[閒聊] 金庸東方不敗明明超強 貴古迷無視？

smart0eddie06/16 22:10首先你要先切

arrenwu06/16 22:10金庸群俠傳裡面最強的反派應該是東方不派沒錯

dnek06/16 22:11東方的葵花出於唐朝太監，正好印證了貴古論

momocom06/16 22:11東方不敗就速度快點而已

smart0eddie06/16 22:11話說最古的越女劍好像不太強

mumi6133706/16 22:12感覺就沒天龍八部那些牛鬼蛇神強

momocom06/16 22:12在射雕大概侯通海彭連虎等級

hk12990006/16 22:12應該說笑傲裡面內功沒一個強的 繡花針都能破防

CLawrence06/16 22:14技能專刺眼睛，但這NBA一堆球員也會

ayaneru06/16 22:14三頁就掛了是多強?

marktak06/16 22:14令狐以外都廢物

LOVEMS06/16 22:14不是 那支繡花針能正面擋掉令狐沖的長劍耶

powerstone306/16 22:154 都可以肉身輾鋼彈了 只有貴古迷整天吹牛鋼

cloud5026606/16 22:15金庸版版主早就考證過了，不是年代越早越強，是金庸

cloud5026606/16 22:15創作年份越晚的小說通常武功表現較誇張

hk12990006/16 22:16令狐沖自己內功也很差啊 吸了不會用 劍跟繡花針沒兩樣

arrenwu06/16 22:17速度快其實很強啊 古龍的世界內功強不如速度快

arrenwu06/16 22:17速度快到一個境界就會變成 因果律兵器，比如 小李飛刀

marktak06/16 22:17最好 會被火焰刀辦刀劈死

chienhank06/16 22:17某樓說了個笑話：笑傲內功沒一個強的...金庸當時的敘述

p0817111006/16 22:18早就被金庸版當作是玉女頂了

deathslipkno06/16 22:18有沒有可能是對手太爛？

p0817111006/16 22:18結果就是東方頂多就五絕級

chienhank06/16 22:18是沖哥內力已經很強，但東方更鬼扯，用繡花針可以把它

chienhank06/16 22:19長劍蕩開

Ayukawayen06/16 22:19東方不敗和神雕五絕有個比較對象，就是獨孤求敗打任我

arrenwu06/16 22:19就只是金庸的武功對戰比較有來有往 每個招式一定傷害

Ayukawayen06/16 22:20感覺不太可能像東方打任差距那麼大。

arrenwu06/16 22:20所以內力這種看起來像魔力的東西會比較多著墨

momocom06/16 22:20擋得了玄鐵劍和六脈劍氣嗎？

hk12990006/16 22:21我對令狐沖內功的印象只有反震傷人 沒看過他主動進攻

Ayukawayen06/16 22:21而獨孤求敗可能比神雕末的楊過還略勝一點

hk12990006/16 22:21可能是太久沒看忘記了？

p0817111006/16 22:22任跟裘差不多啦，印象中不到五絕

brian555506/16 22:23不說掃地僧，東方不敗摸到虛竹段譽當下就被吸乾了吧

LOVEMS06/16 22:24令狐沖用吸星大法得來的內力沒辦法反震傷人 這恰巧是當時

LOVEMS06/16 22:24的重要情報 證明岳不群心懷不軌的問題

p0817111006/16 22:24令狐沖內力不強好嗎…拜託推文前先去金庸版走一圈

p0817111006/16 22:25某樓，非樓上

death84092206/16 22:25東方有超五絕級算是金庸版共識吧

death84092206/16 22:25之前有看到版主考究，對這結論也沒人有什麼意見

Khatru06/16 22:26沖虛明顯沒到小張的級別，沖虛跟任我行大概五五開，所以

Khatru06/16 22:26任我行不到五絕

p0817111006/16 22:26東方在金庸版共識不到超五絕，差不多就五絕，記得當時

p0817111006/16 22:26有對照玉女，二邊敘述遮起來完全看不出分別，從任的實

p0817111006/16 22:26力也大致抓出大概

p0817111006/16 22:27對，任不到五絕，就次一級，忘記有沒有到裘

aa105202606/16 22:29金庸自己說過笑傲沒有設定年代 你高興要排他是商周也是

aa105202606/16 22:29OK

woaifafewen06/16 22:32獨孤九劍就已經確定是北宋之後了 與射鵰三部不重疊就

marktak06/16 22:32可是神雕不是宋人嗎 難道是千年老雕?

