Re: [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼
※ 引述《patvessel (帕特貝賽爾)》之銘言:
: 每次看到一堆按過幾次生成的人就在那邊大吼大叫
: 「AI是失智列車!」「繪師都要失業!」 「美感會斷在這一代!」
: 就覺得很好笑,這種講法根本跟三十年前那句
: 「Photoshop/Illustrator會害死所有藝術家」
: 一模一樣。
: AI 確實能畫得超細、光影物理感滿滿、皮膚反光都逼真到變態。
: 但是——它只有「細節」,沒有「構圖」,更遑論「想法」。
: 沒有村田,一拳會換個畫風;沒有 ONE,根本不會有一拳。
: 村田雄介是技巧的代表。
: 他的線條、透視、動作流暢度可能是當代極限。
: 可是他畫的東西,都是 ONE 想出來的。
: 那個「一拳打爆世界觀的無聊英雄」這個點子,不是技術生出來的。
: AI 在現在的狀態,就是村田那邊,而且只有最尾段的部分。
: 它能幫你把光影、上色全部補滿,
: 但它不會構圖,不知道什麼時候該用什麼角度看什麼場景,
: 也不知道這個畫面需要什麼樣的光照、景深或是氛圍。
: 更不要說想一個禿頭英雄一拳打爆世界的故事了。
: 最糟糕的是,AI原生不具備統一設定這種概念,
: 有實際操作過的人都會知道,因為本質上是個黑箱,
: 要讓AI精準呈現特定效果/維持人設是一件多麼困難的事情,
: 精確掌握這些技巧不會比學習繪圖軟體簡單。
: 所以不要說ONE了,連想要取代村田,AI都還有很長很長的路要走。
: 真正會被影響的,是那些勞力密集的角色:
: 背景、上色、修線稿的人。
: 因為他們的工作,本來就不是創作,而是執行指令。
: 用提示詞隨機創作雖然可以弄出一些看起來很不錯的單發圖片,
: 但是在商業和創作上根本就不具實用性。
: 只要是商品都是有一定的目的性存在,還是要先在腦內想好要畫成什麼樣子的,
: 不然梵谷也不會窮困潦倒。
: 這就像赤松健當年用 3D 透視輔助被罵「作弊」,
: 結果現在一堆人用 Blender 畫漫畫背景。
: 時代換了,工具也換了,
: 但真正有想法的人,反而更容易實現自己的東西。
: AI 不會毀掉創作, 只會淘汰跟不上時代的技工。
: 以後的畫師會更像導演,人定義要怎麼畫,AI只負責畫。
: 所以誰懂得用工具,誰就能在這時代活下來。
: AI不會毀掉創作,只會改變創作的方式。 真正有創意和想法的人,
: 將會找到更有效率的方式來表達自己。
: 至於梵谷那樣不計酬勞專注創作的偉大藝術家,它們本來就沒有在管市場了,
: 更不會被有AI,就停手不創作。
了解你的意思,但不太同意你的看法
自己從2016年開始委託畫師畫抱枕
周遭有些朋友也委託抱枕也有委託插畫的
也有對岸抱枕店鋪長年委託畫師畫抱枕的
自己的觀察是大部分的委託人和畫師就是沒有構圖也沒有想法
常見情況是店主找人畫了某角色穿著內衣的抱枕
就簡單的白色內衣
問他為什麼畫這種
這個角色是妹妹屬性
畫藍白條紋很適合
或是這個角色的形象色(比如小圓的形象色是粉紅色這類)是粉紅色
畫粉紅色內衣也不錯
回答沒想過,不知道
我並不是說一定要按照我的理解去畫
但是是不是應該有個想法或邏輯呢
但其實大多數情況下就是沒有
或是直接照抄當紅的造型服裝
問說怎麼畫穿黑絲背景畫沙灘呢?
