[閒聊] 曹操為何不先打益州要打荊州

hansvonboltz06/05 12:22恰點？

VoV06/05 12:23益州易守難攻,荊州易攻難守,荊州資源也比較多

Strasburg06/05 12:23被國民黨反攻成功(X) 被美國偷家(O)

z2306154206/05 12:23山路崎嶇

anhsun06/05 12:23沒點

hank1324106/05 12:23益州又遠又難打，荊州則是四面圍攻之地，而且非常發達

SangoGO06/05 12:24所以他要先請馬騰打張魯？

ymsc3010206/05 12:25益州天險很難打進去 打東吳要占上游的荊州才比較有優勢

AbdulJabbar06/05 12:25荊益求荊

tsukasaxx06/05 12:25為了資源吧？四川蜀地和涼洲差不多都算邊疆吧？

z2306154206/05 12:25荊州有人有錢有田 還可以保護許昌

willytp9712106/05 12:25荊州土地肥沃又是大量世家文人的重鎮 益州那邊有啥

willytp9712106/05 12:25能比

max6020906/05 12:25曹老闆想找劉備愛愛

dinosaurstw06/05 12:25曹操老巢不在關中在許昌，荊州對他的威脅比較直接

z2306154206/05 12:26當初怕關羽就是突破襄陽就可一路桶上來

ayubabbit06/05 12:26劉表去世了 要去接受劉表老婆

Napoleon31306/05 12:28官渡戰時曹老闆很怕劉表偷襲許昌

marx9352106/05 12:28荊州有錢有糧有人 傻了才放棄荊州

ggbi4zzz06/05 12:30人妻比較多

ChHChen06/05 12:31現實的狀況馬騰早就臣服曹操了，後面退休還直接住到許都

risingheart06/05 12:32因為劉備躲到荊州去連結東吳了，如果劉備一開始就往

risingheart06/05 12:32西川逃逸途連結劉璋張魯馬騰韓遂，搞不好曹老闆真的

risingheart06/05 12:32會先往西涼西川打

ChHChen06/05 12:32去，只是沒想到兒子造反自己就直接被砍了

takanasiyaya06/05 12:32認真回涼州都還沒打怎麼打益州？

Dorae556606/05 12:32打完荊州，益州就歸順了

puam444406/05 12:34荊州是四方之地，拿下等於統一了

freezeshot06/05 12:35你要先得隴才能望蜀

ihateants06/05 12:35先不說有沒有洽點，人家諸葛亮魯肅都說了有荊州可以往

ihateants06/05 12:35上也可以去四川 等於一個交通要道 打下來可以一路平推

ihateants06/05 12:35的話你打不打

alen356818406/05 12:36曹操就硬要衝孫權啊 賈詡程昱說話都沒在聽 歸著農荊

alen356818406/05 12:36州 孫劉聯盟等著吃草了

pponywong06/05 12:36劉表去世 劉綜投降 不就是最好時機了

a215670006/05 12:37統一的秘訣就是就先打劉備

alen356818406/05 12:37劉璋那個一年進貢三次的 發個詔書搞不好他會自己投降

jeffbear7906/05 12:38荊州沒被黃巾賊亂到，群雄互殺也跟他沒太大關係，又有

jeffbear7906/05 12:38一堆中原名士跑去避禍，重要性很高。後面是北方一統並

jeffbear7906/05 12:38恢復生產力後，在曹魏眼中才漸漸失去地位

kenkenken3106/05 12:38荊州戰略價值比益州大多了吧

roger262390006/05 12:39老曹想統一就直接上了啊 打哪裡有差？

Sam3052606/05 12:39以為走關中跟遊戲一樣簡單嗎

TSroin06/05 12:39荊州當時人多物美，還有個白痴剛上任瘋狂想投降，你是曹老

TSroin06/05 12:39闆不可能讓到手的肥肉白白消失吧

areett06/05 12:39就跟打下台灣可以控制南海 壓制東南亞小國甚至控制麻六甲