woaifafewen06/16 22:32只能是明朝了

bestteam06/16 22:33可是吸星的設定就注定笑傲在天龍後面了吧

qazxswptt06/16 22:34你根本在打空氣吧 1.很少人否認動方不敗不強

qazxswptt06/16 22:342.雖然笑傲很像明朝 但金庸本來就沒打算給笑傲明確朝代

qazxswptt06/16 22:35 東

qazxswptt06/16 22:363.承2 你都用同部作品裡的角色排高低了 要怎麼得出不同

Ayukawayen06/16 22:36笑傲裡張三丰已死就該排在倚天之後了

qazxswptt06/16 22:36不同作品 有明確時代的武功高低差異?

woaifafewen06/16 22:37從內容跟插圖可以推斷年代 不用一直跳針金庸沒講

woaifafewen06/16 22:37看過書的都知道

momocom06/16 22:38劉正風買的那個參將就明朝才有呀

qazxswptt06/16 22:384.金庸武學越早越強 精確來說 大家說的是內力方面居多

Khatru06/16 22:38反正百分之八十七趴是明朝，但是重要嗎？還不是老金不想

Khatru06/16 22:38近代寫太強罷了

jupto06/16 22:39金庸有認證過書迷的時間推測就是明代沒錯

qazxswptt06/16 22:39以金庸的武功系統 破格內力的角色確實早期角色居多

qazxswptt06/16 22:40這點原因不少 因為內力練起來花時間 外功講求的是悟性

jhgfd13467906/16 22:41鹿鼎記也有提到前朝令狐沖，結合其他線索，令狐沖應

jhgfd13467906/16 22:41該是明朝

Khatru06/16 22:41是說最貴古賤今的老金吧！你看天龍一堆妖怪

qazxswptt06/16 22:41這些時代下來 經過戰爭 派系鬥爭 內力高手數量就真的

qazxswptt06/16 22:42在衰退 笑傲江湖華山派氣宗劍宗的敘述不是就解答你了

qazxswptt06/16 22:43你怪讀者這樣想之前 要先怪老金為什麼寫有明確時代作品

Khatru06/16 22:43反正我是看不懂去爭這個幹嘛？這麼說來，三皇五帝時代大

Khatru06/16 22:43概每個人都能把時空打破一個洞

qazxswptt06/16 22:43要把上古怪物寫成這樣吧

abadjoke06/16 22:44二版林平之跟岳靈珊說自己祖父林遠圖曾經當過和尚時

abadjoke06/16 22:44岳說明朝的開國皇帝朱元章就當過和尚 就知道至少是明清

abadjoke06/16 22:44甚至以明朝這個字眼來說直接說是清之後都可以

qazxswptt06/16 22:44還有個人認為 雖然笑傲大致是影射明朝 但老金不明寫

qazxswptt06/16 22:45是因為這部作品有諷刺貢慘黨互相鬥爭批鬥的意味 以當時

qazxswptt06/16 22:46環境 背景描述的模糊點比較安全 雖然老金臨老很傾就是

gargoyles06/16 22:47的確光是笑傲裡面就是幾十年前死在洞的老前輩強多了

momocom06/16 22:48天龍連卓一凡這種路人都能放半尺劍芒

momocom06/16 22:48東方不敗大概放不出來吧

qazxswptt06/16 22:49貫穿整部笑傲江湖 就是各派衛兵打著正義旗號在株伐異己

c2793258906/16 22:49東方就差不多全盛龍女 頂多再強一點 但還是五絕級而已

c2793258906/16 22:49 沒辦法跟天龍的怪物們還有石破天那種等級打

c2793258906/16 22:50你可以去看看龍女打金輪的部分 而且龍女內力也挺強

qazxswptt06/16 22:51笑傲江湖裡的SJW眾 拿到近代現代來套 依然實用

qazxswptt06/16 22:52只是各位韭菜要是跟沖哥一樣倒楣 有沒有主角光環運氣

qazxswptt06/16 22:52能撐過去 就不好說了

fanrei06/16 22:52武俠越古越強用型月社神秘很好解釋

rizalpiggy06/16 23:12其實秒殺童百川應該沒啥好說的 再怎麼吹應該就是三傑

rizalpiggy06/16 23:12水準 五絕(以上)要秒是輕而易舉 要論東方強度 就看你

rizalpiggy06/16 23:12覺得任我行跟令狐當時實力在哪

rizalpiggy06/16 23:12*童百熊

good575506/16 23:12令狐沖只是學了殘本的北冥神功 內力根本不強

good575506/16 23:13任我行頂多就丁春秋水準吧

