[閒聊] 對岸二次元遊戲廠商是怎麼了？

mayolane06/03 19:27你的小島水樹是誰？Fragile嗎

mayolane06/03 19:28Paz超馬蚤ㄉ

zsp9081a06/03 19:29小仙女數量多

wsxwsx7788906/03 19:29碧藍航線：？

pigin85278906/03 19:32中國有規範啊

pigin85278906/03 19:32中國一句話 就可以打死二次元

pigin85278906/03 19:32你真以為廠商他們不想做啊？

pigin85278906/03 19:32是做過頭 會被打啊

pigin85278906/03 19:32中國什麼國家你會不知道？

doremon129306/03 19:33方舟倒了再來說吧

andy048106/03 19:34廠商大頭被他們自己搞出來的"一般向"騙去了 覺得只媚宅

andy048106/03 19:35賺不到女性玩家的錢太虧 所以搞出了又媚宅又媚女的"一般

max8311106/03 19:35只有二字遊戲是這樣的吧

qweertyui89106/03 19:35魅宅一直是小圈圈阿，看麥芬成績多好

arceus06/03 19:35塵白禁域不是剛要起步?

jeff66606/03 19:35默默做的 活得很好的老牌遊戲都沒事啊 起爭議會炎上的反

jeff66606/03 19:35而是新遊戲比較多

arceus06/03 19:36衝著色圖而玩 不如直接載色圖來用就好

andy048106/03 19:36向"手遊 但是又做不到一碗水端平 然後就爆炸了

a021116606/03 19:36這是黨的問題 早就知道吧

jeff66606/03 19:36然後中國本來就3A大遊戲做不太起來 就專攻手遊

Armour1306/03 19:37https://i.imgur.com/G4n2CGG.jpeg 被米哈遊逼得

ging199506/03 19:38DNF算純男性向吧 對啊

andy048106/03 19:39以前手遊就沒分什麼一般向什麼的 從PV到上市 客群抓的準

qweertyui89106/03 19:40DNF女性玩家比率對岸統計是3%以下

protoss9706/03 19:40不是 既然指的不是賣肉 那就是文案角色塑造問題 好文案

protoss9706/03 19:40就算日本也不是這麼多吧？現在連輕小說都只能看到滿滿

protoss9706/03 19:40的轉生公式作了

rance952706/03 19:43被米哈游害的

Yan23906/03 19:44憑什麼米可以他們不行？就是這種心態

protoss9706/03 19:44像是CY很大家吧？ 公連魅不魅宅？除了扶他外全女，阿劇

protoss9706/03 19:44情寫的好嗎？大家基本上也是看卡面skip吧，所以其實這

protoss9706/03 19:44也不只是中國的問題

owo020406/03 19:45其實就純媚宅的遊戲以前飽和了 廠商想抓女性市場

HERJORDAN06/03 19:45不魅宅？你把黃雞放在哪裡？

owo020406/03 19:46不然塵白這種在以前根本爛大街 結果現在居然得到一個劍

owo020406/03 19:46走偏鋒的評價

Lupin9706/03 19:47現在的版本是愛吃牛肉場風味，差滴

SCARHSCARL06/03 19:47插不進去：

ttgo88606/03 19:48中國一群人自動幫你思想審查。請問你要怎麼寫劇情。當然

ttgo88606/03 19:48是賣肉奶最安全啊。最多背個賣色的名號總比背個賣國好吧

ttgo88606/03 19:48。

zxcv82042106/03 19:48檔案妮姬有什麼遊戲性

owo020406/03 19:49二遊的遊戲性都是一坨，比不上以前轉珠打彈珠

willytp9712106/03 19:49關於角色產業鏈只能說FGO的生態圈奇蹟不是想複製就

willytp9712106/03 19:49複製的了的

aa85120206/03 19:51FGO生態圈在FGO出來前就初具規模了，你要單靠手遊去養