areett06/05 12:39海峽,再來還能孤立經濟強大的日本一樣道理

roger262390006/05 12:39劉表雖然很強 但是他也老了

shield73906/05 12:40你沒玩過三國志吧 益州超級難走

shield73906/05 12:40你從漢中走過去 跟北宜公路一樣彎彎繞繞又都山 怎打

Klauhal06/05 12:41錯版，有專版討論If歷史

SangoGO06/05 12:41且反過來打西涼益州也要預防荊州北上啊

tomalex06/05 12:41(′・ω・‵) 就中午吃保發廢文

songgood06/05 12:42跟你講 益州最後打就好 那個路程那個收益 沒駕值

SangoGO06/05 12:42實際上劉表過世+繼承人選擇親曹對曹操很有利，只是赤壁

SangoGO06/05 12:42滑倒了反而賠光收穫

peter8900006/05 12:43宋元並沒有先蜀後荊，你前提就錯了。宋963年平荊州的

peter8900006/05 12:43荊南跟武平，965年才攻下後蜀。元朝是兩路並進而且蜀

peter8900006/05 12:43還撐比較久，釣魚城甚至首都臨安淪陷了都還在死撐

puam444406/05 12:44劉表那時都快死了，一堆世家早就想好站隊曹操了

puam444406/05 12:45曹操的軍隊幾乎是無痛接收荊州

kaj198306/05 12:48可能沒人妻吧

chuckni06/05 12:52點呢？連補點都嫌懶了是吧

tonylolz06/05 12:52江東二喬才是目標

Ec73Iwai06/05 12:59觀念題了 取荊州退則保障淮水以北的精華區 進則壓制荊

Ec73Iwai06/05 12:59南號令南方 不然怎麼後來關羽在襄樊打到被記上一筆威震

Ec73Iwai06/05 12:59華夏

Ec73Iwai06/05 13:011800年前的益州先不論地勢 開發程度跟人口仍比荊州差多

Ec73Iwai06/05 13:01了

rofellosx06/05 13:01???

GonVolcano06/05 13:02因為益州已守難攻，吃不下妳就被肛了

carson199706/05 13:07西洽就歷史二版 不意外

kingo232706/05 13:11你當這裡歷史版？

LiangNight06/05 13:12利益跟代價差那麼多

Ariadust06/05 13:19你那條世界線有反攻成功喔

cor1os06/05 13:31益州很難打

phantomzwei06/05 13:33再給曹操重選一次也是打荊州

winter268306/05 13:44不爽去檢舉 沒點是不會自己腦補點嗎 下去

Mareeta06/05 14:08問就是蔡氏 然後大喬小喬

gm7922792206/05 14:22鍾會10萬大軍連兵力薄弱的劍閣都過不去了 曹操國力還

gm7922792206/05 14:22沒後來強先打益州會更慘

geneaven06/05 14:25看劉璋張魯菜雞互啄，先吃荊州是合理戰略

DeMonCorpse06/05 15:16益州易守難攻就算了 還超偏遠 打下來也不知道幹嘛

DeMonCorpse06/05 15:16荊州在中間 打下來可以牽制東吳 何樂而不為

eric99906/05 15:25荊州主掌軍事的蔡家是降曹派 早就通好消息了 只是在等劉

eric99906/05 15:25表過世。

ms055276406/05 15:28誰知道赤壁會翻車，上帝視角才會有你這篇文。赤壁沒翻

ms055276406/05 15:28車，西蜀搞不好打都不用打就歸順中央了。

graceTai06/05 16:12益州比荊州難打多了 而且其實劉璋是有繳保護費的

DeaGoo06/05 16:56打益州比較費時 你在打的時候對手在荊州囤得肥滋滋

treeangel06/05 17:02洽點呢？

treeangel06/05 17:02想po 什麼就po 當這裡八卦版了

Shin72206/05 18:10孔明已經把原因告訴劉備了供參考，大意就是有了後你要打

Shin72206/05 18:10那裡都方便

omegazero06/05 23:05蜀道難