Re: [閒聊] 金庸裡最讓人有絕望感的反派是？

BITMajo08/23 09:47笑傲奇妙的地方就在於一堆讀者選擇性記憶特別嚴重

dwiee08/23 09:48東方不敗遠征隊 要慶幸東方不敗那時不是在做菜拿菜刀

hh123yaya08/23 09:50而且東方不敗邊打邊聊天== 沒有楊到底怎麼贏

SSglamr08/23 09:51DQ幾個主角圍攻 然後還要出小招刺甲甲 這boss不強嗎

a43500708/23 09:51東方不敗如果在曬衣服 拿個衣架應該也強過針

dchain08/23 09:524打1, 還是靠搞心態才贏耶, 1個人包圍主角3人眾 還能持續

hk12990008/23 09:52東方不敗真的是我一個人包圍你們全部

dchain08/23 09:52Chipping打出傷害 最鬼的那種魔王格了吧

p458542408/23 09:53因為這就是個支線boss，沒記憶點是正常的

gerllay020508/23 09:53東方不敗拿根針打就他媽離譜，好像他需要的只是一個

gerllay020508/23 09:53密度高的堅硬的點來代替肉身阻擊兵器而已。但金庸對

gerllay020508/23 09:53他的武功描寫我覺沒到很好。不然繡花針武學應該還有

gerllay020508/23 09:53蠻多發揮空間

kducky08/23 09:53東方應該不是認輸 是分神被令狐沖抓到破綻

SSglamr08/23 09:53差在東方不敗是描寫不夠多 不然金輪法王每次都遇到都打不

t13thbc08/23 09:53而且 還用針射瞎任我行一眼 也就是說他想要的話

yoyun1012108/23 09:53差距沒那麼大啦, 東方不敗最後也承認這三人都很強, 他

t13thbc08/23 09:53他隨時可以收掉遠征隊

SSglamr08/23 09:53過

yoyun1012108/23 09:53根本沒辦法簡單收掉

marx9352108/23 09:53沒有楊就是等著被滅團 第一個掛掉的童百熊被殺的時候任

marx9352108/23 09:53我行令狐沖根本沒反應過來 連怎麼死的都看不清楚

gargoyles08/23 09:54四夾之內都是空檔

davidex08/23 09:55反派版掃地僧

hh123yaya08/23 09:55東方不敗這麼婆 夾牛肉給蓮弟應該能贏金輪

doremon129308/23 09:55東方那時已經壓制主角們了 打下去一定贏 而且她只拿

doremon129308/23 09:55根針

raincole08/23 09:55東方不敗如果多幾根針 遠征隊走進來的時候直接當暗器射

Samurai08/23 09:55東方不敗：你們四個被我包圍了快投降

raincole08/23 09:55他們就全倒了吧

yoyun1012108/23 09:56強一定還是東方強, 但以他死前說法就也已經盡全力了,

yoyun1012108/23 09:56這樣還是被扛住, 後面才有空隙去抓楊來當人質

dwiee08/23 09:57我自己看法 差距還滿大的 東方不敗越轉越快 遠征隊不斷中招

Samurai08/23 09:57小說描寫1打4還佔上風，差距靠北大

yoyun1012108/23 09:57拿針不是缺點, 葵花拚速度就有特別練針, 岳不群殺恆山

yoyun1012108/23 09:58師太也是拿針, 靠速度出其不意更方便

highwayshih08/23 09:58抓楊當人質的盈盈原本就不在戰圈裡啊

davidex08/23 09:59拿針可以硬撼長劍耶

marx9352108/23 09:59但沒楊當人質其他人怕也是扛不住 東方不敗在之前可完全

marx9352108/23 09:59沒中招

a4316491008/23 09:59那根針一打三然後說差距不大 他敢講他們還不敢聽==

t13thbc08/23 09:59兵器在武學上來說就是一寸長一寸強 你針和劍比

t13thbc08/23 09:59肯定針比較吃虧阿

raincole08/23 09:59在金庸的世界裡面應該沒有特別講一寸長一寸強吧

a4316491008/23 10:00看來是我比你們稍微強一點點.jpg

yoyun1012108/23 10:00葵花拚速度, 拿長兵器才吃虧, 而且金庸世界裡內力過門

raincole08/23 10:00現實當然是這樣 但是你要用現實兵器邏輯看那武俠裡

t13thbc08/23 10:00怎麼會沒有 每次都講 只是很多人可以戰勝這優勢

raincole08/23 10:00所有空手練掌法拳法去對別人的劍法刀法的角色都是智障

yoyun1012108/23 10:01檻後兵器差距就沒那麼大了, 獨孤求敗也草木都能當劍

poeoe08/23 10:01差距明顯非常大 用針就全面壓制了

t13thbc08/23 10:01空手對兵器 通常兩邊差距相當大才敢如此托大耶

SSglamr08/23 10:02擅長兵器不同不能比啦 不然你叫郭靖用劍啊

RoChing08/23 10:02東方不敗的強度是一致公認的，不過也的確是雷聲大雨點小

RoChing08/23 10:02吧。贏得很僥倖，但也是只靠規模很小的一戰就快速收掉這

RoChing08/23 10:02個鋪很久的大魔頭

t13thbc08/23 10:02光是楊過一把玄鐵重劍 就可以讓他在江湖橫著走了

highwayshih08/23 10:02當下四打一摸不到東方不敗還一直中針 滅團遲早的

ARCHER223408/23 10:02拿劍反而速度會下降噢，啾咪

RX1108/23 10:021V4 兩邊都盡全力 然後你跟我說差距不大

t13thbc08/23 10:02郭靖也是有越女劍法啦ˊ˙ˋ

doremon129308/23 10:03別說長度 針要用力都很困難 完全就是靠內力

yoyun1012108/23 10:03針有很高機率是葵花裡有專練的呀, 不只東方不敗, 連岳

hh123yaya08/23 10:03一寸長一寸強 一寸短一寸險 金庸有明確寫過吧?

hh123yaya08/23 10:04只是金庸裡面更重要的還是內力

yoyun1012108/23 10:04不群林平之也都有用針, 你覺得他們俩也都剛好在繡花?

ARCHER223408/23 10:04而且高端局雜兵反而會礙事，說的就是蓮弟和任盈盈

t13thbc08/23 10:05我單純覺得用針 只是為了讓對手發現差距太大而放棄

leo25511208/23 10:05圍攻還贏不了拿根繡花針的東方不敗，的確是描寫最誇張

leo25511208/23 10:05的反派

marx9352108/23 10:051打4還摸不到東方 說真的東方說一時之間拿不下他們沒錯

marx9352108/23 10:05 但先扛不住看起來像是遠征隊

yoyun1012108/23 10:05一比四兩邊都盡全力, 所以當然東方比較強, 但是盡然都

t13thbc08/23 10:05照文字描寫時間拖長 遠征隊會滅團

yoyun1012108/23 10:05盡全力了, 就不是原PO寫的什麼輕輕鬆鬆

leo25511208/23 10:06而且我印象中是任我行還是向問天眼睛有被刺瞎

t13thbc08/23 10:06遠征隊 每人都膽戰心驚 東方不敗一臉輕鬆還能聊天

SSglamr08/23 10:06東方不敗到後期有說沉迷男色 荒廢一陣

leo12516090908/23 10:07內功練到極致樹枝也能打斷刀劍

t13thbc08/23 10:07評比眾人武功 這還不叫輕輕鬆鬆?

TKjoe61908/23 10:07東方不敗強到要用劇情殺

leo25511208/23 10:07東方不敗沒楊蓮亭被逮到當人質根本不可能輸

t13thbc08/23 10:07就任我行眼睛被刺瞎阿

highwayshih08/23 10:08聊天記得是僅限單挑冲哥的時候啦 開始四打一圍毆東

highwayshih08/23 10:08方就不講話了

DeeperOcean08/23 10:08一寸長一寸強，在倚天屠龍記寄宿易三娘家中那段寫過

ARCHER223408/23 10:08其實不會團滅，要看令狐願不願意犧牲XD獨孤九劍有幾

ARCHER223408/23 10:08次同歸於盡的機會

highwayshih08/23 10:08混戰被刺瞎的是上官雲 任我行是打完在BM的時候被戳

RX1108/23 10:081打4可能沒辦法輕輕鬆鬆 但是差距還是大到不行

windr08/23 10:09真的怪，東方不敗的段落照理來說會很有印象的，因為被輾壓

dwiee08/23 10:09任我行瞎掉 向問天重傷 記得是這樣

windr08/23 10:09真的會團滅的絕望感很強，你就算把他那團的細節都忘了，

ARCHER223408/23 10:10而且書中有特別說明因為拿針才吸不到內力，嘻嘻

marx9352108/23 10:10東方其實就說說 打起來的時候還真的看不出東方不敗說的

marx9352108/23 10:10啊我盡全力拿不下你們

windr08/23 10:10但總不會忘記東方不敗有多兇惡

t13thbc08/23 10:11感覺東方不敗真的很輕鬆 跟他們三人打的時候 像在玩

dwiee08/23 10:12令狐沖一開始就用同歸於盡的打法了吧 逼東方回來自救

windr08/23 10:12你在其他部找不到這種BOSS

highwayshih08/23 10:12冲哥沒機會換掉東方啊 選擇權是在東方手上

charlietk308/23 10:13記得有打完三人身上針痕不計其數的描寫，要不是他拿

charlietk308/23 10:13針打架那群人沒意外都要送在這裡

dwiee08/23 10:13但是東方都是先刺完但沒刺到深 再回來自救

shifa08/23 10:13東方不敗實際描寫的篇幅很少 多半是側面描述

windr08/23 10:13有這種隱藏BOSS氣場的，想到另一個案例是大堂雙龍的邪王

maikfan08/23 10:13兩個s級+一個A級圍毆一個人還一直掛彩怎麼會叫差距不大

t13thbc08/23 10:13因為真的打起來就那幾頁的篇幅阿

windr08/23 10:14大唐雙龍 邪王石之軒

t13thbc08/23 10:14而且看描述 實在不覺得東方不敗出全力

shifa08/23 10:14對於讀者的認知就是衝擊感大於真實感

yoyun1012108/23 10:14因為真正差距大的不同格的, 是像黃藥師打七子北斗陣那

yoyun1012108/23 10:14樣, 完全當玩具耍著玩.. 如果黃藥師打七子那場還說自

leo25511208/23 10:15確實，他要是拿劍，向問天沒幾下就要先倒，任跟沖哥只

leo25511208/23 10:15怕也會掛點

yoyun1012108/23 10:15己盡了全力, 一樣會被笑破格

highwayshih08/23 10:152S2A吧 上官雲大概也不會跟向問天差太多

dwiee08/23 10:15一開始2S2A圍攻 剛開始一個A就掛彩了

windr08/23 10:15不好意思，我覺得有時候只是單純有人翻書翻太快XDDDD

shifa08/23 10:15因為篇幅太少還劇情殺 後述很容易覺得不夠深刻

t13thbc08/23 10:16七子從來不到五絕級 可是任和令至少都五絕級耶

t13thbc08/23 10:16你確定要這樣比??