newtypeL906/16 23:14吸星大法後遺症一堆，吸到以後還要散功，除了吸敵人內

rizalpiggy06/16 23:14我個人認為任我行內功有明顯缺陷 並不到五絕的強度

rizalpiggy06/16 23:14而當時的令狐沖就算到書末因為功力與經驗的欠缺 也並

rizalpiggy06/16 23:14未達到五絕的水準

newtypeL906/16 23:15力算有效攻擊以外，內力多強真的存疑

tiaushiwan06/16 23:16因為其實本來就沒有一定越古越強

rizalpiggy06/16 23:16越古越強的說法有石超人在那 一直都不成立吧XD

newtypeL906/16 23:18不過的確有一些貴古派啦，像某些人一直吹阿青

good575506/16 23:19不過內力越高武功越強的設定 多數人還是認同

newtypeL906/16 23:19但是打阿青那些是兵不但是雜魚，還被下令不准放箭

newtypeL906/16 23:19其實阿青多強很難比較

s21012506/16 23:20最古的越女劍好像不太強？阿青幾歲就會劍氣了

s21012506/16 23:21跟阿青打的那些士兵是當時最精銳的軍隊欸

s21012506/16 23:24而且金庸所謂的古代比現代強是說平均的武林水平 那是碧

s21012506/16 23:24血劍裡面袁承志的師父講的

shihpoyen06/16 23:26那頂多算趨勢 不能用來說年代越晚就一定越弱

arcanite06/16 23:27東方不敗: The World!

seedroy06/16 23:27東方不敗最多就五絕吧，小龍女全真教大戰一堆道士的描寫

seedroy06/16 23:27方式也是快到沒人看到他怎麼刺傷人的，等級差距太大就看

seedroy06/16 23:27不到對方的動作

s21012506/16 23:31越女劍在金庸的描述裡面是越國的士兵只勉強摸到一絲神

s21012506/16 23:31劍的影子 越國武士就能無敵於天下至少可以知道越女劍是

s21012506/16 23:31超出當代強度非常多的

shihpoyen06/16 23:32我個人是不喜歡用物理表現來判斷武功強弱啦 所以我會覺

shihpoyen06/16 23:32得重點是任我行等人多強 而非東方不敗的描述如何

lillardfor306/16 23:50我記得黃藥師的輕功後退速度比李莫愁丟的針還快

gm325206/16 23:53拿少數天才比幹嘛，普遍古代門派就是水準高啊

chigo52006/17 00:20本篇東方不敗描述少到靠北 然後印象就是很快而已

woaifafewen06/17 00:51俠客行石壁上的武學又不知道什麼時候刻的 從李白的詩

woaifafewen06/17 00:52來看太玄經說不定是唐朝的武功 那還是不離越古越強的

woaifafewen06/17 00:52範疇

zxzxzxzxzxzx06/17 00:57俠客行那算仙術了吧 天龍也些招應該也算仙術範圍

XIUXIAN06/17 01:01金庸板有兩種說法，東方不敗是五絕級，或是東方不敗是超

XIUXIAN06/17 01:01超五絕級，比獨孤求敗還要強。

XIUXIAN06/17 01:03看有沒有人能要金庸板主的射鵰三部曲和笑傲的比較，板主

XIUXIAN06/17 01:03說過發出來可能會讓板上吵架，就沒有發文了。

ga80542306/17 01:09任我行要是你們排次五絕或者跟裘千仞差不多 那東方不敗

ga80542306/17 01:09肯定不止五絕 因為沒有五絕可以直接秒全盛期裘千仞

aaaaajack06/17 01:16因為就天龍太鬼扯，碧血鹿鼎書劍的描述又明顯較弱，當

aaaaajack06/17 01:16然覺得古代的比較強...

senma06/17 01:20真假？東方不敗比獨孤求敗強？真是顛覆我的印象

jtorngl06/17 01:25速度特化型短時間很難說，小龍女也沒人認為她是五絕級

jtorngl06/17 01:25但是她卻扛金輪+三傑+五子而且還能佔上風

Danto1806/17 01:32金庸作品越古代越強就是個事實啊...有什麼好爭到底

Danto1806/17 01:32都能承認這是個趨勢了就是代表事實就是這樣啊

Danto1806/17 01:33就算東方不敗比擬五絕那看除了他以外其他高手跟五絕時代

Danto1806/17 01:33其他高手水準，還看不出來越古代越強?

Danto1806/17 01:34台灣棒球就是比日本弱沒人要否認吧?