回答原畫就這樣
情況會變成這樣其實一方面是因為商業主導
這些店鋪或做寄售的委託人之所以年復一年請畫師這樣畫
就是因為消費者接受這樣的內容
不需要考慮太多,只要提前跟畫師約定檔期
在檔期到之前物色當下熱門的作品/角色/造型
直接照抄就可以,最多魔改一下畫暴露點就有人買單
重點是誰能在第一時間提供水準還可以的圖滿足喜歡這些卡面的消費者
事實證明他們這套運行方式就是可以賺錢
但AI現在進步得很快,P站上AI抱枕圖越來越多
而且精細度和複雜度也在提升
不曉得這種作業流程還能維持多久
因為這種模式本質上跟AI也沒甚麼區別
就是所謂的換頭+換皮而已
另一方面是做好的企劃是非常困難的事情
需要閱讀大量的業內和業外資料
業內比如人體該怎麼畫,配色該怎麼搭之類
業內比如要畫的主題有哪些細節(比如死庫水的結構,畫不同題材都要學很多額外東西)
無論是商業委託或自己發圖
都需要持續準備很多素材去想出有趣的內容
自己以前每天刷twitter/pixiv存圖
再逐一歸納分類
長期累積下來工作量真的大到有點受不了
每天存圖時間要一個小時起跳
存完後分類更花時間(現在還有8萬張可用圖要分類...)
但是不做素材的準備,到寫企劃時臨時根本找不到精準的參考圖
總之你說的所謂勞力密集的角色
基本上就是絕大多數人扮演的角色
而所謂真正有想法的人
比例其實是非常之低的
如果覺得行業可以拋棄前者只需要後者這種想法其實蠻社達的
當然也許現實就是這麼殘酷
畢竟這幾年多了很多搞COS搞營運搞直播就是不專注畫畫的畫師越來越多
估計也是覺得與其卷畫技不如玩人設
反正AI在線下握手和線上聊天這方面可玩不過真人
這種經營方式的存活率比當真正有想法的人高多了
最後剩下來的大多數不會是你說的有想法的人而是這種"斜槓"畫師
但是這樣的發展方向是大家希望看到的嗎?
最後有點比較好奇
其實早年同人展上的本子圖大部分說實話水準不高
可以被官圖屌打的程度
是依靠非官方CP,R18,原創內容之類其他分支經營的
後來因為市場擴大
卡牌遊戲興起帶動插畫需求,全職畫師越來越多才拉動圖的水準
也就是說有資金湧入才拉動產業發展
現在pixiv和booth上那麼多人在賣AI圖包
真的有那麼多人在買嗎?說實話免費的根本就看不完了
如果其實沒那麼高銷量的話
其實有點存疑未來還有沒有那麼多人在訓練模型跑高水準的AI圖
--
現在AI發展路線是成本相對廉價,既然成本相對廉價
那就一定會有相當比例的投機主義者想要利用
所以他的AI圖包賣不掉他還是照出,因為廉價
說啥呢,我練模型就拿來自用,C站上一堆自力發電的。
自用的重要嗎...
