Re: [閒聊] 微軟倒了會怎麼樣?
看到這串討論,不禁讓人回想之前當學校資訊教師的記憶。
反正這個案件已經是十多年前的往事了,上面的官員大概也換了好幾輪,
現在說出來,應該不會得罪誰吧!?
一般來說,公立國中小的事務是屬於縣市政府轄下的教育局管轄,
但學校資訊設備、網路等跟電腦有關的案件,
則是由『教育研究暨網路發展中心(簡稱教網中心)』負責處理。
有些縣市的教網中心隸屬於教育局底下,
有些縣市則是獨立單位,有自己的辦公大樓及人員。
對教網中心來說,有個每年都需要處理的業務:學校電腦採購。
其中包含學生用機(通常指放在電腦教室,供學生上課用的電腦)、
以及行政用電腦。
(放在校長室、行政辦公室內,主任、組長、人事會計......等處理業務用的)
因為整個縣市的學校數量眾多、一次採購的量會太大,
所以之前所在縣市的處理方式是將轄下學校分為三組,每三年更新一次。
例如oo國小在民國110年更新學生用機(第20期學生電腦),
那資訊組長大概就可以估算,
下一次的電腦教室更新案應該是會落在民國113年(第23期)。
而行政電腦的更新不一定會和學生用機同一期,
所以有可能會出現 oo國小 在民國110年更新學生用機(第20期學生電腦),
民國111年更新行政電腦(第14期行政電腦更新案)這樣的狀況。
~~~~~~背景釐清,進入正文~~~~~
某年度資訊組長會議期間,教網中心的某位長官在進行業務報告時表現得非常不爽。
據他所說,由於國中小電腦的需求量大,招標金額也高,因此在進行硬體(主機)採購時,
往往能從投標廠商那邊取得不錯的設備規格及折扣。
話鋒一轉,就開始批評軟體採購這部份了。
因為教學/辦公需求,縣市政府必須買各種軟體的正版授權,
而這些軟體商給的折扣就不怎麼漂亮了........
而其中態度最硬的,就是微軟!!
反正他也吃定公家單位的每台電腦都必須安裝 WINDOWS 跟 OFFICE ,
所以根本就不想跟你談,也不給折扣。
你就乖乖用原價買我的作業系統吧!!!
最後,這位長官做出決議:『明年度的電腦採購,只買硬體,不買軟體!!』
實際狀況,究竟該如何處理呢?
在下學校的電腦教室剛好碰到那期的更新案......
由於個人對電腦領域不慎熟悉,所以我就老老實實地將所記得的內容說出來吧!
(也歡迎各位高手協助補充)
新電腦送到學校,完成裝機後,身為資訊教師當然得先辦理驗收。
主機電源鈕一按下,光是開機畫面,就讓人不禁冷汗直流---作業系統是LINUX RED HAT......
好不容易進入系統後,想辦法找到程式區大致看了一下。
辦公軟體安裝了open office,
其他像是影像播放、繪圖軟體、教育應用工具等也都是一應俱全,
但我全都沒聽過......當然也完全不會用......
根據那位長官的說法是:
『免費的開源軟體這麼多,幹嘛要給微軟賺?
而且我們台灣的中小學電腦課都在上WINDOWS跟OFFICE,
把學生養成只會用微軟的東西,
他們才該付學校教育訓練費吧!
乾脆趁這個機會讓學生接觸不同平台的系統,
才不會一直被微軟綁架。』
但對學校端來說,底層教師面臨的只有一個事實:沒人會用這批電腦!
放完暑假後,學生一上電腦課,連開機都有問題,紛紛問老師怎麼辦?
上資訊課的老師也不會用LINUX的系統,只能去問資訊;
大部分的資訊組長也是第一次摸LINUX系統,連一般操作都有問題,
更別提教師端跟學生端萬一出了狀況,根本不知道該如何排除。
就這樣過了一個月後,本校決議:
先把這批主機收起來塞到櫃子裡,
再把三年前的上一批主機挖出來,重新裝回電腦教室,
想辦法撐完這三年後,等下一期的新電腦(看看會不會裝回WINDOWS).....