aa85120206/03 19:51根本不可能

ll6a06/03 19:51現在風氣是有男不玩，對岸反而是轉變最快的

ASEVE06/03 19:52碧航是現在最色吧

ll6a06/03 19:52這股風氣出來，你看看後續對岸誰還出gay角

owo020406/03 19:53fgo其實你要把它看成火影手遊那種東西。本身IP核彈級的

owo020406/03 19:54你把他擺在這坨二遊賽道裡面多少有些不合適

toulio8106/03 19:55對岸的黨比SJW還厲害多了

a204a21806/03 19:56一堆只想看只准揚不准抑的爽文觀眾，還天天想拿鐵拳揮

a204a21806/03 19:56來揮去逼你不要管那些溫文儒雅普通玩家，必須來滿足我

a204a21806/03 19:56小眾激進派的要求，這種環境怎麼可能寫的出好東西

owo020406/03 19:57其實本質是拒絕遊戲內容往女性向傾斜而已 想要讓廠商回

owo020406/03 19:57歸最原始版本專心服務宅男

pg200006/03 19:57我比較想問對岸的玩家怎麼了

andy048106/03 19:57FGO也不會說是什麼一般向吧 有男有女但本質還是媚宅為主

andy048106/03 19:57還是今年泳裝全男角 女角只有skin可以拿

owo020406/03 19:58還有某些逆天文案必須被踢出業界

andy048106/03 19:58搞到一款遊戲裡面又媚宅又媚女的 真的只有中國廠商在搞

owo020406/03 20:01二遊一般向這分類本來就很怪，你說狼人殺 LoL 傳說對決

owo020406/03 20:01 賽車 鬼抓人 吃雞這種以玩法體驗為核心的遊戲是一般

owo020406/03 20:01向也就罷了

owo020406/03 20:01二遊本質上賣角色的，一般向就是把男性向女性向混一起做

owo020406/03 20:01撒尿牛丸而已

owo020406/03 20:01然後女玩家看到露大奶女角就生理反感，男玩家看到BL甲樣

owo020406/03 20:01男角也生理反感

owo020406/03 20:02所以混廁這用詞就真的很精準，要嘛男廁要嘛女廁，混在一

owo020406/03 20:02起是怎樣 你有看過有人把妓院跟鴨店開在同一間？

gsock06/03 20:03我很努力想看懂你在寫什麼 但我發現我辦不到(

lianginptt06/03 20:04妓院鴨店開同一間，雞鴨互吃達成內循環

ruby08080806/03 20:05只不過實際上fgo男女比很接近喔= =

catlazy4212006/03 20:06也不是不能雞鴨同籠，但你要會出菜，例如崩鐵就玩得

catlazy4212006/03 20:06很好；其他沒這本事的不如分兩個遊戲去用力服務粉

catlazy4212006/03 20:06絲就好

aa85120206/03 20:07提CY怎不提碧藍幻想？一般向，男女比接近也不會有人噴

aa85120206/03 20:07男性向女性向的問題

llabswollag06/03 20:08原的利潤太驚人 大家都想學 依葫蘆畫瓢結果死一堆

sasmwh56106/03 20:09單純美術越來越不吸引人而己，f還不是夏天泳裝比基尼

sasmwh56106/03 20:09出來片課

p2107706/03 20:11一般向這個詞也很奇怪就是了，原本一般向是對應R18

ruby08080806/03 20:12實際上女玩家也沒這麼難接受女角，fgo這邊男性人氣高

ruby08080806/03 20:12的莉莉絲、艾蕾、黑貞，女性玩家那的人氣也很不錯

p2107706/03 20:12不知道何時開始男性向女性向通吃就也被稱作一般向了

a22345e06/03 20:13fgo男女角設計都很多元吖，也沒特別媚…媚到底是啥？

a22345e06/03 20:13原神最近被嘴不夠媚，我覺得就單純角色設計的不夠可愛吧

a22345e06/03 20:13啊哈哈哈，扯那麼多性別對立做啥。總之原美術組要加油一

a22345e06/03 20:13下