shifa08/23 10:16但也因為直寫東方不敗的篇幅太少 電影跟陳喬恩版才有魔改

FuwaAika08/23 10:16說拿長兵器會比較弱 避邪劍法；Am I joke to you?

shifa08/23 10:16的空間

t13thbc08/23 10:16而且 我完全不信拿針比拿劍強這種鬼話 他拿針就是托大

t13thbc08/23 10:16而確實 他有托大的本錢

AngelNo1308/23 10:16實力有差沒錯，但事實上東方就是盡了全力

yoyun1012108/23 10:17就是因為七子和黃藥師差距那麼大, 所以才會把七子和五

yoyun1012108/23 10:17絕當成不同級, 但東方和其他幾人就沒這樣大的差距

RX1108/23 10:17那只能說明七子和黃藥師的差距比東方和遠征團大而已

t13thbc08/23 10:17如果兩邊描寫比較起來 真的不覺得東方是盡了全力

dwiee08/23 10:17後來盈盈有說 東方叔叔的辟邪劍法比他們強多了

RX1108/23 10:18但是差距還是很大啊

windr08/23 10:18拿針是上debuf阿，不然就算拿普通刀劍都是一刀一個XDDDD

shifa08/23 10:18這篇引的推文 像東方不敗這種就是拿來魔改的最好素材

RX1108/23 10:18不能看到呂布就說張飛沒這麼強耶

dogberter08/23 10:18小說有提到 拿更大的兵器就沒辦法發揮極限速度了

shifa08/23 10:18因為有很多側面描述 然後一點點的直寫篇幅 才有加筆空間

windr08/23 10:19這種boss你不上debuf主角團打個屁XDDDD

mozaiwen08/23 10:192s2a不是重點啊！重點是他拿針跟他們對打。針能擋劍，這

cblade08/23 10:19東方不敗，拍電影是基本，還能做鋼彈 武俠之光，當然最強

ww08/23 10:19給他拿針就是為了凸顯實力差距 後面岳不群用針 是為了讓人聯想

Shinpachi08/23 10:20我對小說的東方不敗是覺得很強，但感受不到威壓，直到

Shinpachi08/23 10:20看到林青霞的東方不敗有讓我感受到那個針線恐怖

t13thbc08/23 10:20拿劍少了速度 但是殺傷力更強阿

shifa08/23 10:20其他像是孤獨求敗 黃裳 沒有直寫篇幅(=沒跟主角遇到)

ui08/23 10:20雖然我是東方派的，不過我朋友說東方有佔初見殺這點，我認同

marx9352108/23 10:20黃藥師初見天罡北斗陣我怎麼記得是滿認真打的 還很意外

shifa08/23 10:20這種就很難加筆 因為沒有線索可以家

marx9352108/23 10:20這陣法的威力

mozaiwen08/23 10:21內力高到爆。劍魔後期是草木皆劍，拿針真的扯爆。

SSglamr08/23 10:21那是因為有畫面 就跟搶救雷恩大兵一樣 原來這叫搶灘

ui08/23 10:21看小說描寫，比較像四大高手不知道東方身法能快到抓不到

windr08/23 10:21不然他拿毒針也是團滅XDDDD

shifa08/23 10:21電影魔改真的強 無論劇情 選角 跟動作表現都是

ui08/23 10:22假如有準備的話，任我行去硬吃傷害，給其他人補刀應該可行

musiclife08/23 10:22針感覺只是奇襲好用 混戰拿針或許像他說的已盡全力

ui08/23 10:22但也不得不說，林清霞版本的東方不敗真的又正又強！印象深刻

marx9352108/23 10:23北斗陣讓七子能跟五絕一戰 黃藥師後來還去研究怎麼破陣

musiclife08/23 10:23內力高拿什麼武器都強 只是應該沒人會硬上玄鐵劍吧

maikfan08/23 10:23身法都快到看不到了是要怎麼補刀

iam071808/23 10:23電影版的真的棒 不知道有沒有機會拍新版

musiclife08/23 10:24所以兵器還是佔很大的優勢的 蕭峰聚賢莊都拿兵器開殺了

shifa08/23 10:24砍不到人 傷害高也沒用啊

charlietk308/23 10:24令狐沖像暴風一樣狂出九劍絕招，東方不敗用針撥開還

charlietk308/23 10:24好整以暇地讚美他劍法很高

shifa08/23 10:24機車一點就是把東方不敗想像成單發版D2風之力

maikfan08/23 10:24說遠征隊沒準備也不對，隊員等級都2S2A了，怎麼會沒準備

naideath08/23 10:25強度有 但盈解局解太快 主角群沒有什麼死傷 滿可惜的

maikfan08/23 10:25只能說東方速度遠超預期

ARCHER223408/23 10:25其實是3s1a，向問天是準s

RX1108/23 10:25遠征隊就組起來 兵來將擋水來土淹 結果遇到鬼

windr08/23 10:25這團有任我行怎麼可能沒準備

ARCHER223408/23 10:26能用來對付沖虛的傢伙不可能是a

marx9352108/23 10:26有傷吧 雕俠 任我行 向問天都受傷 令狐沖小傷

yoyun1012108/23 10:26所以東方有拿針呀, 又不是空手..

shifa08/23 10:26東方不敗算武功進展到匪夷所思 所以只能用劇情殺收掉

ARCHER223408/23 10:26不過我是覺得一個內力不能不自由運使一個空手變廢物

ARCHER223408/23 10:26的也沒有s級啦

yoyun1012108/23 10:26選什麼兵器本來就看武功特性, 葵花就靠速度所以拿針可

ARCHER223408/23 10:27多打了一個不..

h7531141808/23 10:27金輪就是來搞笑的

windr08/23 10:27但你不可能料的到敵人是極速者(爆)

yoyun1012108/23 10:27以拚一寸短一寸險, 你叫東方拿玄鐵劍可能反而還變弱哩

marx9352108/23 10:27而且本來還有一個童百熊要五打一個 只是瞬間被秒

shifa08/23 10:27等級不是絕對值只是相對強度而已

deepelves08/23 10:27辟邪劍法和葵花寶典應該都有用劍和用針的法門

maikfan08/23 10:27令狐打東方也不是空手打阿

ui08/23 10:27其實打到一半令狐沖已經能穩守，就是體力條可能不比東方不敗長

deepelves08/23 10:28東方不敗如果是拿劍應該是一劍一個下去，剩令狐沖撐住

ui08/23 10:28任我行只要能硬吃傷害抓到東方一次，就能用吸星大法抓牢東方

shifa08/23 10:28看推文那麼多就知道東方不敗有改編的價值啊 XD

ui08/23 10:29不過我也認同東方不敗如果是拿劍，現場大概要死人的

ARCHER223408/23 10:29哪有可能，內力要是差距真的那麼大彈一下劍就秒一個了

ARCHER223408/23 10:29好嗎

dwiee08/23 10:29沒有穩守吧 印象後面三人圍攻 還是不斷中招阿

h7531141808/23 10:29楊過後來就歸隱了沒實戰沒辦法驗證只能想像

ARCHER223408/23 10:30你拿了劍就會被吸了，書中有特別說明

windr08/23 10:30沒抓人質他們那場十之八九是團滅

h7531141808/23 10:30但是到最後打金輪還是苦戰

AngelNo1308/23 10:30東方拿針都可以擋劍了，實在沒必要蛇足去改拿劍

ARCHER223408/23 10:30快而且還是拿針才沒被吸內力

ko30949108/23 10:30看到什麼雷聲大雨點小 就知道根本沒在認真看zzzz

shifa08/23 10:31拿劍搞不好會被令狐沖九劍高打兩班

highwayshih08/23 10:31冲哥沒有能穩守 是任跟向在扛 他想棄守全攻 結果還

highwayshih08/23 10:31是摸不到 然後三人都陸續吃針

windr08/23 10:31還沒團滅是大家圍毆分攤傷害XD

RX1108/23 10:31雷聲大雨點小看人啦 有人覺得應該要打好幾場結果一場就收掉

RX1108/23 10:31這樣算雨點小也不是不能理解

marx9352108/23 10:31全部人身上都有被刺了好幾針 這還是令狐沖用幾乎拼命的

marx9352108/23 10:31打法讓東方自救跟其他人圍毆下還會一直中招

charlietk308/23 10:32令狐沖第一次出手就是同歸於盡的打法，雖然逼退東方

charlietk308/23 10:32不敗但他可是先刺了令狐沖一下才回手防禦

shifa08/23 10:32雨點大要看邱福龍港漫 打BOSS一次打好幾期 還要打好幾次

windr08/23 10:32拿針是debuf，因為傷害不足，你拿其他利刃，一刀一個XD

shifa08/23 10:33鐵將縱橫 山海逆戰都這樣

charlietk308/23 10:33這還是東方不敗“大怒下心浮氣粗，這才沒刺到要穴”

LiamTiger08/23 10:33就想像同等級段譽蕭峰虛竹三打一還沒辦法秒推對手

joesmile08/23 10:34遠征隊打東方是真的很絕望 靠繡花針直接放倒所有人

shifa08/23 10:34也不用拿劍啦 拿顆幾顆彈珠就砸到滅團了

shifa08/23 10:34就跟戶愚呂弟光用指彈打爆一堆人一樣

cross98011508/23 10:34那幾人很難說有五絕級好嗎

killme32308/23 10:34這場特別描寫東方為了幫楊蓮亭擋 令狐沖才沒事

cross98011508/23 10:34沒有五絕級對五絕外那種一招一個人的實力

cross98011508/23 10:34連準五都是問題

dwiee08/23 10:35我覺得拿劍應該比較好 看岳不群後面也是拿劍比較多

killme32308/23 10:35東方不敗在幫擋+回手打令狐沖的情況 令狐沖手上還被刺

killme32308/23 10:35出一個血點

maikfan08/23 10:35有沒有五絕你要看單部作品等級啦

smps9029008/23 10:35漫畫表現耶蠻絕望的，根本在虐菜

yoyun1012108/23 10:36九劍本來就是只攻不守呀, 強調拼命打法其實很多餘

yoyun1012108/23 10:37岳不群用劍是因為等級更低, 只會死照套路打完就重打..

