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[討論] 中國武術落後日本幾年?

看板C_Chat標題[討論] 中國武術落後日本幾年?作者
alucard6310
(人生只為漫畫而活)
時間推噓46 推:46 噓:0 →:127

https://youtu.be/OcQTk3YnMyU

很有意思的影片,但概念被討論到爛
很多人記得以前的傳武大師大戰
就這個
https://youtu.be/YjRx0XS96eU

就說什麼傳武爛啊之類的

但好幾年前的拳擊也長這樣
https://youtu.be/d8QUG2QBPMo

好幾年前的空手道
https://youtu.be/FOp_OfSv40s

記得以前看過比賽現在找不到,也是打起來挺落後的...

其實以前的武術不如現代很正常,關鍵是你如何在不失概念的情況改進。

但中式傳武的確改進了...改成國標舞
然後玩木板跟石頭,抖音一堆碎木板石頭的中國功夫影片...
https://i.imgur.com/esNcl5a.jpg


武藏這句真的絕了...

其實如果你有翻過傳武的書會發現某些概念是合理的,但大部分都偏落後
https://i.imgur.com/eUUBwLi.jpg

這部網上有PDF檔可以抓

簡化過後現代化,用規則放棄某些概念
如:不打地面、不摔

以拳、肘、肩、膝、頭、足、背都能用
並且去改革技術,八極現代化就出來了...而且是打擊技特化武術

又帥又實用,打擊還是比較好學的

我練過柔術,上過一兩次課就放棄,轉投泰拳、拳擊的懷抱...

所以八極的概念我覺得我腦中的現代化傳武裡,他的東西是偏合理的。

但現在中國武術真的舞蹈化了...
有沒有中國常常科技樹點歪的八卦?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.20.6 (臺灣)
PTT 網址

gaym1908/01 23:37https://i.imgur.com/j6QkNen.jpg

goseienn08/01 23:39不能打的是中國傳武,像現代武術領域,中國的摔角滿有

goseienn08/01 23:39名的吧?

有名嗎?你要確定耶

SaberMyWifi08/01 23:40日本歷代以來有出過一個能打贏李小龍的人嗎

你知道李小龍練過拳擊、跆拳道、柔道、泰拳、摔角、法國腿擊嗎? 那他打贏日本是中國佔幾%?

ztO08/01 23:40大家都別練武了,一起來學槍法吧 — 葉問有槍 ; 好評放送中

Pissaro08/01 23:41傳武是民初街頭巷口練把式吹出來的東西,當然是要有表演

Pissaro08/01 23:41效果所以像舞蹈,因為不能打真人所以只能玩木頭石頭

吹歸吹,但認真練的還是能把唬爛變現實,更何況空手道也稱自己源自500年前的中國武 術...所以...現在爛跟傳武爛不能放在一起比較。

s3224415308/01 23:42還能打的都逃出海去教其他華人或外國人了吧

s3224415308/01 23:42看一些油管影片老外練的一個比一個狠

歐洲詠春,Wing tsun 很實用,還有比賽,MMA練得大多源自該派系。

kinuhata08/01 23:42我認識一個用中國古拳法打贏空手道的

mapleone08/01 23:43ACGN世界裡的武術是比內力,比氣,比查克拉的呦

我在談現實:)

aq98133408/01 23:44表演性質跟真實格鬥性質兩種差別

jupto08/01 23:45中國傳武只有摔角是真的上百上千年歷史 其他光是武術名稱的

RamenOwl08/01 23:45你要立刻改正!

jpnldvh08/01 23:45非實戰的武術不都只是表演 程度的分別而已

aq98133408/01 23:45說實在人類就兩隻手兩隻腳,倒近代格鬥演變,基本上所

aq98133408/01 23:45有格鬥術都趨於相似,畢竟前人日積月累改良跟最佳化動

aq98133408/01 23:45作與殺招了

jupto08/01 23:46實際紀錄明末清初都算是很早了 更多現代名字響亮的中傳武

MoonSkyFish08/01 23:46日本格鬥70~80年很輝煌 日式踢拳的澤村忠橫掃泰拳手

jpnldvh08/01 23:46只是有的打起來比較像實戰好像很厲害

jupto08/01 23:46根本就是清末時期街頭賣藝人口中蹦出來的

好像也不能這樣講,徒手打人的技術在拳經捷要,戚繼光時期就有。 只是他說沒屁用而已

Gokudo08/01 23:46斷水流大師兄

MoonSkyFish08/01 23:4817樓的說法說不通 即使是MMA 還是看得出那些招式出自

MoonSkyFish08/01 23:48哪門武術

xji6xu4yjo4108/01 23:48日本的拳擊還是格鬥都蠻強的

user048288ef08/01 23:53有錢進去的發展就好,沒錢的就沒落,再加上國家政

user048288ef08/01 23:53策影響,業餘練興趣的怎麼跟職業的比?

chunfo08/01 23:54拍電影更好賺

jupto08/01 23:55市場真的是很大的影響 有市場才有人會花時間精力去研究怎麼

jupto08/01 23:57打 中國武術一直以來都不是靠打掙錢 而是吹自然演變成舞術

中國武術在被打趴前市場很大哦... 所以你這句用在中國不太對 反而散打、中國跤等沒錢賺的發展的還算不錯,是後期格鬥運動慢慢起來,環境變好。 但沒過多久又是傳武當道,散打跑去給傳武站檯面...就又下去了。

Medic08/01 23:57立刻改正!! 快!!

