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Re: [轉錄] 蜀漢人才能力值最高領土卻最小

看板C_Chat標題Re: [轉錄] 蜀漢人才能力值最高領土卻最小作者
forgetme
(老頭)
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三國之中蜀漢最弱小人才最少這個是事實。但是你要說他弱也沒這麼弱。

常有人說遊戲為了平衡當然要把蜀漢做得強一點不然怎麼玩。但是實際情況是蜀漢還不錯了吧,一個州不到百萬人口,撐了40幾年而且國內政治還算穩定。

至於人才凋零最近幾年的翻案文章說是因為荊州派死光了然後益州派東州派青黃不接,其實這也非常正常,因為當年的西南方幾乎都是未開發,他們的領土其實不像大家以前課本常常看到的那種劃分,
https://i.imgur.com/RnkRAVQ.jpg


實際統治的區域人口比較多的地方其實是很少的
https://i.imgur.com/9xQZOnO.jpg

人才少?太正常了好嗎。人口母數就不一樣了。至於人才能力,我覺得其實不會比魏吳兩國差啦。

就算是蜀漢快滅亡的後期好了,人才其實也不會比較差,如果你給他們一樣的士兵糧草數量,姜維廖化張翼霍弋羅憲柳隱 vs 鍾會鄧艾鄧忠諸葛緒胡烈,我不覺得會輸耶,因為蜀漢人比較少都能打成那樣子了。

如果要討論蜀漢立國之前劉備集團的人才的話那才真的不多,可以拿得出來被當代的天下人討論的大概就只有關羽諸葛亮那幾個。別看關羽這幾年被翻案文章臭成那個樣子,他很強,非常強,強到天下聞名。大概就像是項羽手下的龍且或者是拿破崙手下的達武那個地位的。

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※ PTT 留言評論
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melzard04/08 09:45能動用吳魏全明星隊圍毆才送下去的人怎麼可能弱