marx9352108/23 10:37東方只想在家繡花 是任帶人殺進來 一開始沒準備武器也

marx9352108/23 10:37沒打算對付他們

ARCHER223408/23 10:37不過他的確是比主角強最多的反派沒錯啦，對了，韋小寶

ARCHER223408/23 10:37有槍

maikfan08/23 10:38任+令狐+向這三個在笑傲前十應該沒爭議

RX1108/23 10:38強調拼命打法哪會多餘 只攻不守是打人招式破綻不是同歸於盡

ysy200308/23 10:38東方不敗在當代鬼神到 金老只能拿人質來收了他(她)

windr08/23 10:38更後面岳和林都是練的時間不夠，反正就是一樣上debuf

gm325208/23 10:39吸內力也要活著才能吸，東方差距大到速度就跟不上了

ARCHER223408/23 10:39如果硬要說，最接近還沒學會音律攻擊的陳家洛和張昭

ARCHER223408/23 10:39重的差距

shifa08/23 10:39東方不敗跟任我行都是被劇情殺

gm325208/23 10:39沖也只能拼同歸於盡根本吸不到

windr08/23 10:40東方如果先搶了蓮弟逃跑再來打游擊戰術，主角團不用玩了XD

ARCHER223408/23 10:40就沒那麼快啊，笑死，武器都交鋒幾次了

ARCHER223408/23 10:40這還是拿了更快的針欸

shifa08/23 10:40…… 哪天會不會出個叫東方不敗的塔防遊戲

cloud101708/23 10:40東方不敗能用針盪開令狐沖長劍 內力差距不是一點而已

charlietk308/23 10:40九劍是只攻不守但也不是全部都同歸於盡，否則第二劍

charlietk308/23 10:40金老也不會強調“竟是兩敗俱傷的打法”

iwinlottery08/23 10:40只能讓他高光這場，再下去都不知道怎麼收掉

cloud101708/23 10:41不管是力還是速 三人都完全看不到車尾燈

yoyun1012108/23 10:41而且就算是岳不群, 對左冷禪最後要拚一擊必殺的時候,

yoyun1012108/23 10:41一樣也是丟劍近身拿針攻擊, 令狐也是這時候才看出那和

cloud101708/23 10:41金老說葵花寶典是以內力為主的劍術

windr08/23 10:41東方不敗這種大概要金毛獅王的獅子吼AOE才有定住他的機會

yoyun1012108/23 10:42東方使針的是同套功夫, 代表這套就是葵花裡有專練的

ysy200308/23 10:42快速收掉 也只是因為這部的主軸不是日月神教 而是江湖人

ysy200308/23 10:42心險惡 岳小人惡感>魔教

cloud101708/23 10:42要是東方不敗手邊有劍 恐怕來不及搞手段就滅團了

maikfan08/23 10:42東方內力屌打謝遜吧

mingwei121608/23 10:42遠征隊敗在沒帶方證來獅子吼

zseineo08/23 10:42AOE吼定的住這個內力高到不像人的傢伙嗎XDDD

yoyun1012108/23 10:43你總不會說岳不群在並派大會上繡花, 不得以才順手拿針

yoyun1012108/23 10:43和左冷禪打吧..

maikfan08/23 10:43東方不敗：哪裡來的貓在叫春？

linfon0008/23 10:43東方不敗讓人感覺沒那麼強的部分或許就在於..靠個男寵

linfon0008/23 10:43就幹掉他了，跟我們印象中反派=絕情=霸者 的形象差距太

linfon0008/23 10:43大

zseineo08/23 10:43樓上說的恰好相反

ARCHER223408/23 10:43拿劍了速度變慢還可能被吸住呦

zseineo08/23 10:43東方不敗就是強到只能讓主角用反派招數幹掉他

charlietk308/23 10:44一對一時的表現還不只是撥開長劍而已，“繡花針擋住

charlietk308/23 10:44來劍，長劍便砍不下去。令狐沖手臂微感酸麻”

zseineo08/23 10:44這就是他強的地方最好的襯托 他沒辦法被正面擊敗

zseineo08/23 10:44連靠正義的圍毆都不行

RX1108/23 10:44其實就收太快導致記憶沒有特別深而已

ysy200308/23 10:45東方不敗若沒人質影響 摸久一點 各各擊破 基本上滅團無

ysy200308/23 10:45誤 令狐師兄當時的輕功應該跑不掉 除了盈盈請求保情郎

ysy200308/23 10:45還有一線生機

zseineo08/23 10:45然後也不用糾結他拿針還是其他武器啦 他如果多帶幾根針

zseineo08/23 10:45把針當暗器扔就完事了

thbw66608/23 10:46抬手就殺強者很多角色都有展現 但是看都看不到讓人壓力

thbw66608/23 10:46超大

killme32308/23 10:46那種速度差距 應該是沒人會想繞跑 死更慘

iwinlottery08/23 10:46他拔劍殺人之后，立即還劍入鞘，除了令狐沖等几個高

iwinlottery08/23 10:46手之外，但覺寒光一閃，就沒瞧清楚他如何拔劍，更不

iwinlottery08/23 10:46用說見他如何揮劍殺人了。這是林平之練不到一年的成

iwinlottery08/23 10:46果，東方不敗不劇情殺不知道要怎麼收

ysy200308/23 10:46且東方不敗當時已經是小女人姿態>殺戮成性的魔教首領

zseineo08/23 10:46東方最令人印象深刻的描寫就是他的速度 一定跑不掉的

zseineo08/23 10:47雖然你跑了他可能也不想追你就是 劇情其實忘得差不多了

windr08/23 10:48笑傲江湖想表達就是名門正派也沒那麼正阿XDDDD

ARCHER223408/23 10:48邪派武功本來就是初期進步最快阿

ysy200308/23 10:48有劍的話 就不需要各各擊破 而是開範圍技

windr08/23 10:49圍毆抓人質都用了，沒插眼拆祠堂只是人家速度太快XDDDD

ARCHER223408/23 10:49然後就被吸住了

t13thbc08/23 10:49獅子吼對內力強定性強的沒用吧 東方不敗可能完全不受影響

lightmei08/23 10:49拿針拿木棒這種易脆物當武器是金庸一貫用來形容內力深

lightmei08/23 10:49厚的描述方式

windr08/23 10:49名字遮起來我還以為是蛇貓教咧(X)

cloud101708/23 10:50金老講明葵花寶典是劍術 劍就是東方不敗最強武器

cloud101708/23 10:50岳不群以繡花針刺瞎左冷禪是為了偷襲 不是用針最強

windr08/23 10:51你可以說謝遜太爛XD 但是這種本來就是要用AOE來抓

cloud101708/23 10:51否則岳不群與令狐沖生死相鬥時怎會不用針只用劍

linfon0008/23 10:51你分析的是東方不敗為何強 我說的則是為了讓讀者有弱的

linfon0008/23 10:51錯覺 兩者不衝突

linfon0008/23 10:51為何

newage556608/23 10:51別忘了楊蓮亭也很傲骨被折磨一聲不吭連任我行都佩服

t13thbc08/23 10:52東方不敗速度太快所以要用AOE 但偏偏強的AOE沒幾招

windr08/23 10:52而且近距離突擊吼他一下搞不好真的有破綻XD

SSglamr08/23 10:52只好盈盈裸身硬上俊俏楊哥哥囉

t13thbc08/23 10:52除了獅吼功 金庸還有什麼武功AOE 滿天花雨?

m54k600ive8008/23 10:52一根針

SSglamr08/23 10:53不過楊也是會武功 拖油瓶還不先閃遠一點

zseineo08/23 10:53你說那戰收太快還比較有說服力

linfon0008/23 10:53我覺得葵花寶典最初...可能也不是一套劍術，那種速度..

linfon0008/23 10:53拿什麼尖銳物都一樣

maikfan08/23 10:53楊那時候已經被脅持了吧，能跑去哪

ysy200308/23 10:53任我行其實早就公佈答案過 當代頂尖 扣掉後來bug的令狐/

ysy200308/23 10:53岳/林 頂尖的就 風清揚/方證/沖虛(半個) 東方在這些之上

ysy200308/23 10:53 左沒練假辟邪也能算半個 東方就是頂中之頂 不論頭腦還

ysy200308/23 10:53是武功 讓任我行極度害怕的人

lightmei08/23 10:53而且他的繡花針不只拿來戳人還拿來擋刀擋劍，全金庸有

lightmei08/23 10:53這種規格的反派只有他/她了

s92161908/23 10:53樂器類的算AOE嗎 碧海潮生曲

dreamnook208/23 10:54東方不敗是在原作描述會誤以為在吹

dreamnook208/23 10:54登場人妖化還在繡花 我方還有一堆頂尖高手

dreamnook208/23 10:54結果一根針這群高手差點就要葬身他裙擺下= =

t13thbc08/23 10:54聲音類的武功比較有機會是吧

RX1108/23 10:54我是楊也不會想跑 那個情況下東方附近就是最安全的地方

linfon0008/23 10:54辟邪劍譜只是林家用來偽裝的一層外皮...重點只在於自宮

linfon0008/23 10:54跟練速度吧

qwe8801608/23 10:55都一堆人空手了，怎麼講得很像拿針很吃虧

ysy200308/23 10:55東方繡花針當武器是隨手的 他(她)已經心不在江湖 樂當婦

ysy200308/23 10:55人

t13thbc08/23 10:56都說了 空手是頂尖高手輾壓一般人用的 如果實力相當

t13thbc08/23 10:56怎麼可能空手對兵器

t13thbc08/23 10:56這也是為什麼 獨孤九劍破掌難學 因為該用掌法對決使劍

t13thbc08/23 10:57表示其掌法必有獨到之處

fewhy08/23 10:57居然被節錄來回了 但是出場十幾頁就掰掰我個人是無感的啦

ysy200308/23 10:57都空手 可能滅的更快 你沖哥只剩逃跑的份

fewhy08/23 10:57戲份太少了

abadjoke08/23 10:57拿根繡花針能擋下劍已經可以跑去仙俠級的天龍那邊了

abadjoke08/23 10:57在笑傲這種紫霞都能當神功的作品裡完全是虐菜

phoenixzro08/23 10:58東方不敗超強，也很貫徹自己的想法

fewhy08/23 10:58可能諸位看書都很能體會氣氛吧~ 但我想看實際演出啊

t13thbc08/23 10:58有電影阿 而且我記得電視劇會加戲

zseineo08/23 10:58一個角色要寫的令人印象深刻 一個精采的片段就夠了啊

cloud101708/23 10:58五絕級高手對決 一方拿兵器 另一方也不敢空手啦

ppn08/23 10:59單純論東方不敗的劇情的話 是覺得電影版的這部分比原作還好

ysy200308/23 10:59所以不要把東方當作金輪法王來看 就不用糾結了 畢竟金輪

ysy200308/23 10:59遇到的都是五絕級別 不然就是楊過小龍女這種奇特難搞的

ysy200308/23 10:59連裘都慘輸(雖然還能跑走)

