個比例去換（即便那還是不好）。
那麼，當沖這種行為到底有沒有違反「道德」？
首先，遊戲內的當沖不像羅倫斯那樣的行商－－起碼他還有運貨的勞力付出－－
說穿了就是宰沒有耐心或者沒有知識的肥羊，是一種剝削。
甚至可以說這種行為遊戲的經濟毫無幫助，跟寄生蟲沒兩樣，
買低賣高不就跟黃牛沒兩樣嗎！？
沒有當沖仔市場更健康！
當沖仔則反駁：自己蠢/沒耐心怪我喔？遊戲內可以直接查所有物價，主流貨幣也就兩種，
花不到兩分鐘就能檢查該用哪種購買比較划算或者合理物價是多少，
這遊戲本來知識就是經濟，當沖甚至不像其他遊戲機制有門檻，
只要花一天賺啟動資金，人人都可以參加慈善當沖大會，
剝削之說更是無稽之談，沒人可以，也沒有人想要逼你用交易所；
而就算你用了交易所，並且每次都用所有賣家中提供的最便宜訂單做交易，
對個體來說依然是好的－－因為你把不需要的資源換成需要的資源了。
以上，盡可能中立呈現兩造說法。
當然，遊戲內當沖並沒有違反遊戲規定（畢竟沒有現金交易之類的問題），
不過就道德上來說呢？
大家比較偏向哪一方？
至於延伸話題則是台服的淺碟市場，某些大戶完全可以徹底壟斷比較少量的資源，
輕鬆炒到翻；
這對總體利益而言有非常負面的影響－－
因為該物品無法發揮它本來的功能，變成是炒作的期貨。
不過這就不是今天討論的話題了，今天就先討論當沖吧。
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標題 [閒聊] 學測作文歪腰郵筒寫點兔，會得高分嗎？
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我都手沖
一個花時間 一個花錢 沒啥問題
當沖提供流動性很好啊，不然沒人買賣死魚
沒事，玩poe還要什麼道德
我都SSF
你花了時間在虛擬遊戲的虛擬市場上正常交易=這是遊戲
一環 結案
所以討論的並不是存不存在或者正不正常，而是這樣是否符合道德？ 眾所皆知有很多行為並不違法但怎麼想都很賤
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 07/21/2025 19:15:23這不就D3初版的拍賣場 當時都不用玩遊戲了 玩期貨就好
POE的交易有手續費，而手續費是不可交易的通貨，一定要自己打副本來挖
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 07/21/2025 19:16:02有時候在意這個不如去玩股票 結案
是否違反道德，其實就取決於你的道德哲學了。
單就市場機制而言，存在就是合理，想撿便宜就是要花時
間成本，反之隨意買，沒買到太貴的情況其實也算節約了
時間成本，而每個同樣的時間下的機會成本也不同，例如
一小時能賺100D，那花一小時去省8D肯定不划算，反之一
小時只賺1D，省下8D等同省下8小時。
當沖仔可以穩定物價阿
反正沒搞到壟斷控制物價，應該都不是大問題。
你直接問炒匯道不道德不就好了
這不是打從MMO問世以來就有的特色之一嗎
所以，討論的不是存在或者合理與否，而是道德上， 當然每個人的道德基準不同，所以想討論看看每個人的道德觀對此的看法
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 07/21/2025 19:28:07這跟造市商有什麼差別
但問題是Poe的東西都能自己刷，根本沒有啥
壟斷問題，所以交易所當沖其實也只是在賺老
手的懶人錢而已，更沒有剝削新手一事
國際服不太可能不過台服還真能搞壟斷。 然後剝削說的提出者...呃，總之我覺得他的論點越來越奇怪，還找了AI當背書 只差沒有大喊「你們是對的但我沒有錯」
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 07/21/2025 19:34:44遊戲一堆奸商 有差嗎
有人買 就有人賣 價格自己談的
當沖對市場有兩大貢獻，一是提供流動性，這些人平常在
市場上沖來沖去，真正想買賣東西的人就能隨時找得到人
買賣
二是讓市場更接近均衡，一般只想買賣不想研究物價的人
可以不必煩惱要使用哪個通貨才不會買貴，因為會買貴
的通貨會有一堆當沖仔大量釋出，進而把價格打下來回
到均衡，一般人就能省下研究物價的時間
道德的話你乾脆說全部的寶都應該要自己打 不然有買賣就一
當然能賺先賺 等到物價太高新手買不起導致市場流動性變
差就可以跳出來道德喊話了
定會有人賺價差
MMO又不是集中搓合 一定找的到急著脫手低拋跟急用高買的人
問題應該是市場機制沒有讓這兩種人遇再一起
沒差吧 之前忘記玩啥了 拍賣場會自動幫你填1天內平均成交價