至於另一個更嚴重的笑話是:
聽說縣市內有1/3的學校,那一期更新的行政電腦也是這種款式......
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
看完以上的故事後,你覺得微軟要怎麼倒!?
--
怪耶,因為我記得十多年前國小時,電腦課確實有學過
ezGO這個台版的kubuntu和Openshot
白癡長官=.=
微軟獨佔市場阿 跟你去談雲端一樣 他就吃定你了
這比較像業界鬼故事了XD
我今天不是來跟你講道理的
我他x吃定你了
我記得學校真的教過Linux 欸 用不慣也是真的
學生從頭教還好,教職員因為使用win的時間更長,要改
變及學習新系統,更麻煩
難怪有段時間某A牌的公家用電腦淘汰一堆出來(X
以前大學還學過linux,不過那是資訊本科選修課程,現在
我偶爾還是會
ubuntu就最簡單的阿,也有GUI介面
這長官也太極端了吧......
推鬼故事 好喔 長官不用自己來教當然就出一張嘴
用MSFT產品拼裝都用的爛爛的 換去opensource直接往生XD
像裹粉一堆,結果懂BSD也不會比較多拉XD
真的是鬼故事
下一世代都手機平板APP了 這塊完全沒有微軟插手的餘地 你
要確耶
嗯……怎麼講呢,20年前教育界是也有一群有點「叛逆
」,想打倒微軟的熱血Linux、開放碼魔人,在校園裡推
廣的。其實這種情形就28、46開就好,全部都Linux搞死
的不是學生,都是大人
小時候真的有學過linux,還記得一堆指令跟環境設定方式
是市場獨佔微軟,不是微軟獨佔市場
但重點是現實中99%的情況都用不到
軟軟當初在台灣花了很多心血培養種子教師,就是為了
這種收割
想太多,一堆文書工作還是在PC比較快
推廣MSFT產品阿,學MSFT東西幫你找案子也很多
而且蘋果電腦只是爛,沒有倒。你堅持不給微軟賺
你跟其他公司的資料互傳,也是會用微軟的
你也可以買蘋果
德國政府十多年前也想擺脫微軟,最後還是乖乖吞了
連搭著人力資源在賣東西的都一堆了
難到大家玩遊戲回乖乖裝wine慢慢debug是哪裡不行?
不過我以前上課教的還是LOTUS……,見鬼了,這怎麼用
啊?
自己搞掉凡人DRM保護?這機率蠻低的
如果把使用電腦比喻成用餐,那win就像上餐廳,花錢動
筷子動嘴就好,linux是把料備好,但你得想辦法自己煮
。只能說linux一般的日常使用者用不了一點==
如果說像食物,那你煮好的,還沒辦法直接給別人吃
是早期linux沒有介面嗎? 不然哪有不會用的問題?
蘋果電腦比微軟更坑,都嫌微軟鬼了怎麼可能買蘋果?
excel裡面有留存lotus的一小部分屍體
長期來看長官方向沒錯,問題是他低估轉系統的陣痛期,一
般學校應該沒能量處理
連中央政府都處理不來,推了一堆開源office,公務員
還是習慣MS的
主要是沒有對老師做教育訓練啦,轉換機種總是得有轉換訓
吧
不然只是教幾個老師學會linux應該不是太大難事
教育訓練花錢花時間,你就知道MS當初花了多少$$去推了
當初可是花大成本去推廣,現在爽收割成果
但是直接買完東西就放生就有點不負責了
Linux就算有GUI,用過就會發現一堆設定還是得下指令
能在圖形介面下改動的都很淺層
窩覺得未來幾年有機會吧 小朋友只會平板了
支持開源很好吧 我認真的覺得你長官這次是對的 幹嘛
被微軟綁架
那群人說不定正在AI AI叫,什麼opensource是鬼XD
怎麼可能不用微軟軟體,想什麼捏
這個你一個人換沒有用其他人都用MS要相容一定要用
做這決議根本不懂電腦吧
換系統後指望老師能馬上學會歐
如果說是 國中小的老師,要都讓他們乖乖用linux
我只能說 不可能,問好幾個老師朋友得到的心得
(′・ω・`) 怎麼老師敢要學生一次學好幾個科目 結果
輪到自己要學個新軟體就我不會 不想學了?