astrophy08/23 10:59金庸本來就不太會照著設定上的真正實力去描寫。他筆下就

astrophy08/23 10:59一大堆苦戰仔了。

zseineo08/23 10:59他的演出就是一個人圍毆一群高手 最後只能靠劇情殺

shifa08/23 11:00徐克那個魔改版真的很經典 陳喬恩電視版就只是把任的戲

shifa08/23 11:00改給東方不敗 結果最後反而很奇怪

abadjoke08/23 11:00純粹只是快還能說是身法詭異 但是黑木崖遠征軍的令狐沖

abadjoke08/23 11:00已經是內功一流等級了 抱殺意的一把劍砍下去

abadjoke08/23 11:00整部作品裡能用劍接下來的也不確定有沒有十個

abadjoke08/23 11:00更何況是兩根手指捻著的繡花針

zseineo08/23 11:00當然你嫌戲份太少那沒辦法 你可能就是需要篇幅的類型

ppn08/23 11:00林青霞的演技 與冲哥的互動 戰鬥的演譯 都比較深刻

zseineo08/23 11:01苦戰法王只會讓人想看他跟苦戰教主打一場

zseineo08/23 11:01看能多苦

ppn08/23 11:02戲份太少 互動不夠 可能是一個原因沒錯

ppn08/23 11:05要寫強一個腳色很簡單 但是要讓他"活"起來是真的需要功力的

lightmei08/23 11:05都是電影版的林青霞太成功，不然第一次看笑傲江湖看到

lightmei08/23 11:05武功蓋世的日月神教教主變成個女人超吃驚的好嗎，雖然

lightmei08/23 11:05真正的戲份不多，但鋪陳很足阿

fewhy08/23 11:05是需要篇幅的吧 用盤外招解決的下場太低級而且突兀 反正我

fewhy08/23 11:05自己看的感覺是這樣@@

linfon0008/23 11:06其實遠征軍裡面除了令狐沖以外 其他三個也算是邪派邪教

linfon0008/23 11:06的..弄什麼爛招 都打，好預防針了 反正邪教的人行事本

linfon0008/23 11:06來就對如此 更何況他們自己內鬥 不影響主角聲譽

ysy200308/23 11:06金輪法王就是打戲很足的代表 歐陽鋒還沒他足(主要靠五絕

ysy200308/23 11:06名號/陰險手段/逆練)

moritsune08/23 11:07基哥拿一根鉛筆殺3個人就可以當傳奇了,拿一根針殺到

moritsune08/23 11:07主角群差點滅團要出人質這招才贏,怎麼可能算雨點小

linfon0008/23 11:07你 讓令狐沖用獨孤九劍斬楊蓮亭的腳 手 才是突破

ppn08/23 11:07東方不敗這段說實話在印象中是蠻淡的 所以才說電影版改的好

kngs55508/23 11:08東邪對七子天罡北斗陣是他老馬加郭靖加入才要認真打

zseineo08/23 11:08我是不了解為什麼印象會淡啦，這段是金庸全系列

zseineo08/23 11:08扣掉石破天那本修仙境界的 最頂的武功描寫的吧

ysy200308/23 11:08有人討論過 笑傲近代 大概只有百年前戰神小張的內力輕功

ysy200308/23 11:08神功能抵擋 甚至游刃有餘(才怪 可能還是苦戰 無傷險勝)

zseineo08/23 11:09還有跟已經大成的主角團的實力差距

wangmytsai08/23 11:09這段能印象淡實在有點扯，全系列跟主角實力差距最大

wangmytsai08/23 11:09的boss耶

ppn08/23 11:10反例舉個小眾的連城訣 血刀老祖那種恐怖感印象就蠻深刻的

ysy200308/23 11:10沒啦 扣掉石破天 當代最頂描述不少 越女劍 射雕逆練歐陽

ysy200308/23 11:10 倚天戰神小張和破百張老頭...

wangmytsai08/23 11:10令的弱點看破有用但快到攻不下根本絕望

t13thbc08/23 11:11血刀老祖的戲份比東方不敗多啊

zseineo08/23 11:11越女劍我下意識扣掉了 這本討論起來太奇怪www

ppn08/23 11:12所以說重點不在對戰雙方的差距 而是營照出來的壓迫感 恐怖感

zseineo08/23 11:12張苦戰跟張三豐打人也沒這種絕望感啊

t13thbc08/23 11:12講一講 我想去重溫徐克東方不敗了 林青霞成神作品

linfon0008/23 11:12啊就 捧得城府極深 雄才偉略 武功極高 但沒想到金庸真

linfon0008/23 11:12的讓他化成為愛犧牲的小女人，跟預料中會發生的要經過

linfon0008/23 11:12一番苦戰 犧牲 正派群雄 終於找到反派武功中沒人發現的

ysy200308/23 11:12我有想過 面對東方不敗 令狐的獨孤九劍可能還不如太極劍

ysy200308/23 11:12有用(同個人使)

linfon0008/23 11:12弱點苦戰而勝的經典套路不同啊

zseineo08/23 11:12苦戰教主可能機體是最好的 但打起來就...

fewhy08/23 11:13印象淡就只是因為寫了超強但是第一次出場戰鬥就馬上死亡的

fewhy08/23 11:13關係吧 可能我是沒辦法接受劇情殺的人吧

t13thbc08/23 11:13換成方證 沖虛 任我行 圍攻東方不敗 東方真的就要認真了

ppn08/23 11:13而這些都是需要鋪陳的 如果描寫互動不夠 那就不容易讓腳色

t13thbc08/23 11:13但那個 根本全書最強三人了

ppn08/23 11:13"亮"起來

kngs55508/23 11:14血刀老祖根本就把落花流水當小孩子在耍，武功加上地形心

kngs55508/23 11:14理戰發揮出來

ysy200308/23 11:14張老頭在武當殿外秒玄退冥其一 無痛搶下小張

dreamnook208/23 11:14越女劍阿青應該不算反派…啦

kngs55508/23 11:15東方對上那三人就要拿劍砍了

linfon0008/23 11:15大家下意識還是想看正面對肛而勝的王道安排

t13thbc08/23 11:15落花流水感覺也是滿虛的

ppn08/23 11:15"超強但是第一次出場戰鬥就馬上死亡"這講法不錯

afrazhao08/23 11:15真的是最高規格的強

ysy200308/23 11:15苦戰教主的機體是最能應付東方的 絕對苦戰 但東方要傷小

ysy200308/23 11:15張也很難

ppn08/23 11:16給了我一種這個感覺 "蝦密 就這樣GG了喔"