等烈海王打贏刃牙我在改正

ak47good08/02 00:00日本本身就有尚武的傳統 運動風氣也盛

ak47good08/02 00:00棒球足球不用講,連籃球都把台灣按在地上磨擦了

ak47good08/02 00:01華人就沒這傳統了

照你這說法,中國歷史上也很尚武 不然哪來那麼多傳統兵器、軍事戰術 實際上一定有如果武器沒了的時候的應急用技巧,像日本古武甲冑樹術,怎麼摔倒拿石頭 砸死之類的。

spy1908/02 00:01對中國傳武有興趣的話 推薦看 寻找中国功夫 這個YT頻道

jupto08/02 00:01中國市場曾經很大沒錯 但是對岸黨的一個風向就吹沒了

spy1908/02 00:01裡面對中國傳武有比較多深入的討論

看過,觀念跟我很近 但還是回到問題...發展怎會歪成這樣= =

ak47good08/02 00:01可惜尋說最近的影片要加入會員才能看 被人盯上了

ak47good08/02 00:02散打沒了真的很可惜,明明就是可以發展的東西…

沒有到沒了,只是變成傳武的看門 然後他們的比賽假的很難看,堪比網紅賽

MoonSkyFish08/02 00:02對岸傳武就沒強過 在中共介入前 香港那邊的武師就被

MoonSkyFish08/02 00:02泰拳打爆過一輪了

MoonSkyFish08/02 00:03然後中共之後90年代左右找人創了個散打 全國走一遭

MoonSkyFish08/02 00:03把那些傳武武師們全部橫掃一輪

jupto08/02 00:03散打就標準風向轉變的犧牲者啊 原本都看到要起飛了

user048288ef08/02 00:06山西的撓羊賽,這個傳承已久,但是也沒廣傳

user048288ef08/02 00:09中共介入的成果就是競技武術跟散打2種路線

user048288ef08/02 00:10競技武術那玩意兒絕對跟一般人想像的差很多

a885655408/02 00:16就跟當初八國聯軍打上來,武器差了不只一代一樣,老是自

a885655408/02 00:16我催眠又不想推行會讓人掉面子的現代規則實戰

asiakid08/02 00:20現代化發展的差異看緬甸拳跟泰拳就知道了

緬甸拳就很接近我理想的八極拳,在多練個長槍術就不失傳統也很實用。

ayubabbit08/02 00:36蒙古還挺多橫綱的。不過蒙古算不算中國阿

asd91142008/02 00:44如果你是談mma 日本已經比中國爛了 日本現在一個上ufc

asd91142008/02 00:44排名的都沒有

hj25836908/02 00:51你要立刻改正!

asd91142008/02 00:52alman/m-1683388586-a-cb8/

asd91142008/02 00:53https://reurl.cc/y7bqx6

asd91142008/02 00:54https://reurl.cc/EoNAOA

asd91142008/02 00:55這篇文最後我也有提到日本現在格鬥現狀

asd91142008/02 00:56以前pride k1時期確實有過巔峰,現在可能整體環境也快

asd91142008/02 00:56被中國追上了

希望吧?中國目前的確有幾個選手很有希望,但日本現在給我的感覺像是重心不在MMA... 其他的拳擊踢拳也有幾個高手,但MMA近幾年真沒幾個日本人。

asd91142008/02 00:57當然目前大體環境還是比中國好啦

asd91142008/02 00:57但單論mma領域拳手排名 日本完全比不上中韓

asd91142008/02 00:57只能說中國人多,信傳武那套的蠢材當然也多,但專業格

asd91142008/02 00:57鬥領域中國還是挺強的

目前男子排名比較靠前的是不是宋亞東進過前10?之後好像沒有更厲害的

ohmylove34708/02 01:01我…要…你… 立刻改正!!!