而且國中小的電腦課,是讓學生了解電腦的用途
認真說 我這輩子還沒見過linux電腦@@
別擔心 下一代大學生也不會用office 重新學開源的是一樣的
用linux反而是本末倒置了
那你也得給老師安排進修,而不是讓老師自學==
也要看就業時用什麼,萬一找工作照樣windows,那還是windows
現在政府機關在推Libreoffice都推不動了 還想一步登天w
w
這才是現實 才沒那麼多人愛學新系統新東西 真的蠢
突然轉換一定一堆人工作無法作直接當機 不想被綁可以
要逐步學汰換 不過這些免費可能倒更快 最終浪費時間
樓上說的準確,會一直用老系統的是人類,不是機器人
你沒辦法叫他學什麼,他就無條件乖乖去學
而這中間會有很多麻煩產生
之前回高中發現電腦教室換成Mac了 只覺得公立學校真有錢
我覺得資訊人員跟資訊老師通通不會用Linux也是很神
奇……
問題是這些所謂的微軟替代品真的都很難用啊,再說你就算
強迫學校公部門學別的,出社會也是大家都用微軟啊,誰會
自找麻煩用不方便的產品啊
裝不會吧 這種情況說會只會變超級工具人
離譜 電腦老師沒用過linux??
很合理R
國高中小資訊組的都不一定資工出身了
現在不知道,但幾十年前有看過電腦老師是隨便抓"比較會
更何況掛名幫忙帶非主科的老師
電腦的老師"來教,不一定是資訊相關科系出身的
對R 再說就算資訊相關科系的
資工資管資傳資科圖資...etc
也是有一堆從大一到大四只用過Windows只考過MOS證書
現在公家機關的文書軟體已經全面改用開源的了
甚至4-11部還開發了自己的文書軟體,取代openoffice
真假 偏科的都能當老師 那筆試甚至複試到底都考啥
改用是一回事,公務員實際使用則是另一回事
除非你能把所有工作帶回家做,不然你也只能用開源offic
e,我知道有些機關管比較鬆,但像我的機關你如果要裝
微軟office要特別申請,沒申請的話你電腦裝不了,偷裝
也會被檢測出來你就等著被懲處
用linuxi可以學os的基礎 還不錯吧(?
你們單位這麼嚴格喔 如果是我的單位我大概不用工作了
每天教同事怎麼用文書軟體就好…
早期教職可能規範比較鬆吧?我記憶沒錯的話,國小時期
還在鄉下,電腦課老師一開始還是國文還數學的代,過幾
個月才有一個外面聘來的專職,然後好像又過一兩年才終
於有專任到任
不過本來老師代來代去也不是啥奇怪的事情就是
這長官也太異想天開...
不過我國小的資訊教師倒是不錯
在基礎的Windows以外,還有教過Ubuntu
印象那時候政府還推過EZGO的開源系統
沒記錯好像也是基於Linux而來
那位資訊老師一樣也帶我們摸過一輪該系統
甚至還教學過OpenOffice
要人用非主流軟體前,真的先搞好前置作業再說
不然傳到外面去跟鬼故事沒兩樣
人家有錢到在研發核電 到底要怎麼倒
4-11部是禁辭啊...