linfon0008/23 11:16不說金庸 黃易的邪王石之軒我倒是覺得很有魅力的反派

ysy200308/23 11:17後面已經不是講反派了 在講威壓感

marx9352108/23 11:17落花流水已經是連城訣內一等一的高手了 血刀老祖初見認

marx9352108/23 11:17為四人都是不下於自己

waynemax08/23 11:18令跟任哪有五絕級，最多東方有五絕級而已

ysy200308/23 11:18原po是指當代五絕

marx9352108/23 11:18只是血刀老祖雪地戰經驗豐富太多跟戰鬥智商碾壓

zseineo08/23 11:18血刀老祖是同境界一打多的經典 但就是不同的例子了

ysy200308/23 11:19真要跟五絕比 東方也排不上討論 功力差太多

mc330832108/23 11:19令狐沖的打法都自己評價是同歸於盡的無賴打法了，靠著

mc330832108/23 11:19武器跟人多，在這個情況下才沒有被針扎到要害（臉上一

mc330832108/23 11:19堆傷）

waynemax08/23 11:19任還會打輸左冷禪，左冷禪怎麼看都7子或7俠上層等級而已

thbw66608/23 11:19說東方阿姨的性格跟想法描寫確實是啪一下打完就沒了 不

thbw66608/23 11:19過武功實力無疑是驚天動地

ysy200308/23 11:20血刀老祖那部 武功更不是重點 真的越看越沉重 但經典不

ysy200308/23 11:20拖 值得推薦

fewhy08/23 11:20當然標題是在講“金庸最絕望感的反派” 結果就是我選不出來

fewhy08/23 11:20。 以各位的描述來說，東方不敗應該是首選。但快速劇情殺的

fewhy08/23 11:20安排讓我無感就是了。

felix103108/23 11:20我想他說的應該是東方退場的排場不符合他的強度，他真

felix103108/23 11:20的強到爆，但正因如此也讓人感覺不到那種委屈的悲壯感

ysy200308/23 11:20左是強在有腦+功力接近頂

ppn08/23 11:20例如電影版的東方 前面有鋪墊出現幾場營造強大感

ppn08/23 11:21再來點與主角的互動增加人設的豐富度順便為後續劇情鋪路

waynemax08/23 11:22而且金庸武學很玄，常差一兩級就可以用謔爛的，東方如果

waynemax08/23 11:22是五絕級，打7子上層3個很容易的

ysy200308/23 11:22因為東方也不是笑傲主軸 是被電影笑傲2林青霞影響了 不

ysy200308/23 11:22然笑傲1根本沒東方

kngs55508/23 11:23左被任打敗後，就修煉寒冰真氣準備來陰任，岳在跟左打時

kngs55508/23 11:23也擋住寒冰真氣一陣

ysy200308/23 11:23東方最少就打不過一燈 黃藥師 周伯通

ppn08/23 11:23最後決戰時直接輾壓主角群 但輸在劇情(先前的鋪墊

ysy200308/23 11:24洪七公 郭靖 可能要花點時間近身然後秒 楊過要使技 戰神

ysy200308/23 11:24小張滿場跑就夠東方難以應付了

dummydoll08/23 11:25等級遠高當代頂尖高手的大概就東方,掃地僧,狗雜種三人

afrazhao08/23 11:26其實宏觀來看，主流推崇的「強者」比較像是：意志堅強，

afrazhao08/23 11:26實力不錯，但卻又怎樣都爬得起來反殺的強大意志；東方就

ppn08/23 11:26原作的笑傲確實東方不是主軸 真BOSS應該是岳不群 這也是差異

afrazhao08/23 11:26是武力上的絕對強者，但意志上就是沒有那種明確的目標意

afrazhao08/23 11:26圖，連敵人殺過來都覺得自己不見得要認真打回去（搞不好

afrazhao08/23 11:26在想說可不可以隨便弄一弄打發他們，就不用殺人了）；小

afrazhao08/23 11:26時候可能會覺得前者很厲害，但年紀越大真的會越明白真正

afrazhao08/23 11:26的強者是：你搞不清楚他的實力實際在哪，你搞不懂他到底

afrazhao08/23 11:26在想什麼，因為你們在不同維度。所謂的絕對強者，對我來

afrazhao08/23 11:26說就是更高維度的存在，這串討論下來，沒看到有跟東方一

afrazhao08/23 11:26樣的（反派？）存在了

ysy200308/23 11:27漏了歐陽 東方應該也難應付 但這些已經是金庸全集湊出來

ysy200308/23 11:27的 也沒10隻 更別提笑傲當時武功/內力水準低落 東方威壓

ysy200308/23 11:27感很頂無誤

ysy200308/23 11:27啊啊 我漏了天龍八部 那離很遠 就算了XD

ysy200308/23 11:28笑傲boss 岳>左>任>>>東方

astrophy08/23 11:28更前面的小說角色都可以屌打東方吧，四處發氣功波的時代

astrophy08/23 11:28耶

hsshkisskiss08/23 11:29東方不敗真的可怕 要不是楊蓮亭 令狐沖四人一定會死

hsshkisskiss08/23 11:29在她房裡

ppn08/23 11:29超戰力的話 越女劍的阿青應該也算 根本就直接無雙

ysy200308/23 11:29以上是存在感 且東方主要是魔教首領+任的私仇 對令狐來

ysy200308/23 11:29說 東方boss是被動的

zseineo08/23 11:30跨時代比就沒意思吧 整個設定可以說都不太一樣了

ysy200308/23 11:30大理段家的武功剋東方

fewhy08/23 11:31我也覺得笑傲的頭號反派是左冷禪（標準反派）或是岳不群（

fewhy08/23 11:31翻轉反派）頭號對手是林平之。但這是劇情決定的不是武功決

fewhy08/23 11:31定的。魔教就像是個支線劇情而已。書的主軸是在講江湖跟人

fewhy08/23 11:31心的壞。東方不敗就是個悲劇而已

ysy200308/23 11:31所以大部份討論當代 或者追朔最近的倚天

astrophy08/23 11:31樓上說的那種強者不就站在第三方打爆全部含主角的少林

astrophy08/23 11:31掃地僧嗎？剛出現的時候真的完全絕望。沒有人看得到得

astrophy08/23 11:31勝的可能性。

ysy200308/23 11:32金庸宇宙來說 天龍太遠了 常常單獨討論

juncat08/23 11:32比較像是BOSS戰鬥時間超短 而且又是靠特殊手段過關

juncat08/23 11:33放RPG大概就是根本不用戰鬥直接觸發事件就過了

fewhy08/23 11:34可惜掃地僧就不是反派 不然他是機械神

astrophy08/23 11:34真要比倚天也超扯了，認真去看乾坤大挪移的描述，已經

astrophy08/23 11:34算是黑科技了吧。

marx9352108/23 11:35掃地僧黃衫女都是機械降神了

ChiuMichael08/23 11:35笑傲的寫法很特別 武林爭霸 終究是權術>>>武術

astrophy08/23 11:35掃地僧算是第三方出來打爛所有人的存在。頂點之一的蕭峰

astrophy08/23 11:35也看不到車尾燈。以目的來說算是當時主角方的反派。

astrophy08/23 11:37反派不一定是真的壞人。不太一樣，有時候只是目標不同

astrophy08/23 11:37而已。

ChiuMichael08/23 11:37沖哥根本玩不起 老任城府不夠深也被鬥倒

ChiuMichael08/23 11:37東方這種絕世強者 最終死於卑鄙手段 非常諷刺

zseineo08/23 11:37乾坤大挪移好像有說對同等級對手效果不好?印象中

ChiuMichael08/23 11:38只能初見靠垃圾步婊死 反倒凸顯了東方絕世無雙的強

akway08/23 11:39金庸寫東方寫的比掃地僧強多了

lpllpllpl08/23 11:40早點殺掉那三個就什麼事都沒了 愛玩玩到自己跳坑？

orze0408/23 11:40多打一還要靠人質

ysy200308/23 11:41蕭峰沒他爸蕭遠山頂 雖然他爸身體快出事了

ysy200308/23 11:42乾坤大挪移的問題不是效用 而是要強大內力當背景

SSglamr08/23 11:42東方就後期不理事務跟武功沉迷男色啊 自己龜在地下城玩屌

astrophy08/23 11:42新版直接設定到沒有上限，這也合理，連當時妖魔鬼怪的波

astrophy08/23 11:42斯都想來拿回去的東西，本身就是妖術等級了。

SSglamr08/23 11:42被主角群殺上去

system30317908/23 11:43開頭那個回覆的看起來應該是根本沒看過不是好久沒

system30317908/23 11:43看吧XD

ysy200308/23 11:43這對戰神小張來說 根本專屬技 乾坤大挪移多神 看楊逍(陽

ysy200308/23 11:43頂天名號)就知道

hsshkisskiss08/23 11:44問題沒有人跟張無忌同等級啊XD

astrophy08/23 11:45乾坤大挪移根本沒有要求要有內力當背景呀，它的要旨就是

ysy200308/23 11:45當代也只有張老頭接近 然後比回血能力就輸了

astrophy08/23 11:45借力使力、四兩撥千斤、還能激發人體潛力。理論上找個

astrophy08/23 11:45路人練都可打爆所有高手。

fewhy08/23 11:45我本人就在這裡啊 我上次看最少應該也20年左右了吧

MalcolmX08/23 11:46楊蓮亭這種真的不能算小白臉，比較像是甲

ysy200308/23 11:46借力使力 四兩撥千斤 這太極拳

dukemon08/23 11:47他拿針只是因為住家沒放武器吧

astrophy08/23 11:47所以才說金庸不太會真的照著實力去描寫啦，設定上能多強

astrophy08/23 11:47就有多強的角色也可以苦戰。人人都苦戰。

dukemon08/23 11:48有提到楊蓮亭是個壯漢啊

c96e638608/23 11:48+1楊蓮亭在小說擺明他才是老公，而且他從來沒有貪生怕

c96e638608/23 11:48死、東方不敗為了他而敗北楊蓮亭也是靠北你咧衝三小，

c96e638608/23 11:48跟小白臉差多了

cross98011508/23 11:48乾坤是明白說不及中原武學

cross98011508/23 11:48只能轉轉很次級的對手 轉玄冥就要運滿第七層了

qazxswptt08/23 11:49因為東方練了葵花寶典後內力超強 光靠根針就可以檔下3.

qazxswptt08/23 11:495個絕世高手圍攻金庸世界的常見世界觀邏輯 練武者前期

qazxswptt08/23 11:49外功強好使 後期內力強會像超人 當然這是普遍論 多少

qazxswptt08/23 11:49有特例

maikfan08/23 11:49乾坤大挪移就內力運行法門，沒內力要怎麼用==

astrophy08/23 11:49乾坤大挪移這東西還真的就是這樣，不信你可以去查查，

astrophy08/23 11:49它直接描述成是武學根本，學成者任何武學一學即通。

ysy200308/23 11:49苦戰出特色的 大概無人比得上小張 像楊過苦戰都是實力不

ysy200308/23 11:49夠+越級打怪

cross98011508/23 11:50問題是他綁定要五絕級內功 卻只能打打雜魚啊

ysy200308/23 11:51你是不是忘了陽頂天和原著山中老人練不上去的原因?

astrophy08/23 11:51不需要求內力，它可以借力使力，能把對手傳來的力量累積

astrophy08/23 11:51起來再一次打回去。

cross98011508/23 11:51不運到七層還轉不了老張一下一個的玄冥

maikfan08/23 11:52然後第七層就原作者亂寫的，哪有人能練成功

ysy200308/23 11:52乾坤不夠深 但好用 尤其是戰神小張面對群毆 就像武當/太

ysy200308/23 11:52祖長拳

maikfan08/23 11:53是把魔改劇情當正史討論是嗎？

astrophy08/23 11:54楊頂天並沒有說練不上去呀，原著描述只是他練到一半時

astrophy08/23 11:54撞見偷情走火入魔而已。

hsshkisskiss08/23 11:57那基本就是練不上去了 練的上去張無忌兩個時辰就練

hsshkisskiss08/23 11:57完了 連十幾年太差了

astrophy08/23 11:58金庸自己寫的都可以說是亂寫，那小說也可以不用看了是吧

astrophy08/23 11:58？裡面描述就是這樣，根本妖術。純看描述還比九陰真經

astrophy08/23 11:58還扯，直接說練成之後任何武學一點即通。所以才說苦戰

astrophy08/23 11:58啊，設定和描述就寫成這樣，然後人人苦戰。這又繞回來了

astrophy08/23 11:58說苦戰和理論實力配不上的問題。

chang120208/23 11:58東方不敗的強是令狐+任盈盈+任我行都贏不了 而且這三隻

chang120208/23 11:58還不是雜魚

fewhy08/23 12:00回一下上面某樓 我也覺得石之軒很讚 只是他的存在不是純粹

fewhy08/23 12:00反派

ifyoutry08/23 12:01第二十回 與子共穴相扶將

ifyoutry08/23 12:01張無忌所以能在半日之間練成，而許多聰明才智、武學修為

ifyoutry08/23 12:02遠勝於他之人，竭數十年苦修而不能練成者，其間的分別，

ifyoutry08/23 12:02便在於一則內力有餘，一則內力不足而已。

astrophy08/23 12:03東方不敗也是一樣的方式收掉。金庸描述之下，本來就有

astrophy08/23 12:03跟理論上實力配不上。真的要打東方不敗明明也可以心態

astrophy08/23 12:03不崩直接打爆所有人。

baigyatsh08/23 12:03確實是雷聲大雨點小啊 講的好像超級無敵強但一個主要

baigyatsh08/23 12:03角色的殺不掉

windr08/23 12:03乾坤最搞笑的就是總教的人不會，一樣可以修理你XDDDD

junior100608/23 12:04乾坤要求的就是內力= = 哪裡沒要求

junior100608/23 12:05苦戰內力夠幾個小時就練完了 歷代教主練個十幾年都練

windr08/23 12:05石之軒還不用比武功，光是把祝玉妍騙上床就贏了(?)