Napoleon31304/08 09:46開玩笑 蜀漢超勇的好不好

qlz04/08 09:47沒人說關羽弱吧, 都是說性格有缺陷

HarunoYukino04/08 09:48沒,幾十年前盛行的翻案文是提及關羽超垃圾

HarunoYukino04/08 09:48徒有虛名但是是個廢物

GAIEGAIE04/08 09:48關羽這幾年就只有阿陸那種為翻案而翻案的低能在黑吧 然

GAIEGAIE04/08 09:48後台灣一堆人看到那種廢文就當真拿來說嘴 更早幾年就是

GAIEGAIE04/08 09:48黑諸葛亮

HarunoYukino04/08 09:49早在幾十年前就是在黑關羽了,同時期在捧劉禪是不

HarunoYukino04/08 09:49世明君

GAIEGAIE04/08 09:50阿陸就很愛那種唬爛翻案文來賺流量

Edison117404/08 09:51第二張圖 吳國控制區域應該也沒那麼大

HarunoYukino04/08 09:5120年前還在BBS全國連線時代…

a2288089704/08 09:55關羽亮子是不是過譽了 一直都有類似的文阿

Owada04/08 09:56要說過不過譽肯定是過譽啦 都吹成神了

Owada04/08 09:57為什麼不是超強就是超弱 只有這兩種極端的結論呢

RoChing04/08 09:57這幾年黑關羽已經過時了,講「關羽打全明星隊」的比較多

lifehunter04/08 09:59蜀漢的經濟很強

CornyDragon04/08 10:00吳國也是人口都集中在長江流域

CornyDragon04/08 10:00晉滅吳戰爭順流打下來就垮了 再往南都是畫爽的

bluecsky04/08 10:02阿陸那邊為了搶知名度,很愛翻案文啊,不翻案沒人點進

bluecsky04/08 10:02來看,很多都是為翻而翻

bluecsky04/08 10:03台灣更好笑的是去翻人家古早翻案文來講

RamenOwl04/08 10:05中國就很喜歡這種吹爆或踩爆的 他們很多ACG小圈圈也是

RamenOwl04/08 10:05這樣 不是狂吹就是狂踩 很難有中立評價

Landius04/08 10:06這應該算孫吳晚期的開發圖吧,荊南是當時唯一連結交州的通

Pep5iC0589304/08 10:06翻案劉禪武勝呂布智比孔明

Landius04/08 10:07路,所以終孫家四世不斷地分割荊南四郡多創郡縣強化統治

scott03204/08 10:08以前就說關羽自大導致後方空虛才被偷,後來史料證實江

scott03204/08 10:08凌城固若金湯有人就能守住

Landius04/08 10:08孫吳初期荊南通交州只能靠靈渠,後來開發了直通現在廣東的

Landius04/08 10:08韶關東道

scott03204/08 10:08關羽想的比翻案文更有料

forgetme04/08 10:12關羽被三國演義還有後來的民間傳統信仰神化是一回事,

forgetme04/08 10:12但是在當代被敵我雙方很多人高度評價也是一回事。當年劉

forgetme04/08 10:12備東征吳國時天下人都大吃一驚,因為他們認為劉備手下「

forgetme04/08 10:12唯一的大將關羽」都掛了,劉備怎麼還敢出來,就可以知道

forgetme04/08 10:12關羽當時在天下人之中的評價。當代人評當代人肯定比我

forgetme04/08 10:12們真實多了。

NurgleJason04/08 10:15關羽要怎麼被翻案說很爛?

NurgleJason04/08 10:15別人只靠三萬荊州兵就能打到許昌近郊的叛軍接受關羽

NurgleJason04/08 10:15封的官印

NurgleJason04/08 10:15曹賊一度考慮遷都

jeffbear7904/08 10:16翻案文絕大多數都是搶版面的廢文啊,2D可能性格有問題

jeffbear7904/08 10:16但戰力強也是事實。那種翻案文最喜歡做的就是抓一個

jeffbear7904/08 10:16弱點,最好是跟人格或道德有關的,然後否定一個人

jeffbear7904/08 10:16再接著把這個人的功績全否定掉

NurgleJason04/08 10:16當時評價說說威震華夏 要怎麼被翻案呢

LoveMakeLove04/08 10:18這就是諸葛亮一直主動出擊北伐的原因

LoveMakeLove04/08 10:18越晚打實力差距會越來越大

NurgleJason04/08 10:19要知道當時大耳賊已經撤軍回成都 十萬在演戲 某種程

NurgleJason04/08 10:19度上講是關羽唱獨角戲

forgetme04/08 10:19上一個打曹操打到他想要遷都的那個人叫袁紹。但是那個

forgetme04/08 10:19時候袁紹的兵力是曹操的四五倍吧。

willytp9712104/08 10:19曹魏不但人口基數多 人才舉薦制度也是領先時代的

LoveMakeLove04/08 10:23蜀漢制度就是先進的軍國主義制度

bigtsang04/08 10:25關羽不是需要曹魏動用明星隊才勉強擋下來嗎?

PTTjoker04/08 10:25關張直接被正史評為萬人敵, 是要億人敵才能說他雜碎耶

PTTjoker04/08 10:26有些史評真的莫名其妙, 最基本的三國志都不看拿些野史自

PTTjoker04/08 10:26圓其說沾沾自喜, 看了真是讓人火大

goseienn04/08 10:27曹魏的舉薦制度先進ㄇ,我記得九品官人法被嘴爆吧

PTTjoker04/08 10:28諸葛亮也是, 避諱魏晉只能寫委婉都能這麼猛了, 還能黑不

pkpk2345604/08 10:28關羽臭不是臭在他武力造假吧!是他人品造假

PTTjoker04/08 10:30是不讀書譁眾取寵而已, 真不喜歡這類沒營養的討論

Landius04/08 10:31九品中正制有改版兩次,最後一次司馬懿改版就毀了 XD

druu04/08 10:31每次看到五子良將跟五虎將的能力差距都覺得辛酸

c61045704/08 10:32于禁是晚景淒慘,不然能力值應該會再好一點

HOWyun264804/08 10:35講到遷都才怪,明明已經和孫權合作了,難道怕他反悔?