這個新聞當年我也聽過 真的很酷
不過當年即使是 GPT-3 也還沒出來拯救蒼生
在沒有基本的使用訓練的狀況下要正常所見即所得其實挺困
難的 尤其是碰上一些 crash 的時候也不能馬上解決
光是弱指引、不是每個常用指令都有 GUI 告訴你怎麼做、ma
n 點開幾乎沒有繁體教學跟要看的懂基本 shell script 的
標記就可以送大部分人下去了
遑論就算現在有 LLM 輔助,一堆人也還是只會截圖、不附 u
name -a 不附 journalctl 不附具體前因後果、直接無腦問
問 Why it doesn't work 而已
小心4-11
又是業界鬼故事,我有聽客戶說他們公司類似的事情,但
還是很難相信是真的
其實我覺得學點不一樣的挺好的 windows市場太大總會有接觸
的時候 但最大的問題是沒人可以教linux XDDD
高中教過好幾堂安裝Linux 在國小學真的太硬
三年換一次電腦感覺很頻繁欸
除非想自虐了解安裝過程,才會用gentoo arch這類,不
然現在一些dist安裝簡化許多了
但中文輸入如fcitx設定和中文字型也會嚇跑人
微軟敢這麼硬就是真的吃定你,除非你們學日本公司習慣ios
工作不然都是乖乖讓微軟綁架的命
以前資訊老師這麼好混?Linux都不會用?現在去資訊業
說不會用Linux只能領35k
老實說也不是沒道理 Linux Red Hat已經算很頂了
Linux distro最大的門檻就是一堆東西常常要開terminal解
但對一般使用者來說看到黑色視窗就要吐了
推分享,讓國小小朋友與老師碰Linux應該很難
我國小電腦課好像還找大學生來幫忙 XDD
找幾個大學生來教我們硬體相關,但根本沒人在聽只想打電動
linux可以玩史萊姆的第一個家嗎 可以就沒差==b
用linux 從小讓學生變成科技宅(X
應該說要用Linux教學可以 但你要把所有老師都抓去上課
阿
行政電腦用Linux更抖...
公司行號跟主流軟體都不使用linux 那他就是沒屁用 對一
般人來說 沒有學的必要 電腦只是工具 目的是結果
Linux幾乎只有管機房的會學吧 XD
阿 以前送貨有碰過會計電腦是Linux的
除了那個老鳥外新人幾乎都待不到半年就逃了 XD
我只想知道這長官是哪個低能兒?
然後linux優越仔可以滾去死一死了
很多鄉下學校有人願意去當老師就不錯了,沒辦法要求太多
,不是每個地方都像台北市一樣教學資源豐富
去工程找是找錯方向了,科學計算這邊隨便抓都一把Linux仔
結果行動裝置的盛行真的出現許多不會用桌機的人類了
現在招老師那麼困難 早就有很多不是本科出身的老師了
Linux發行版日常使用非常地獄 出問題要解決更加地獄
讓無知老害當官的下場
這也是常見的鬼故事了,時不時就有不懂資訊的長官跳出
來說微軟貴想改用openSource
長官自己很會還算了 但多半自己行政都是別人弄
下一代只會手機平板是娛樂方面上好嗎
辦公軟體這塊微軟還沒有挑戰者
但這幾年還是在強推開源系統
連科技公司裡面都不見得每個人都會Linux了
哇 這下小朋友都可以從小開始學Linux 貢獻開源社群了(誤
但open office 真的是一坨
天兵長官+不會用linux的資訊老師跟組長
這什麼天才聚集地
Linux能到熟的大都有能力選資訊老師以外的出路吧,畢
竟老師就錢少雜事多還要顧學生
資訊相關的不會操作 linux 是真的滿雷的 不過會去當
老師的好像也不意外
至少要買Windows啦!office可以用數發部ODF代替
現在linux系統也算好操作了吧?
全部裝Red Hat笑死,這長官是天才吧
其實可以 但沒有留緩衝轉變的過渡期 拍拍腦袋就決定
這個麻煩的點在,我們活在資訊時代對這一塊的學習比較快,
但對於更老一輩的人來說可能就不是這樣了
不是資訊專業給學生學linux幹嘛,多得是連解壓縮ra
r檔都不會的
家裡職場的電腦還不是微軟天下
用linux,一般人遇到障礙要排除的時候,你容易找人嗎?
如果台灣人人會Linux還不飛天
想推linux那得人均鳥哥
我覺得長官說得倒也沒錯,讓學生學linux也沒啥不好,只是
沒有配套給老師培訓才整個看起來很蠢
OpenOffice打開格式跑掉
odf還沒完全取代ms office之前,還想推拒用windows?