junior100608/23 12:05不上去

baychi99908/23 12:06都切懶叫了還不強怎麼可能

windr08/23 12:06X的，當時正邪2派最有潛力的女子的都吃了，邪王名正言順XD

baigyatsh08/23 12:06把慈航妓齋騙上床才厲害

shihpoyen08/23 12:08https://reurl.cc/XEd9r0 這篇在說乾坤大挪移不是最頂

windr08/23 12:09邊不負大師都開釋(?)了，徐小子自己太爛，不然夠力的話妓齋

shihpoyen08/23 12:09級武學 https://reurl.cc/eDeZlW 這篇在說乾坤大挪移很

ysy200308/23 12:09小張有練到第七層對的部份喔 不對的部份他覺得怪沒硬練(

ysy200308/23 12:09因為整個七層是原著六層後練不上去 模擬出來的) 就像寫

ysy200308/23 12:09程式寫到第七層 電腦效能跑六層後跑不動 遇到戰神小張牌

ysy200308/23 12:09高效能電腦 才能跑到第七層 然後發現很多邏輯寫錯 只是

ysy200308/23 12:09他沒硬要跑也沒想改就是了 只會主動研究防毒與清毒程式

ivanos08/23 12:10那幾個距離射雕五絕很遠

windr08/23 12:10也是會端出師妃暄渡魔的(爆)

shihpoyen08/23 12:10多看起來強大無比的能力只能用來對付內力比自己低很多

ysy200308/23 12:10苦戰是他的個性所致 他很少下殺手

Hgsmile08/23 12:11打兩個當世最強還能無傷壓制

shihpoyen08/23 12:11的對手 只要對上三渡這種內力有自己三分之一左右的對手

shihpoyen08/23 12:12乾坤大挪移就基本只剩洩力或化力的功用

windr08/23 12:12師妃暄耍徐小子什麼大代價都沒用就搞定了(X)

maikfan08/23 12:12ysy大說的是對的，應該算是第七層沒練完

ysy200308/23 12:13講人沒看小說 是否要檢視自己對內容的邏輯脈絡

maikfan08/23 12:15抱歉，年代久遠只記得19句錯誤的那個部分

windr08/23 12:15苦戰教主手上的絕世神功都蠻掉漆的，然後BOSS級的又能暗算

ikemen021408/23 12:15打東方跟正義聯盟打大超一樣絕望？

h7531141808/23 12:15笑傲應該也是獨立看

windr08/23 12:15成功，機體強駕駛廢也沒用

ysy200308/23 12:16楊逍悟性夠不夠好? 他蒙得教主授予第一層 也是摸索好幾

ysy200308/23 12:16年才小有成就 差別在哪? 就是內力啊…

ifyoutry08/23 12:16嚴格來說也不是沒練完，剩下那些是原本就不可行的。

astrophy08/23 12:16乾坤大挪移的根本問題在於從三四層之後並無心法，完全是

astrophy08/23 12:16靠個人對於這個武功的想像去練的吧。所以這武功完全就是

astrophy08/23 12:16唯心論。

h7531141808/23 12:17只是討論絕望感給東方是可以

godrong9508/23 12:17東方不敗的描寫真的很強啊 就是三英戰呂布還落下風的

godrong9508/23 12:17程度

windr08/23 12:18實質練完了，書中明講，他因為不堅持鑽牛角尖反而躲過乾坤

astrophy08/23 12:18個人悟性才是問題吧，楊頂天根本也沒說過他有練了什麼

astrophy08/23 12:18內功心法，有說的只有說他練了九天手法和乾坤大挪移。他

astrophy08/23 12:18也是十年多就能練到三四層。

windr08/23 12:18雷的部分，但他自己和偷背心法的小昭都不自知

shihpoyen08/23 12:18小說沒說三四層之後並無心法

ifyoutry08/23 12:19你要不要重翻一次小說再上來討論。

h7531141808/23 12:19不同朝代就沒辦法驗證，只能以各自表現的部分各自解識

shihpoyen08/23 12:19小說中明說內力才是關鍵 悟性沒那麼重要

windr08/23 12:19所以萬一以後波斯出個強者可能反而會被雷到(?)

coiico08/23 12:19真正aoe招應該是毒 除非是少數毒免疫 不然沒防備下都會中

ysy200308/23 12:19乾坤用楊逍來開場展示 就顯示 它是實用性很高的功法 只

coiico08/23 12:19招

ysy200308/23 12:19是難練卡內力 不像太極拳門檻相較低 頂不頂重悟性>內力

maikfan08/23 12:19欸不是，沒心法張無忌怎麼後面層數怎麼練的

baigyatsh08/23 12:20宋缺不也被耍的沒啥代價

maikfan08/23 12:20跟作者通靈逆？

astrophy08/23 12:20乾坤大挪移根本就是一個理論上的武功。就是唯心論，你

astrophy08/23 12:20對於這武功有什麼想像就能練到哪裡，前人自己對於的第七

astrophy08/23 12:20層所寫的想像金庸也是直接說他是錯誤的。到了後面也是

astrophy08/23 12:20看了聖火令張自己想像得到第七層的。

windr08/23 12:20因為有九陽內力，他練什麼都順，然後又因為學了乾坤，理論

baigyatsh08/23 12:20所以還是要夠強才能弄妓齋的人 魔教的主要缺在不敢弄

ysy200308/23 12:21小說很明顯說到救火入魔 內力不夠才會因為醜事走火入魔

ysy200308/23 12:21啊～

shihpoyen08/23 12:21想像的心法依然是心法 乾坤大挪移並沒有讓讀者做閱讀測

windr08/23 12:21也難不倒他學什麼都易通，然後腰上掛著屠龍刀苦戰XDDDD

shihpoyen08/23 12:21驗的打算

s89123408/23 12:21astro大回去翻一翻書吧，講的都跟原作不一樣，乾坤就寫

s89123408/23 12:21死沒這麼強了，但用途非常廣就是

maikfan08/23 12:22你要不要重看ify大貼的原文

ifyoutry08/23 12:22乾坤大挪移作者有練到第六層啊，只有第七層是他猜的。

ysy200308/23 12:22乾坤不頂是戰神小張的視角 對其他人來說是鬼魅神技 對明

ysy200308/23 12:22教來說是絕世神功

shihpoyen08/23 12:23並沒有 是乾坤大挪移讓小張快速學會聖火令武功 不是聖

astrophy08/23 12:23小說裡面也沒說到乾坤大挪移真的有什麼譜可以學呀，還

astrophy08/23 12:23不是看楊頂天的心得而已。不然波斯那方哪會失傳。

coiico08/23 12:23譬如十絕軟筋散 中了就無法使用內力

shihpoyen08/23 12:23火令武功讓小張在乾坤大挪移上有體悟

shihpoyen08/23 12:24並不是看陽頂天心得 小張看的就是乾坤大挪移心法

windr08/23 12:24你要舉金庸很掉漆的鎮教神功，先找乾坤就對了，門檻高不好

tiaushiwan08/23 12:24心法在陽頂天那裏波斯當然會失傳= =

maikfan08/23 12:24心法就那張羊皮阿==

ysy200308/23 12:24他就是因為九陽內力深厚+悟性 練得上去 站上原著看不到

ysy200308/23 12:24的高度 理解第七層部份奇怪的地方

windr08/23 12:25練有人練死，然後練成的那個不太會用XDDDDD

ysy200308/23 12:25這不是強大內力支撐 難道是媽祖托夢告知?

chichiwater08/23 12:26乾坤就沒吹的那麼強啊，打個玄冥這兩個加起來不到自

chichiwater08/23 12:26己2/3的，開到第七層還不能秒殺，就說明乾坤不到頂尖

chichiwater08/23 12:26等級的武功了。

frlair08/23 12:27絕對是《伊志平》!!!強制NTR啊!!!我不想那麼早懂啊RRR

shihpoyen08/23 12:27可以看我推文中引用的第一篇文章 二版吹乾坤的句子在三

shihpoyen08/23 12:27版有被下修

Strasburg08/23 12:27楊為了保他 被盈盈持刀凌虐咬牙一聲不吭 甚至死不足惜

Strasburg08/23 12:27怒斥他不要分心 東方不敗被圍攻前 問任我行監禁這幾年

Strasburg08/23 12:27若不給他吃喝 他能不能活到今日? 問任盈盈 這些年我待

Strasburg08/23 12:27大小姐好不好? 盈盈承認非常好 最終在以一敵四將勝之

Strasburg08/23 12:27際被奸計反殺 任我行憤而用其屍身砸死楊蓮亭 兩人相擁

Strasburg08/23 12:27而死 這橋段就是你看主角小隊推完魔王軍後 會忍不住想

Strasburg08/23 12:27剛剛幹的這票是對的嗎的設計

windr08/23 12:28龍象好歹還幹掉一個五絕守門員，乾坤被不懂的總教人員修理

astrophy08/23 12:28這問題就不跟苦戰一樣，理論上寫成那樣，結果就是掉漆

astrophy08/23 12:28啊。金庸筆下不少人都是長這樣。龍象般若功不也是。

chichiwater08/23 12:28另外不要再說什麼不下殺手所以才苦戰的論點了，以小

chichiwater08/23 12:28張跟玄冥的機體差距，想不殺也應該要能輕鬆辦到

windr08/23 12:28雖然法王本身夾牛肉亞軍很討喜XDDDDD

shihpoyen08/23 12:29提到龍象 就要說龍象才真的在小說中有強調資質的武學

ysy200308/23 12:29我印象原文好像是 小張解讀聖火令沒中原頂級神功精深 但

ysy200308/23 12:29小張最精深的九陽是金庸宇宙數一屬二的神功啊 外功是張

ysy200308/23 12:29老頭百年心得太極拳劍

astrophy08/23 12:29易筋經也是一樣。寫成那樣，結果金庸筆下也是看起來沒

astrophy08/23 12:29那麼強。

windr08/23 12:29你想護航乾坤就推給教主駕駛爛XDDDD

maikfan08/23 12:30也是不能怪他，教主這個駕駛戰績真的爛

shihpoyen08/23 12:31三版游坦之練的是洗髓經 有明確練過易筋經的剩方證 他

tiaushiwan08/23 12:31易筋經根本沒人真的練全

shihpoyen08/23 12:31明確比任我行略強 算很厲害了

windr08/23 12:31在笑傲，這就是好人團(?)做的事情，能悟到這點你就看懂了

astrophy08/23 12:32只能說金庸本身就不是現在這種龍傲天類型的作者，根本沒

astrophy08/23 12:32辦法描述成一路虐菜直接封頂就完結的情況。

h7531141808/23 12:32金輪就真的不強呀

poke00108/23 12:32易筋經很強了啦 二版游坦之好像也沒練全就能跟蕭峰過上一

poke00108/23 12:32陣子了

windr08/23 12:32笑傲(?)