metam08/02 01:03光踢拳跟柔術就很科學了

asd91142008/02 01:08所以只能說蠢人哪都有 日本不也有柳龍拳

Livin08/02 01:08日本的柔術在二戰有特化過了,中國武術還是在強健體魄

FAccounting08/02 01:10空手道那個4教學影片 和另外兩個比太莫名其妙勒巴

我找不到以前的對戰影片 以前看過空手道VS柔道的古早對戰

asd91142008/02 01:10至於八極啥的詠春啥的武功沒高低啥的.....別看入腦了,

asd91142008/02 01:11真的有用早就上ufc了,格鬥術就是有高有低,不然練摔角

asd91142008/02 01:11的老外也不會說什麼柔術黑帶一拳變紫帶,三拳變白帶這

asd91142008/02 01:11種話

八極沒上過UFC但「歐洲」詠春貌似出現過,變成立技的防守體系。 研究傳武這個就算個人興趣了 我喜歡研究爛爛的東西的可能性 當然我自己學的也是現代武術

※ 編輯: alucard6310 (101.12.20.6 臺灣), 08/02/2023 01:17:02

asd91142008/02 01:18根本沒有 歐洲又是怎樣?我自己從大布老蜘蛛時代就在看

asd91142008/02 01:18ufc了 一個詠春都沒有

asd91142008/02 01:18除非你說老蜘蛛 夜魔在攝影機面前打木人樁就是練詠春

https://youtu.be/LT6IZ63oc-U

蜘蛛的個人履歷好像真的寫練過忘記了 就他的那個防守體系,你說是詠春也通你說是拳擊疊臂防守變體也通

https://i.imgur.com/rsB90nY.jpg

本來技術這東西去追究源頭沒啥意義 但這技術的確可以在各門武術找到類似的,畢竟人長那樣 但不可否認的是這防守體系MMA很多人用,這逆裝載到詠春也是可以的,畢竟符合它的武 術概念。

asd91142008/02 01:20日本柔術特化也是 真特化的多厲害早就去打adcc了 事實

asd91142008/02 01:20就是adcc要不是美國自由角角力隊的 就是bjj巴柔出身 或

asd91142008/02 01:20是練小鷹那派戰鬥桑博的毛子 一個日本柔術出身的也沒看

asd91142008/02 01:20到哇

asd91142008/02 01:21https://youtu.be/n7Am-ZStFy0

小鷹貌似被人講過他私底下練過柔術 話說巴柔算日本血脈吧?

woaifafewen08/02 01:22詠春最多混在一兩招反擊技裡面 實際上最高順位的武術

bluejark08/02 01:22你知道空手道前身叫唐手也就是中國拳法傳過去的嗎

你知道近代空手與古典空手不一樣嗎... 所以我談的是發展科技樹的問題...

woaifafewen08/02 01:23永遠是泰拳 巴柔 角力 拳擊這幾項

asd91142008/02 01:25那我也能說DC黑胖子 髒華 蓋奇在ufc總是插眼就是詠春標

asd91142008/02 01:25指拉

asd91142008/02 01:25bjj也是日本傳去巴西格雷西的啊

asd91142008/02 01:25但事實就是他們在現在的格鬥賽場上一點用都沒有

asd91142008/02 01:25有的東西,也早就被改良了

bluejark08/02 01:26現代化武術走的運動化和以前的用途早就差很多了

bluejark08/02 01:27加上科學化的訓練 人體訓練時間是愈現代的愈佳

HappyKH08/02 01:29中國就不講科學啊,不意外

asd91142008/02 01:29然後也別總是扯些武術殺人技什麼的

asd91142008/02 01:29事實是ufc早期不也搞完全無限制,但能贏的就是bjj(格

asd91142008/02 01:29雷西)自由角(肯尚姆洛克)那幾種

asd91142008/02 01:29真要下黑手老錢後腦拳 dc插眼神指,職業拳手玩的比武術

asd91142008/02 01:29大師還明白

asd91142008/02 01:30【UFC286-"华子"里昂‧爱德华兹的每一次犯规-哔哩哔哩

asd91142008/02 01:30

asd91142008/02 01:30 https://b23.tv/HzNczwn

bluejark08/02 01:31很多人創作武學看太多了 所以才有一些奇怪的想法

asd91142008/02 01:31武術大師玩髒招殺人技有玩的比華子還花?

bluejark08/02 01:34古代學武都是要學兵器的必要時本來就是博命的講啥呢

asd91142008/02 01:35結論就是蠢人哪個國家都有 台灣有無腦信八極 日本有無

asd91142008/02 01:35腦信合氣道 中國也有無腦信傳武

asd91142008/02 01:35但職業格鬥領域 中國的崛起也是不可置疑的 日本現在在m

asd91142008/02 01:35ma拳手的數量與排名也確實完全不如中國

日本現在是不是不喜歡MMA阿... 虧他們以前出過好幾個MMA高手

Theo5708/02 01:35#1SmQfSXZ(MartialArts)