挖操 這什麼鬼故事
我覺得概念是好的 執行問題很大 至少要讓老師會用才
對吧
那年代還沒有wine,現在可能就用wine裝office來用(?
最理想來說長官是對的啦,只是這種暴力戒毒法不會成功
電腦老師不會用linux這件事情跟原文的內容一樣離譜
這長官明明就很有遠見,不擺脫微軟就是整天被微軟割韭
菜
一個教資訊的老師不會用Linux 才是最大的問題吧
我大學生的必修資訊課改上linux,課程改沒幾年就廢了
要循序漸進換啊,不然強迫大家從自排改成手排一定一堆
人翻車
提早接觸Linux 比較好吧 學校資訊「老師」不會用Li
nux 問題比較大吧
爆
首Po就XGP漲價,讓我想到這家公司遊戲方面的業務怎麼亂搞也不會倒閉,畢竟全世界最多人使用的電腦作業系統他家做的 那如果有天微軟倒了會怎麼樣? 美國政府會救嗎? 還是windows 直接開源就不管了 -----8
windows簡單易用和office的便利 培養了眾大的生態環境 : 那如果有天微軟倒了會怎麼樣? : 美國政府會救嗎? : 還是windows 直接開源就不管了17
講到微軟遊戲業務 我就無法離解 大家都知道微軟超級有錢 那幹嘛去搞甚麼XBOX主機 PC端就推XGP![Re: [閒聊] 微軟倒了會怎麼樣? Re: [閒聊] 微軟倒了會怎麼樣?](https://i.meee.com.tw/UKeqSvF.jpeg)
15
微軟目前有兩大賺錢服務。 一個是軟體即服務 光是office在企業領域就賺了很多。 有可用的替代方案嗎? 我認為完全沒有![Re: [閒聊] 微軟倒了會怎麼樣? Re: [閒聊] 微軟倒了會怎麼樣?](https://i.imgur.com/sz7FZHSb.png)
18
睡前看到這一篇來回一下~ 先講個題外話,小弟也是微軟股東...大概1股多(價值台幣2萬多) 先講個結論,微軟我看10年內應該還不會倒... 以我國來說,從國小到出社會大家都是用微軟的作業系統,和文書軟體, 已經被綁架習慣了,可能從數十年前盜版的微軟OS就已經荼毒你我了!14
AI時代 我最希望被打爛的系統 也感覺有機會的就是微軟的word和PowerPoint 這兩個東西實質意義真的有限 word: 讓排版好看的編輯器21
看到這篇, 我的疑問是... 既然你們有一批三年前的windows系統電腦, 為什麼不把上一批電腦的windows註銷序號, 灌到新電腦呢?6
微軟底下軟體作業系統橫行了這麼久 年年都有開源軟體說要取代他 也是年年都有政府的暴力系統想要打爆他(合眾國訴微軟案 中國要求使用Linux取代) 商業對手也想跟他分庭抗禮(Mac OS) 最後想要取代他的開源軟體紛紛倒下13
其實這問題 我反而比較想問 要怎麼樣才能把微軟搞倒 以微軟現在的狀況 充足的現金流-買下暴雪的錢根本是零用錢 業界的高度綑綁-一狗票的公司都在用微軟服務7
欸不是~現在世界上的作業系統最主要只有三套: UNIX,Windows,Mac Windows在PC上的市占率超過70% Server現在也越來越多使用Windows 加上後來出的Office跟Azure
爆
[問卦] 現在很多年輕人沒電腦?今天跟一個年輕人聊天, 他在外面租房,他房間是“沒電腦的”, 有些報告直接用手機完成, 如果報告是比較大型的,才會到學校用電腦做, 我好驚訝哦![[問卦] 現在很多年輕人沒電腦? [問卦] 現在很多年輕人沒電腦?](https://img.youtube.com/vi/iMT6NW1QWxs/mqdefault.jpg)
32