forgetme04/08 10:35九品官人法在當時有他的時代性,因為那個時候有支資源

forgetme04/08 10:35受良好文武教育的人才都是世家子弟出來的。但是這個辦法

forgetme04/08 10:35一進入晉朝太平歲月因為世家子弟快速的糜爛化,這個制

forgetme04/08 10:35度也就爛了。

PTTjoker04/08 10:36你跟孫權訂盟不代表你被關羽燒屁股他不會捅刀耶, 上個苦

PTTjoker04/08 10:37主用未來視看不就是關羽本人嗎XD

ARCHER223404/08 10:38對岸最早是黑劉備捧曹操郭嘉啦

ARCHER223404/08 10:39後來黑豬哥,最後才黑到二弟

druu04/08 10:40光榮三國志裡人才的質:蜀>魏>>吳 量:魏>蜀>>吳 感覺是這樣

mekiael04/08 10:42蜀漢人口約110萬,曹魏是4倍,孫吳2倍

ARCHER223404/08 10:43吳國只有大小喬那一輩的強而且*好用*

mekiael04/08 10:44實際上最不可思議的是吳國,2倍於蜀漢的人口,實際上人才

mekiael04/08 10:44跟戰績却……

forgetme04/08 10:49吳國後期宮鬥的很誇張,宗室還有大臣們根本就是大家排

forgetme04/08 10:49隊輪流等砍頭,你是人才的話被砍頭的概率更大

nashQ04/08 10:49九品官人不錯 只是物極必反

forgetme04/08 10:50比較起來阿斗在三國皇帝之中真的至少可以打65分了啦

mekiael04/08 10:55阿斗肯放權到那樣我覺得以皇帝來說那個信任值也是不可思

mekiael04/08 10:55

e04su3no04/08 10:59關羽有少見的正史記載斬將紀錄

e04su3no04/08 11:01我看天豪是說曹魏大概七八百萬,孫吳兩百左右蜀一百都沒

e04su3no04/08 11:01有,這樣還能一直保持攻勢很猛了

GordonJordan04/08 11:03東吳下面是一堆山越

sowulo04/08 11:04關羽在新三國裡面被演成一個自大狂莽夫..

jatj04/08 11:05還有一堆自以為聰明的只要討論三國就會跳一句「演義不是正史

jatj04/08 11:05」 大家都知道不是正史好嗎

MarchelKaton04/08 11:06關羽不強的話曹操哪可能會考慮遷都

carson199704/08 11:14正史關羽超強的吧 到底是哪些野雞自媒體在那邊亂翻案

mekiael04/08 11:16反正就一些中國人騙流量用的

astinky04/08 11:19怎麼聽起來像在討論中山龍(X

honey461791204/08 11:28吳國後期就宮廷狼人殺 互相猜互相砍

CH032104/08 11:54這是偷偷臭關羽嗎,你舉例的那兩個我都沒聽過啊==

s8787996104/08 12:03魔關羽

forgetme04/08 12:03龍且這麼猛你沒聽過?項羽派他打爆英布,後來韓信、灌

forgetme04/08 12:03嬰、呂澤、陳武、丁禮、丁復才聯手把他幹掉

forgetme04/08 12:04達武就更加不解釋了,他是拿破崙三大元帥之一

neverlight04/08 12:05對岸就要捧劉禪投降主義所以硬黑其他老臣啊

shinobunodok04/08 12:37關羽強度無庸置疑的吧 他有問題的是其他地方 例如

shinobunodok04/08 12:37人和或者個性 荊州噴掉絕對不是因為關羽弱

jack0123nj04/08 12:42我還在等有人翻拍東吳宮鬥 亂倫情殺奪嫡什麼都有

jack0123nj04/08 12:43根本領先時代兩千年

a2689399704/08 12:45關羽正史強到靠北啊 魏吳全明星圍毆可是史實呢 輸真的

a2689399704/08 12:45可以說是輸在個性 如果當年沒人背骨 一切難說....

chuckni04/08 13:06那種為翻而翻的看看就好

chuckni04/08 13:08那些對岸翻案文一堆都是不學無術的在炒話題假裝翻案實際

chuckni04/08 13:08上在吸引流量,超級討厭這種地攤文學搞出來的風氣

RoChing04/08 13:15阿斗不用翻得太過分,但歷史上評價本來就不差,很早就有

RoChing04/08 13:15不少史家稱讚他任賢不疑,只是老了以後昏庸

Landius04/08 13:19與其說是老了以後昏庸,不如說當他想要親自掌握的時候就亂

Landius04/08 13:19套了.

RoChing04/08 13:19有根據的話翻案也沒什麼不行,但就有一些根本無厘頭的,

RoChing04/08 13:19像是說張飛是書法家

smart0eddie04/08 14:31如果關羽是廢物

smart0eddie04/08 14:31那費盡九牛二虎之力

smart0eddie04/08 14:31陰招盡出好不容易才打贏的那群人是什麼

fish733304/08 15:18關羽不強 史上最大笑話

widec04/08 16:35關羽會死就是因為他太強了 強到孫權非要看他死才睡得著

widec04/08 16:37這樣的評論我在正經的史學界都有看過

GP0104/08 16:45跟魏國那些人一樣不能太公然貶低阿亮,不然他們面子會全沒有

GP0104/08 16:45只要被回問一句"那打不過諸葛亮的你們算哪種等級??"

GP0104/08 16:47阿斗是後期整個荒廢朝政超過十年才黑掉的

carllace04/08 18:48有些翻案文是拿演義來翻案的

willytp9712104/08 18:59在蜀國長大的陳壽也被問過你覺得阿斗怎樣 我覺得他

willytp9712104/08 18:59回答很貼切把阿斗跟齊桓公比擬 都是很容易信任臣下

willytp9712104/08 18:59的 所以抽到SSR孔明就能治世 後期信到一堆奸臣就完

willytp9712104/08 18:59