Theo5708/02 01:35很久以前看過這篇覺得可以參考一下

tf01071408/02 01:36學了一些八極現在當體操在練 也不錯

tf01071408/02 01:36不過教我八極的人說其實李書文強的是長槍術 XD

有文獻講過李是大槍為主,只是那個重槍練一練體格跟肌肉練起來導致徒手也比一般人強 。

※ 編輯: alucard6310 (101.12.20.6 臺灣), 08/02/2023 01:40:57

bluejark08/02 01:39神槍李書文啊 習武之人可不是用拳打天下想太多了

tf01071408/02 01:42不過八極大架那些姿勢講解後也很多陰招啊 碎蛋踢踩腳板

asd91142008/02 01:47踩腳這種東西自由角都玩爛了

asd91142008/02 01:47【摔跤中的踩脚技术-哔哩哔哩】

asd91142008/02 01:48 https://b23.tv/qzhxaPA

NicoNeco08/02 01:48最近中國很紅的瘋狗拳 有用嗎?

asd91142008/02 01:49【乌斯曼训练跺脚指-哔哩哔哩】

asd91142008/02 01:49 https://b23.tv/zPr3j5I

asd91142008/02 01:49真要學踩腳看烏斯曼在桑福德的訓練照抄估計都比練些其

asd91142008/02 01:49他什麼好

s0218021808/02 02:13記得以前看武道狂小說的作者有個功夫外景節目從香港到

s0218021808/02 02:13中國跟台灣各自參訪八極傳承 大致看了三個體系 其中看

s0218021808/02 02:13起來好動作偏合理的是 拜訪台灣特勤隊八極系統那一塊的

s0218021808/02 02:13傳承 比較真的像是要立刻使人喪失戰鬥力的打法 台灣另

s0218021808/02 02:13一個武壇系統看起來就是練體操

s0218021808/02 02:13https://youtu.be/21bGInMy51k

npc77608/02 02:21上擂台見真章就是了 真的強就不會大家都在練泰拳巴柔了

fanrei08/02 02:50呵呵八極拳

YomiIsayama08/02 03:03越古老=越神秘=越強

YomiIsayama08/02 03:05檯面上大家以為的傳武其實都沒幾年歷史

YomiIsayama08/02 03:08原來尋找中國功夫都改會限了 難怪好久沒更新

YomiIsayama08/02 03:15TM會設定成越古老越神秘越強就是因為很多人這麼以為

edwardtp08/02 03:29中國能打的都不是傳統武術

gundriver08/02 03:50最近尋找中國功夫好像被警告了,都只有專屬會員影片

qwe9103308/02 04:06https://i.imgur.com/Ga7KPqU.jpg

GIGAADSL08/02 06:16尋哥搞不好頻道主還沒回來,有點可惜

yoyun1012108/02 06:52現在的傳武不見得是沒幾年歷史, 是這東西就不被官方史

yoyun1012108/02 06:54官當一回事所以根本沒什麼記載, 只有民間碎史料, 所以

yoyun1012108/02 06:55考證到明末大概就極限了, 而且舊說法也很常因為新史料

yoyun1012108/02 06:55被整個推翻

yoyun1012108/02 06:56然後中國傳武發展也沒那麼差, 只是你就不要把他想成武

yoyun1012108/02 06:57術而是當成日本忍者那樣, 搞影視文化的產出可能還比弄

yoyun1012108/02 06:57什麼MM1高哩

GooglePixel08/02 06:58都不是泰拳對手 要進步就是要上擂台對打 其他都多的

gm7922792208/02 07:37大家對傳武的想像都來自武俠小說 但實際上古代中國真

gm7922792208/02 07:37的要打都是抄兵器出來的

Dheroblood08/02 07:49就真的不能打啊 像前幾天拿金牌的太極劍 公園阿北在玩

Dheroblood08/02 07:49

dreamnook208/02 07:57應該有100+吧

leo12516090908/02 08:05因為來騙錢的太多

akway08/02 09:44中國武術早就因為長年內戰跟文化大革命失傳了 現在很多是台

akway08/02 09:44灣再傳回去

zx102711223308/02 09:45空手道其實很強,只是他們平常訓練不能打臉,所以

zx102711223308/02 09:45缺乏這方面的防禦

zx102711223308/02 09:46yt找空手道打泰拳,就知道空手道抗打能力不是假的

t7713356200308/02 09:46那傳武去比現代武術 也太過分Xd

t7713356200308/02 09:47武藝 還有藝的成分在

linzero08/02 10:37感覺在一些安全保護規則下,寢投摔技有不少優勢

linzero08/02 10:38這類技巧應該較怕多人跟要害、武器攻擊,但現在格鬥規則

linzero08/02 10:38大多都禁止這些了

killuaz08/02 10:43天下武功出少林

jimmyVanClef08/02 11:47你要 立刻 改正

Wingedlion08/02 17:24先行者進機戰叫窩= =