連署救救小校行政員額我是一名在小校工作的教師兼任行政。想邀請大家連署救救小校的行政員額,並請政府通盤檢討學校行政,刪減與教學輔導無關的內容。 多年以來,政府都以班級數來決定教師、行政員額編制。小校班級數雖然較少,但是需處理的業務、公文和報表並沒有明顯減少。且兼任行政的減課量,也由班級數決定,因此小校兼任行政的老師,在這方面的工作減量也相對弱勢。 此外,小型學校行政組別常被合併,一個教學組長在小校可能就等於註冊組+教學組+設備組+事務組;一個學務組長可能就等同訓育組+生輔組+社團活動組+體衛組,甚至再跨到輔導室的業務。 然而,政府在辦理業務時,通常都以完整行政組織的思維在分派業務。光是以最近的暑期研習,一人身兼多職的行政人員,便因為業務內容範圍廣泛,每人平均被政府要求需參與的研習數也因而增加。更不用說平時政府要填的報表和公文,也不會因學校小、組織方式不同而減少。29
Re: [新聞] 家裡沒電腦!國小童帶弟到圖書館上課 館因為疫情關係,現在很多學校都採遠距上課 看到底下推文有人在詢問配套措施 跟大家分享小弟服務的學校的作法 如果家裡沒有設備可以遠距上課的話 可以跟我們學校借用平板回家31
[情報] 安裝新版Edge後Win10居然變慢?微軟表示安裝新版Edge後Windows 10居然變慢?微軟表示他們也不知道原因 2020-08-07 14:27 聯合新聞網 / T客邦 過去一個多月以來,微軟不斷收到有使用者反應,指稱他們的 Windows 10 電腦運行效率 顯著下降,而且多數都在安裝了新版本的 Edge 瀏覽器後發生。對此,微軟表示希望收到 更多使用者的問題回饋,釐清狀況後才能有效解決問題。![[情報] 安裝新版Edge後Win10居然變慢?微軟表示 [情報] 安裝新版Edge後Win10居然變慢?微軟表示](https://i.imgur.com/FRMh7rTb.jpg)
2
Re: [請益] 小學幹事缺面試電腦測驗基本上不會太難 都是未來錄取進去學校單位之後一定會用的到的 Google Sites、Forms、試算表、文件等應用共同編輯 Office系列必考的軟體就是Word、Excel、Powerpoint Word一定考的就是合併列印功能、文件加密、Google或Office365線上共同編輯 excel必考函數:vlookup、replace、left、iferror、sum這類型的常用函數2
Re: [新聞] 學校資訊課卻能玩遊戲 教部要求檢查DNS幾個層面 1.學校有沒有懂防火牆的人員?老師?外包? 資訊體制一直都學校的硬傷 即便是有資訊科系的高職、或者有相關課程的國高中 到底有多少老師真的是從業、或者有時間鑽研?
[國中] 請教新北市國中的夥伴各位新北市國中任教的夥伴 請教一個問題 新北市國中小一般教室都有配發一個智慧機上盒 就是整合電腦 投影機 音訊的那個白色盒子 想請教新北市各學校是設備組還資訊組管理這個機上盒
Re: [分享] 關於教育資源的差異資訊設備部份,臺北市政策其實有很大的改變 最早是無電腦數量總量限制(民國九十多年時) 一個資訊專案一百萬經費,學校願意寫計畫申請就有機會拿到 所以當時資訊設備非常充裕,學校有電腦不足或需要汰換也可以藉此補充 當時學校電腦的汰換依年限排隊更換,專案造成數量過多,更新速度緩慢X
Re: [新聞] 新竹球場再爆爭議 開幕式國小代辦地方政府教育局委託底下學校承辦採購 其實算很常見的 基本上台灣本島幾乎每個縣市都至少可以找到一案 明顯是地方教育局處委託底下學校辦理的案件 其實找的過程中![Re: [新聞] 新竹球場再爆爭議 開幕式國小代辦 Re: [新聞] 新竹球場再爆爭議 開幕式國小代辦](https://i.imgur.com/XpFZBMkb.jpg)
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Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況![Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況 Re: [Vtub] 春魚四期生Vtuber冰霧疑似指控快打實況](https://i.mopix.cc/OgUnxH.jpg)
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