然後我就發現有很多在拍賣場賣的東西買下來賣npc還能賺
我就在那看 有人上架就買下來賣npc
道德沒有所謂標準 結案
造市商還要證交所花錢補助咧你以為
那就加個幾日內平均售價不就好了 新楓谷就這樣幹的
這有程式下單嗎 人肉線仙終究贏不了程式
遊戲做出來了的系統有什麼好道德不道德的= =
真的有影響公平或著違背廠商自己設想的情況，官方會
比玩家還急吧
以一個打寶遊戲來說，我真的不知道這到底是在幹嘛，我
他媽是來打怪然後享受掉寶的，搞得跟現實一樣到底是在
衝三小
反正我說退了不玩了啦
我是覺得那些穿著一身鏡子裝刷一些一般人沒法打的地
圖的人 才是真的不倫理玩家 pog
所謂的「道德譴責」就是大多人根本想不出合適理由來譴責
一個他自認為很雞掰的行為時的最佳藉口，因為除了一些終
極底線之外大多時候人的道德界線都非常模糊，幾乎隨你講
另外流動性也是貢獻，我不知道一個遊戲市集而已能有什麼
道德問題，從wow開始就有這種在拍賣場前面坐一天的玩家
出現那種一個人就把某種資源的流動性完全抽乾的再來討論
我個人是覺得，反駁者主要的著眼點在於：當沖這種行為付出的少而獲得的多， 就直覺來說很賤， 但又不是三歲小孩了...... 還是那句話，喊「不公平」的人，真心話應該是「我也要」
※ 編輯: nahsnib (123.241.204.72 臺灣), 07/21/2025 21:05:23?? 是股市賠錢了來遊戲裡抱怨嗎XD
手續費可交易啊 現在有金幣車 就是用神聖石買金幣 一場30~10
0萬金幣 抵別人十場以上了
那不叫交易啊，你還是得花時間跟，沒辦法真的在市場上點
下去直接換
我以前玩的遊戲，有外掛在刷任務素材賣，可以很快升級，
前一段時間回去看，玩家少很多，也幾乎沒有外掛在刷素材
了，整體來說，需要的東西更難入手，而且價錢也漲很多，
已經完全不是新玩家有辦法回去玩的狀態
有需求才有交易，像我以前一樣不跟外掛買素材，但市場就
是因為有這些人才穩定，只能說有好有壞，看你需要的是那
一方面
POE有時間成本問題 任何的策略都得考量這個問題 更別提
金幣不是免費的
爆
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Re: [閒聊] 本季的致富密碼--交易所當沖: : : : : 這個就是我找到並且控著價格賺了差不多100D才被別人插手![Re: [閒聊] 本季的致富密碼--交易所當沖](https://cdn.oaistatic.com/assets/chatgpt-share-og-u7j5uyao.webp "Re: [閒聊] 本季的致富密碼--交易所當沖")
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Re: [閒聊] 本季的致富密碼--交易所當沖不知道上一篇回文一堆人在悲憤什麼 搞得好像做這個十惡不赦一樣 當沖就只是賺買賣價差問題 除非你買一堆東西囤起來造成市場上東西大幅減少 才會有炒貨問題47
[心得] 真實的當沖交易比例比交易所公告的低你知道你每天看的個股當沖比例不一定是真實情況嗎?真正的當沖交易占總成交量比例應 該比交易所公告低得多 又是常見的一大錯誤解讀，絕大多數人不知道，至少我沒看過有人說過。有時看到財經新 聞或是電視名嘴分析師強調某些個股忽高忽低的當沖比例，真的不能理解。 我在外資券商工作經驗10年，除了日常交易，也要做各種盤後申報交易所的報表，也參與![[心得] 真實的當沖交易比例比交易所公告的低](https://i.imgur.com/xOYHcyfb.png "[心得] 真實的當沖交易比例比交易所公告的低")
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Re: [閒聊] 本季的致富密碼--交易所當沖我不是經濟專業 甚至連一類組都不是 算是業外人士吧 這是我查到的壟斷定義 一個市場中，只有一個供應者（賣方）獨占或控制了某項產品或服務的生產和銷售，並因 此對市場價格和產量具有較大影響力的市場結構 POE的交易所和交易所能買賣的東西具有以下特性17
Re: [心得] 挑戰一月專職當沖客+心得感覺討論有點熱烈，不過似乎有些部分沒寫清楚會被誤解 還有回文也有不少版友疑問，抱歉占用版面回覆一下 順便也想寫一下沒說清楚的部分 1、關於回應有人似乎誤會我鼓吹當沖 基本上我想表達的意思就是，對我個人而言，![Re: [心得] 挑戰一月專職當沖客+心得](https://i.imgur.com/a7GEQwgb.jpg "Re: [心得] 挑戰一月專職當沖客+心得")