Evanaz06/17 01:34天下武功，唯快不破

Danto1806/17 01:35我們也是曾經出過幾個能封鎖日本的強投或棒打日本的打者

Danto1806/17 01:35但整體就是輸日本啊，說越古越強本來就是事實因為書就是

Danto1806/17 01:35這樣寫的

XIUXIAN06/17 01:43書劍清朝有人輕功比天龍虛竹強喔。

ga80542306/17 01:44要以整體武功水平來看的話 反而倚天的水平蠻高的吧 一

ga80542306/17 01:44大堆七子級左右的人 再加上兩個五絕級

ayubabbit06/17 01:49金庸世界不講速度 像是東方不敗這種感覺就只能虐菜

ayubabbit06/17 01:50感覺大概就比較強的鐵掌水上飄吧

ayubabbit06/17 01:51要知道毫無內力的令狐沖都能在笑傲世界一挑一堆高手

xkiller190006/17 01:59年經文

shihpoyen06/17 02:11說趨勢不說事實是因為趨勢是可以有起伏的 像是神雕的武

shihpoyen06/17 02:11林就比射鵰強

shihpoyen06/17 02:14如果說越古越強是事實就不能解釋 三部曲的武林平均水準

shihpoyen06/17 02:14是越晚越強

woaifafewen06/17 02:19射鵰到神雕差不多30年 變強的還是同一批人

woaifafewen06/17 02:20天龍到射鵰都差超過百年了 倚天的史火龍連降龍十八掌

woaifafewen06/17 02:20都學不全 你跟我說越晚越強?

XIUXIAN06/17 02:21學不全是因為沒有傳啊，又不是因為他學不會。

XIUXIAN06/17 02:22初版是肯定有設定倚天武林>>>射鵰和神雕的。

XIUXIAN06/17 02:22史火龍以丐幫幫主身分來看，他在武林的武功排名還贏過

XIUXIAN06/17 02:23黃蓉等三位幫主哩。

woaifafewen06/17 02:23不管他學不學得會 他沒學全肯定比較爛 不然你要說他

woaifafewen06/17 02:23內力超強堪比張三豐??

jtorngl06/17 02:24被讀者喻為最強主角的石破天，至少也在倚天之後了

jtorngl06/17 02:24金庸本人說過的主角最強，先張無忌後郭靖，也非越早最早

S000105X06/17 02:25神雕跟射鵰的年代又沒差很遠 強的還是同樣幾個新舊五絕

woaifafewen06/17 02:25我推文有說太玄經不知道是什麼年代的武學 石破天學會

woaifafewen06/17 02:25也只能論外 要看俠客行其他人的武學程度

XIUXIAN06/17 02:26學全跟角色強不強本來就是兩回事，你這樣舉例就像是在說

XIUXIAN06/17 02:26張三丰沒學全九陽神功，所以就比張無忌弱一樣。

woaifafewen06/17 02:27史火龍就比洪七公爛阿

XIUXIAN06/17 02:27另外拿一個角色來代表整個時代的武林強弱本來就莫名其妙

woaifafewen06/17 02:29他就丐幫幫主不拿他舉例拿誰? 你要拿三渡也可以啊

XIUXIAN06/17 02:31史火龍比學全降龍的魯有腳、耶律齊強。

e216747106/17 02:32我也覺得你在打空氣

woaifafewen06/17 02:35其實你說三渡>神雕少林是說得通的 看一個何足道就把

woaifafewen06/17 02:36少林寺打垮了 你要說史火龍比耶律齊強肯定沒多少人同

shihpoyen06/17 02:36我說的是武林平均不是單一門派

woaifafewen06/17 02:37意

shihpoyen06/17 02:38史火龍比耶律齊強吧 史火龍的實力是法王級前段 甚至還

woaifafewen06/17 02:38平均也要幾個高手排排站一對一阿 不然你說了算?

shihpoyen06/17 02:39略強 而一般認為法王級前段約等於七子級前段 然後耶律

shihpoyen06/17 02:39齊在神雕書末只有到七子級中段

XIUXIAN06/17 02:40史火龍只比成崑弱一些而已，起碼也是玄冥二老等級，明教

XIUXIAN06/17 02:40左右使和法王都輸史火龍。

XIUXIAN06/17 02:42耶律齊可能一直都輸給丘處機，就知道他有多掉漆，前面

XIUXIAN06/17 02:42設定很天才。

woaifafewen06/17 02:42照倚天描述的耶律齊來看降龍掌打狗棒都學全了

woaifafewen06/17 02:43不覺得史火龍有贏

XIUXIAN06/17 02:44所以你一直看有沒有學全來當作角色強不強啊。

shihpoyen06/17 02:44他後面就沒出場啊 誰知道他最後多強

XIUXIAN06/17 02:45那我說張三丰沒學全九陽，三論五絕全部都比張三丰強。

XIUXIAN06/17 02:46學全跟有沒有練好是兩回事，張無忌學全九陽跟他正常一般

XIUXIAN06/17 02:46練到五絕級內力差了十幾年。

woaifafewen06/17 02:49張無忌的功力已經被張君寶認證跟覺遠差不多了

woaifafewen06/17 02:49其他你在那裏滑坡也證明不了什麼

shihpoyen06/17 02:51w大應該誤會X大的意思了 X大不是說張無忌內力輸十幾年

XIUXIAN06/17 02:51真的一直跳針。

shihpoyen06/17 02:52是張無忌九陽大成的時間被一氣袋提前了十幾年

winda662706/17 09:18各種腦補，呵。