poke00108/23 12:32基本上沒練之前游坦之可能連被蕭峰秒殺的資格都沒有

ysy200308/23 12:33我一直在想 龍象跟九陽能不能疊

maikfan08/23 12:33游坦之練得應該是神足經

kskg08/23 12:33給東方不敗拿玄鐵劍大概一回合就四坨爛泥了…

astrophy08/23 12:33游坦之也沒有過上一陣子吧，根本就是圍毆助拳的程度而已

astrophy08/23 12:33吧，蕭峰自己也是很享受那個狀況不想早早結束的樣子就是

astrophy08/23 12:33了。

shihpoyen08/23 12:34抱歉 記錯名字 只明確記得改了

ysy200308/23 12:34游不只易筋啦 他不是還有吞什麼蜘蛛之類的建底

kaitokid121408/23 12:34東方不敗如果剛好在DIY,那令狐沖他們就要成為被假

kaitokid121408/23 12:34屌打敗的高手了

astrophy08/23 12:35不用拿玄鐵劍啦，光是金庸不要讓他打一打心態就崩的話，

astrophy08/23 12:35一樣可以打爆這些人。

maikfan08/23 12:35好像是二版易筋經，三版改神足經

shihpoyen08/23 12:35冰蠶

chichiwater08/23 12:35乾坤的討論可以爬金庸版的討論，我個人比較同意金庸

chichiwater08/23 12:35版主的說法"乾坤是有上限的武功"，

chichiwater08/23 12:35每個層級有最多能應付的上限。第七層最多就只能打玄

chichiwater08/23 12:35冥這個等級的。

chichiwater08/23 12:35這比較好解釋為何遠不及小張的楊逍開第二層就能虐爛

chichiwater08/23 12:35五散人。

ysy200308/23 12:36蕭峰書中成長不大 中後期是強在死鬥

Behind408/23 12:39東方不敗只是超強 不是超狠 他一直在放水 沒壓迫感

maikfan08/23 12:39超級契丹人是規格外的

astrophy08/23 12:39改成神足經是因為會跟其他作品會撞到吧。不過改成神足經

astrophy08/23 12:39還更強耶。「神足經，全稱摩伽陀國欲三摩地斷行成就神

astrophy08/23 12:39足經，是天竺一門極神異的瑜伽術，傳自天竺摩伽陀國，與

astrophy08/23 12:39《易筋經》並不相干。」，看下來這樣還更神，從達摩轉

astrophy08/23 12:39傳變成天竺直傳了。

poke00108/23 12:39乾坤主要是吃內力底子 問題在金庸內力底子高本身就是有一

junior100608/23 12:40乾坤大挪移第七層原作者練不上去被說成整部都是唯心的

junior100608/23 12:40功法 東西在陽頂天那被說成是唯心所以波斯失傳 明講內

junior100608/23 12:40力差距導致的練功速度直接被無視 = =

poke00108/23 12:40定強度 乾坤主要是泛用 要比打架強應該很多更好用的

Behind408/23 12:40東方不敗甚至於一直在說服他們投降吧！投降就不用死 為什

Behind408/23 12:40麼有壓迫感？

maikfan08/23 12:41心理層面的打擊吧

shihpoyen08/23 12:41易筋經又不是神足經的轉傳 所以這裡的轉傳或直傳不影響

shihpoyen08/23 12:42跟原版的接近程度

maikfan08/23 12:42練一輩子武功結果對面拿針的屌打

astrophy08/23 12:42我覺得最大的問題就是金庸並不會照著設定和理論上實力去

astrophy08/23 12:42描寫。那個時代就無法接受龍傲天一路打到穿呀，一定要碰

ysy200308/23 12:42超級契丹人開死鬥模式 除了掃地的阿伯難估 其他都要非死

astrophy08/23 12:42到苦戰拉鋸，然後再靜待下回分解。

ysy200308/23 12:42即傷 神功技能在蕭峰之上的 段譽不能被近身 虛竹不夠狠

h7531141808/23 12:42練層都是看層數決定上限的，只是金庸裡面幾乎沒有練到

h7531141808/23 12:42頂就老年了

maikfan08/23 12:43聽到“蕭某恐命喪於此”就差不多要開掛了

dwiee08/23 12:43虛竹看他要不要認真用逍遙派的武功 記得裡面滿多陰險的招式

shihpoyen08/23 12:43那是網路哏 蕭峰沒說過那句話

baigyatsh08/23 12:43虛竹不夠狠會怎樣嗎 被鳩摩智砍一刀都不痛不癢

ashrum08/23 12:44為啥向任有到五絕，看不出來啊

h7531141808/23 12:44總之很僵持的時候就是內力比拼輸的就輸了

Behind408/23 12:44以主角令狐沖的角度來說 他即不是真的想殺東方不敗 也沒

Behind408/23 12:44有想和他爭天下第一呀 打輸拿針的 就輸了 又不是世界末日

ysy200308/23 12:45乾坤有點像火影阿凱老師的八門其開 戰神小張就是內力夠

ysy200308/23 12:45直接一路開到七層練一半才停(因為原著也到六層 七層是模

ysy200308/23 12:45擬上去的 有些地方不太對)

chichiwater08/23 12:46逍遙派就一堆鬼神級武功，頂級內功就有三套不同系統

chichiwater08/23 12:46的，外功有天山系列，玩陰的也有生死符。

astrophy08/23 12:46易筋經是達摩梵文轉傳，神足經是天竺的圖片直傳。

poke00108/23 12:47逍遙派返老還童的內功根本仙俠了 哪天跟我說他們還會煉丹

poke00108/23 12:47術還是甚麼御劍術我都信

shihpoyen08/23 12:48來源相同的話 比較直傳和轉傳的差別 才有意義 但易筋經

dwiee08/23 12:48逍遙派三種派系的內功都很神 但印象中內門 門檻都頗高

chichiwater08/23 12:49乾坤問題就創招人上限被釘死在不如頂尖等級(內力量不

chichiwater08/23 12:49如老小張=郭楊)

scotttomlee08/23 12:49可能空手也能贏，只是不想弄髒手 （其實可以拿毛巾(

scotttomlee08/23 12:49×

poke00108/23 12:49是說他們有小無相功 那有沒有大無相功之類的

ysy200308/23 12:49蕭峰死鬥狠勁 讓戰力加成(阿朱死去內建黯然銷魂系統) 虛

ysy200308/23 12:49竹只是有狠招而已 心態狠不贏蕭峰 且他的夢姑還在

maikfan08/23 12:49收徒門檻更高，除資質外還要求外貌

shihpoyen08/23 12:49和神足經沒說來源相同 頂多同樣來自印度的佛門而已

Strasburg08/23 12:50乾坤大挪移就是描寫到看不懂 XD 到現在甚至拿來當五鬼

Strasburg08/23 12:50搬運之類的成句使用

dwiee08/23 12:50逍遙派的武功沒傳下來真是可惜 好看又好用

chichiwater08/23 12:51以金庸小說的系統來說，內力越高基本上就等於實力越

chichiwater08/23 12:51強。當然還是有少數如游坦之這樣的例外

ysy200308/23 12:51我對乾坤的理解 就是單人使多人陣法

windr08/23 12:51逍遙派的武功很兇惡的，聽童佬和李秋水互噴就知道了XD

poke00108/23 12:51逍遙派的武功沒傳下來才正常 哪來那麼多天資好外貌屌的天

poke00108/23 12:52選之人都剛剛好給你逍遙派撿到

ifyoutry08/23 12:52內力高打不出成績的不少，但幾乎都是明顯的武技差距。

ysy200308/23 12:52游是內力外掛喔！那描述周芷若比較適合

windr08/23 12:52不顧它們可能覺得自己太強了都在談戀愛，談到翻車XD

maikfan08/23 12:52整部天龍最爽就虛竹，帳號直接封頂還有公主老婆

maikfan08/23 12:53被抓到冰窖還有美女陪睡

astrophy08/23 12:53易筋經是達摩的梵文後世再轉漢文。神足經就是一套瑜珈

astrophy08/23 12:53圖。純度的話我覺得神足經比較純啦。

chichiwater08/23 12:54不過虛竹前半生也是很苦就是，要他選搞不好他寧願不

chichiwater08/23 12:54要啥武功，而是跟父母團聚。但這樣就吃不到公主了XD

dwiee08/23 12:55三個主角都滿慘的 家破人亡

junior100608/23 12:55逍遙傳到二代就整個歪掉了 怎麼流傳

shihpoyen08/23 12:5550x100%=50<100x80%=80 無法確定基底相同 比純度就沒意

junior100608/23 12:56後世有本吸星大法已經不錯了

shihpoyen08/23 12:56義

astrophy08/23 12:56段譽的父母都死了，不過後面也是爽上天開後宮變國王。真

astrophy08/23 12:56的是大悲大喜。

windr08/23 12:56奇遇流就是這樣啊，老婆有人送上來，武功有人灌，還一次3個

ysy200308/23 12:57我覺得練吸星大法 不如葵花寶典 任老就是這點不如東方

windr08/23 12:57YY小說現在都不敢這麼寫了(?)