你第二段的部分 看起來不是繪師沒想法 是沒辦法用自然
語言告訴你推論過程
很多時候角色設計就單純上符號,懶得想就套用過往經驗
酪梨就該穿小熊內褲、JK就藍白或粉粉緞帶,成熟姐姐就黑
絲,習慣了就套上去,真要問為什麼,一時也不好解釋
你說的這種套用刻板印象的還算好的,有的連刻板印象元素都不會用直接白內衣= = 連個異色緞帶都不加上去
構圖能力感覺漫畫比較需要
抱枕大多就幾種動作挑一個用
其實還有很多動作很少人畫,比如整個人完全趴著不露臉露出完整背部和屁股這種 很多人有這種想法(只有幾種動作),其實只是沒花時間想只套模板而已 連側躺都是這幾年才帶起來的
抱枕大概就on side或on back,然後圖片比例拉長
抱枕甚至還比插畫簡單 不用背景 蒐集的參考素材直
接簡化很多 所以我認為看畫抱枕的其實不準
其實也不簡單 抱枕一般暴露度比普通插畫高 皮膚裸露得面積較大 在mignon這種強調皮膚質感的畫師出現前確實日版抱枕都比較不重視 但這幾年有越來越強調的趨勢 衣服穿得越少越考驗畫人體的技術 而且就算不畫背景 想要有點變化就得去找素材看看角色有甚麼貼身飾品或喜歡的東西 這些都得花時間翻設定集,不然去看動畫或去玩遊戲更花時間
※ 編輯: a11103nise (114.27.89.183 臺灣), 10/14/2025 00:56:06時候根本還沒到
你說的情況嚴謹說是"有群人"照單全收
"有群業主"不知道自己在委託啥 "有群畫師"不知道畫啥
比較接近那種"自己分不出來所以覺得沒人分得出來"
那群人的論點
某種程度來說,除非有人專門對此做市場調查,否則一般
人就是憑經驗分享,這個市場的概況
你這就是「原本的要求標準就不高,AI就能應付」啊。
不然今天指定要XX經典角色+特殊姿勢,AI一直骰歪細節是常有
的事。
覺得畫抱枕簡單的一定沒考慮到ppi 對畫圖手感的影響
打錯DPI,一般繪圖解析度了不起就75-100多
抱枕的要求是200起跳,這對畫圖手感是有絕對影響的
插畫也不用背景啊 某樓在供三小
1X
首Po現在AI越來越強 尤其是最近的Sora2又更猛了 人人都能自己弄出一段動畫來了 那麼那些繪師的下場會是啥 尤其是小日本那批 據統計好像是女的居多 是不是只能去賣鮑魚討生活了 畢竟工作技能被AI給幹掉了 醜的更慘 連賣都不行賣 嘻嘻 --![[閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼 [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼](https://i.imgur.com/WM4HY4Wb.jpeg)
爆
雖然原文是廢文但還是加減談一下 如果有看過AI產圖的就知道 AI產圖的人有兩種,一種有繪師的審美觀,一種沒有 尤其有一些AI產圖很愛產同一個畫面同一個姿勢只有角色換頭 這種都是一看就知道是AI產圖,量產的垃圾還是垃圾![Re: [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼 Re: [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼](https://i.imgur.com/WM4HY4Wb.jpeg)
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如果AI真的起來了,可能有個好處。 就是玩家的角色不會有太大的風格變化。 常常聽到很多手遊廠商因為跟繪師溝通不良什麼的, 繪師一個不爽直接就不接那個廠商的單了。 這就造成廠商必須找其他繪師來畫你喜歡的角色。35
看了這系列的討論 想到一個比較根本的問題 AI生成圖片 有助於美感的養成和進步嗎? 我自己覺得應該是可以吧?![Re: [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼 Re: [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼](https://i.meee.com.tw/N8afh5Q.jpg)
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以下廢文,不喜誤入 我想起一部韓國的科幻小說叫我成為了賽博朋克遊戲的聖女 裡面有一段很有趣 他說那個時代因為植入體跟AI的關係,視覺創作的完成度很高 貴族們反而開始追求起自然的不完美15
咩....... 這陣子電視上都有廣告 故宮來了批大都會博物館名畫 名畫出自名藝術家![Re: [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼 Re: [閒聊] 現在AI越來越強 未來繪師的下場是什麼](https://i.imgur.com/dkiWAPqb.jpeg)