dwiee08/23 12:57金庸小說 不是天分好就是有奇遇 有時還兩者皆有

astrophy08/23 12:57弄到後面虛竹還能動眼部外科手術移植。真的神扯w

dwiee08/23 12:58葵花要剁gg欸 任不想變甲阿

astrophy08/23 12:58YY小說更扯吧w

junior100608/23 12:59任我行不想切有啥好扯的

ysy200308/23 12:59所以才說他沒用 狠不過東方叔叔 不過他自己也承認

poke00108/23 12:59眼睛移植是真的有點豪洨 你他媽宇智波族是不是 隨便拔隨

astrophy08/23 12:59墮GG不代表變甲呀，只不過是對於東方不敗來說沒差而已。

chichiwater08/23 12:59任那時已經在練吸星了，如果沒練的情況看到葵花會不

chichiwater08/23 12:59會切也不好說

junior100608/23 12:59而且東方不敗練到連教主都不想當了 還戳死以前的兄弟

junior100608/23 12:59童百熊 練那東西要幹嘛

poke00108/23 13:00便裝 復原期還很快

junior100608/23 13:00任我行錯在不該把那東西給東方不敗 不是錯在自己不練

junior100608/23 13:01他練功是為了當魔教教主打江湖可不是為了繡衣服

ysy200308/23 13:01練吸星下場沒比較好 令狐: 感謝盈盈 方丈

poke00108/23 13:01葵花寶典不只剁雞雞 還要煉丹吃的樣子 東方不敗好像是吃

windr08/23 13:01任我行印象中知道怕受引誘沒看，扔地雷給別人XDDD

poke00108/23 13:01久了才慢慢轉性

shihpoyen08/23 13:02葵花除了自宮還 有服藥的部分 雖然照理來說也不會影響

shihpoyen08/23 13:02性向

poke00108/23 13:02那個丹藥八成也有點問題XD

ysy200308/23 13:03東方性向很謎 其他人切了 都沒這問題

poke00108/23 13:03不然東方不敗記得有說是慢慢轉變不近女色的

newage556608/23 13:04記得是任我行故意給東方不敗看的

ysy200308/23 13:04印象有人提到 戰神小張不學葵花內力部份 是否可行

poke00108/23 13:04辟邪劍法好像就沒有煉丹這部分?

maikfan08/23 13:05小說有明確說任怕看了會忍不住切所以完全沒看

ysy200308/23 13:05任是故意的 但也有說 沒想到東方對自己這麼狠

shihpoyen08/23 13:05二版不好說 三版金庸有分力量型內力和速度型內力的樣子

poke00108/23 13:05小張內外功都不缺吧

ysy200308/23 13:06可能是切了 影響到心理 煉丹轉性作為安慰

newage556608/23 13:06林平之岳不群性向也都變怪怪的啊

cross98011508/23 13:06天龍大多人都是求不得 然後也無法完全放下

cross98011508/23 13:06結局真正爽的是鳩摩智

ysy200308/23 13:06小張是不需要 只是印象有人討論過

maikfan08/23 13:06煉丹好像是因為轉性想要駐顏

poke00108/23 13:07他們兩個只是不敢同房 這還算正常啦 老二都沒了同房等下

shihpoyen08/23 13:07小說中沒明確說林、岳兩人的性向有變 只說他們變得喜歡

cross98011508/23 13:07大徹大悟、徹底放下得道

ysy200308/23 13:07鳩摩智五絕實力 內力不知道

cross98011508/23 13:07沒有遺憾

shihpoyen08/23 13:07花衣服之類的

poke00108/23 13:07老婆興致來了不就穿幫了

cross98011508/23 13:07這不是什麼有群後宮、或者當皇帝 但卻終生帶有遺憾

cross98011508/23 13:07能比的

maikfan08/23 13:08岳靈珊後面有靠北過林

ysy200308/23 13:08那個比較像是代償心態 尤其是都自尊心高的 左要不是岳戳

ysy200308/23 13:08破 除了勞 沒人知道他有切啊

astrophy08/23 13:10切掉不會改變性向吧，只不過會變性情而已，林平之真的

astrophy08/23 13:10有變，但是岳不群本來就偏陰沉，很難知道是怎麼樣吧。

astrophy08/23 13:11話說這一篇推文好快，很難細聊到什麼，沒想到東方不敗

astrophy08/23 13:11到現在還這麼有討論度w

ghostxx08/23 13:11要不是他羨慕任盈盈對她很好，一開始秒殺她就全亂套了

aiam08/23 13:11童百熊在所有人面前被針刺死 沒有人看出東方不敗如何出手

aiam08/23 13:11這童百熊照敘述也接近向問天等級了

ghostxx08/23 13:13切與其說性情變了，更像我切了強了所以不用演了

junior100608/23 13:19練吸星沒比較好不等於他就應該去練葵花欸

windr08/23 13:19人家隱王你不埋炸彈是要主角團全滅嗎XDDDDD

Haqua08/23 13:20東方不敗戰篇幅短但很絕望啊 完全沒破格還一包圍全部 感覺

Haqua08/23 13:20有些推文就是一定要這種超強反派打滿5本單行本的量才會滿足

ysy200308/23 13:21我只是想嘴任老不敢 誰叫他這麼霸道

shawncarter08/23 13:30沒有楊蓮亭當人質 那三個高手大概一分全瞎了 再過十

shawncarter08/23 13:30秒鐘就全滅了

kngs55508/23 13:30林平之說過練這辟邪劍法，自練內功入手，再要加煉內丹，

kngs55508/23 13:30服食燥藥。若不自宮，練功服藥之後，便即慾火如焚，不免

kngs55508/23 13:30走火入魔，僵癱而死。

anewgoodlife08/23 13:34我記得小說有寫到每個人都有被針戳到好幾下，如果針

anewgoodlife08/23 13:34上有毒早就死了

astrophy08/23 13:34慾火如焚，那直接把這招轉練房中術不就好了。

afjpwoejfgpe08/23 14:02其實不用上毒，開場令狐沖就差點眼睛和人中就被戳沒

afjpwoejfgpe08/23 14:02了

peterw08/23 14:04沒楊，四人繼續打下去會是東方阿姨贏，就算沖哥想一換一

peterw08/23 14:04都沒辦法，速度差太多

ysy200308/23 14:07沖哥別把自己跟盈妹換掉 就算贏了 盈盈若不衝進去 應該

ysy200308/23 14:07是不會被怎樣

ysy200308/23 14:07東方叔叔(阿姨)對她極好

kngs55508/23 14:09自宮最快練成啦，是想要24小時整天房中術

yeeroyuy08/23 14:13東方不敗是書中實際描寫出來的最強者

rs81301108/23 14:33東方不敗本來是有妻妾的

baigyatsh08/23 14:42連左冷禪都差點一個凍死任我行加向問天加令狐沖加任盈

baigyatsh08/23 14:42盈了 東方不敗就真的雷聲很大 戰績普通

kngs55508/23 14:52東方自宮練了葵花之後殺妻妾了

symeng08/23 15:04覺得東方不敗描寫的不夠充分，導致絕望感不強烈。

symeng08/23 15:04東方出場就領便當，加上整部笑傲也只寫到東方親手殺了童百

symeng08/23 15:04熊這個沒什麼戰績的人。

nxdwx08/23 15:07在笑傲江湖中很強，但他沒有魔王格，像被關在籠裡的獅子，

nxdwx08/23 15:07可怕但傷不了人，東方不敗大概就這樣，他沒有特別想殺人的

nxdwx08/23 15:07意思，特別是東方不敗後面那段自白...就好比喬峰在在自刎前

nxdwx08/23 15:07跟你說你們都不懂我有多喜歡洋娃娃，整個鳥掉，任我行還比

nxdwx08/23 15:07他可怕多了

heavenbeyond08/23 15:11其實金庸給東方不敗的人設，根本就是神來之筆，而不

heavenbeyond08/23 15:11是虎頭蛇尾啊！

heavenbeyond08/23 15:11金庸裡面有很多神級人物，但都是「只聞樓梯響」，並

heavenbeyond08/23 15:11沒有真正現身過，好比王重陽/獨孤求敗。東方不敗是

heavenbeyond08/23 15:11極少數堪稱神級，又有真正現身的。(另一個是掃地僧

heavenbeyond08/23 15:11，我覺得他的設定又比東方不敗更加絕妙一點。)

heavenbeyond08/23 15:11在金庸的觀念裡，武俠小說的重點不在於武功。他把東

heavenbeyond08/23 15:11方不敗的武功寫成了百分之百的天下無敵，但卻僅僅為

heavenbeyond08/23 15:11了一個好基友而全盤皆輸，這並不是虎頭蛇尾，而是非

heavenbeyond08/23 15:11常符合金庸的核心觀念「武功不是唯一」。

heavenbeyond08/23 15:15同時，東方不敗也和岳不群形成了強烈的對比。

heavenbeyond08/23 15:16二個都是反派，一個武功頂級，一個心機頂級。但東方

heavenbeyond08/23 15:16不敗再怎樣，也為了好基友而甘願犧牲，岳不群卻是為

heavenbeyond08/23 15:16了自己寧願犧牲所有其他人。

heavenbeyond08/23 15:16你不得不服，金庸連寫反派，都可以寫出許多不同層次

heavenbeyond08/23 15:16。

astrophy08/23 15:27我覺得岳不群並沒有心機頂級呀，真要說成昆智謀還比較強

astrophy08/23 15:27些。

atari7708/23 16:16有人說拿劍會慢 以他們這種頂天功力 拿劍怎會慢 沒令狐沖

holybless08/23 16:17我記得打贏後任我行有去摸東方不敗的卵蛋

atari7708/23 16:22沒看他內力弱也是劍超快 更別提他們這些超強內力高人 劍

atari7708/23 16:23又更長更大能快速傷人 所以東方拿劍絕對強更多

fewhy08/23 16:27只能說跟我一樣喜歡看更多描寫的人也是有的吧。要當神來拜

fewhy08/23 16:27就徹底一點吧，出場即下場總會有人覺得有點破格

matthewcheng08/23 22:58圍攻她一個 還要沖哥招招換命 人家連傷都沒有 這還

matthewcheng08/23 22:58不絕望啊

Sniqow08/24 05:30純噓小白臉

Sasa08/24 05:36若我覺得應該是歐陽鋒吧

kcball08/24 12:53岳不群不夠心機的感覺是因為左冷禪比他更屌

Vulpix08/24 15:06繡花針有一套武學，那隨機應變感就低了。不過如果搞成現

Vulpix08/24 15:06編還加改良過程，那就酷了。