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對畫師而言是工具吧 因為AI快速省力 跟不會畫圖的比 畫師自己打骨架用AI圖產圖再PS後製修圖 比只會唸咒的有優勢4
南無阿彌陀佛 Q3開始image to video的色色AI lora已經不少 我也還不太知道怎麼用 能夠抽到有在抽動的還是得花點運氣 就算動起來餵卡通圖下去也只是晃一晃晃一晃交差了事11
嗯,有點心虛,可能有人覺得我上篇發的不是廢文,我稍微認真點 發個不是廢文的東西。 商業創作跟藝術創作分開看是應該的喔,所以推文有人提到繪師跟 搞藝術不一樣這點,認真地說我是完全贊同的。 不過商業創作跟藝術創作的創作其實是很類似的,只是目的不同。4
這就比較難說 現有的繪圖AI還是學習人類的圖庫, 類似於AlphaGo,還是學習人類的棋譜。 而AlphaGo Zero則是不學習人類棋譜, 獨自自我進步,從而創造新的定式,
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[討論] 被NovelAI拯救的委託者最近討論NovelAI的議題,大部分都是討論畫師為主,不過這種東西當然不可能只影響畫師 ,也影響到了委託畫師的委託者。 對岸現在已經有畫師委託者,因為不滿意拿到的成品,所以到貼吧裡面請人用NovelAI去補 救一下自己拿到的成品。![[討論] 被NovelAI拯救的委託者 [討論] 被NovelAI拯救的委託者](https://i.imgur.com/jnEkDQ1b.jpg)
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[閒聊] P站找圖好看的幾乎都AI了印象以前P站如果沒買會員 找圖只能時間排序 基本上大部分都畫得很爛 然後翻好多頁找到一張好看的 現在P站沒會員![[閒聊] P站找圖好看的幾乎都AI了 [閒聊] P站找圖好看的幾乎都AI了](https://pbs.twimg.com/media/FxN6kAzaMAEGQy9.jpg:large)
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Re: [閒聊] 繪師的能力不該只有畫畫吧你說的部分正巧是繪師在商業上最容易被取代的地方 第一個,所謂的商業追求的從來不是極致,而是穩定 穩定的品質,能讓最多數人接受的品質 而畫師個人的美感跟依靠AI抓取的大多數人喜歡的圖整合出來的美感 哪個比較受歡迎還真的不好說。25
[問題] 那些說不要把我的畫投給ai的畫師最近很多動漫畫師,比如常常畫魔物獵人原神鳴潮的hews,都有說不要把我的圖丟給ai 如果真的把他們的畫投給ai會怎麼樣嗎 他怎麼知道是投他的,而且這方面有法律嗎? pixiv一堆ai畫到底都哪來的,是跟chatgdp說我要一張畫他就會生給你喔? ----23
[閒聊] 其實AI會變成很方便繪師的工具吧?聽過一個關於AI畫師的笑話 「只要甲方一天沒辦法清楚說明需求,AI就不會取代畫師」 畫師接案最怕的是委託方永遠說不清楚 常常畫出來就要改東改西的 因此就算有AI繪圖,沒有相關背景技能的人11
Re: [討論] 被NovelAI拯救的委託者找委託這種事,老實說沒接過沒經驗,真的會以為只要花夠多錢就一定能成功。 總之,我最近也是為自己與他人共同寫的輕小說封面找人生第一次認真的畫師委託 才發現有很多細節在找之前我根本沒想過。 有些情況,就算你花再多錢也沒用,因為問題不是出在錢身上。 : 對岸現在已經有畫師委託者,因為不滿意拿到的成品,所以到貼吧裡面請人用NovelAI去補8
Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖我在想啊 未來「畫師」的工作流程大概是這樣 1.讓客戶選擇風格模型 2.輸入客戶指定的角色特徵 3.產生N張圖給客戶選,讓客戶選擇最喜歡的圖![Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖 Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖](https://i.ytimg.com/vi/t7MBzMP4OzY/maxresdefault.jpg)
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Re: [閒聊] 兩名藝術系大學生因為AI企圖跳崖自殺只能去畫色圖了 這是我看到這個新聞第一個想法 因為ai現在有道德倫理限制 不能寫含有非道德、含有色情的內容 所以畫A圖才有競爭力2
Re: [討論] 為什麼AI不會取代創作者/繪師?認同這篇,然後同樣心態,想分享一下自己比較偏消費者的想法。 關於畫畫這件事情,其實體現也是人類自我追求的價值,也是互相認同的價值。 就像風景油畫,看著畫師一筆一畫畫出來跟用照片拍攝在用PS軟體修成油畫的照片。 就算Ps出來的圖比較好看,大多數的人還是會認為畫師的畫比較有價值,願意給予比較高的金額購買。 手工就是比使用機械或者電腦有更高的附加價值