sasmwh56106/03 20:14一般向也是網民再講的吧，我可不記得官方啥時講過什麼

sasmwh56106/03 20:14一般向

owo020406/03 20:14然後這種抽卡遊戲 沉沒成本又高的嚇人 真的受不了退坑

owo020406/03 20:14幾乎必然回踩

ruby08080806/03 20:15媚X最早就媚宅，然後媚宅實際上就我看那個遊戲、角色

ruby08080806/03 20:15、劇情不爽就是媚宅，現在那些媚女、媚男通通都是一

ruby08080806/03 20:15樣的= =

andy048106/03 20:16二遊的"一般向"就中國那邊自己區分媚X的反擊講法

owo020406/03 20:16不媚宅就中性化 露出減少 簡稱高級審美

orca191206/03 20:16出男角女角說一般向只是一種話術 一般向要對應該是成人

orca191206/03 20:16向才對吧

andy048106/03 20:16經典回擊法就是"這遊戲一開始就是有男有女的一般向作品"

jayppt06/03 20:16https://i.imgur.com/qVCzVkP.png 簡單比較 下來的卡池

a22345e06/03 20:18原之前連男，男角設計我也覺得還好。每次中國男不抽女不

a22345e06/03 20:18抽都會在此時嫉妒對方連出某性別，不在乎質量，然後再扯

ruby08080806/03 20:18這兩個根本沒啥差吧= =感覺都很普通

a22345e06/03 20:18流水說什麼連出也上不來/另一個性別沒消費力。我覺得是

a22345e06/03 20:18中國環境太奇幻啦XD

skullxism06/03 20:19這叫什麼反擊講法，就是不是男性向也不是女性向的後宮

skullxism06/03 20:19作品啊

ruby08080806/03 20:19他們那個就我講過很久的，他們想要批鬥對方來尋求快

ruby08080806/03 20:19感

s1129sss06/03 20:20麻辣就是這樣 我不喜歡=別人也不能喜歡

willytp9712106/03 20:20媚不媚宅定義太空泛了 自己看不順眼為什麼會被別人

willytp9712106/03 20:20歡迎的要素通通可以蓋一個媚宅章上去

k25436906/03 20:20右邊就女生會喜歡的啊 男生都喜歡左

s1129sss06/03 20:22不喜歡一般向可以想一個詞讓其他人接受阿 不然ML被麻辣

a22345e06/03 20:22小妹我覺得左邊好看點，感覺氣質有點仿照八重？不過我有

a22345e06/03 20:22看眼鏡拿下的版本我覺得兩者打平

s1129sss06/03 20:22扭曲後綁架走 你怎不先抱怨呢?

andy048106/03 20:23他們就用一般向來講非純媚宅純媚女的作品阿 我也覺得這

ruby08080806/03 20:23那個根本不只麻辣這樣幹= =當年我在中國的fate吧、ng

ruby08080806/03 20:23a的fgo版討論的時候，也一樣一堆cp粉會跑出來嘴ml系

ruby08080806/03 20:23角色是媚宅，我吃的立香X莉莉絲CP也會被嘴媚宅

andy048106/03 20:24講法很怪阿

RecluseYL06/03 20:24不論討論中國的什麼，是不是都會先把碧藍航線開除啊？

ruby08080806/03 20:24左右兩邊我都不喜歡，難不成我不男不女喔= =

sasmwh56106/03 20:25還有啥少女回戰什麼的也大陸的

kase0952106/03 20:37以二次元為標題為什麼要開除碧藍航線？

owo020406/03 20:38有啊現在一般向二遊有新名稱了，混廁向

s1129sss06/03 20:41恩 畢竟是麻辣仙人的水準 糞坑是如此的

ruby08080806/03 20:42你的水準其實也跟他們差不多低= =

melzard06/03 20:42等碧藍航線3D全角色上線一切都會好起來的

viper042306/03 20:43追根究底終究是因為習近平的射精管理

willytp9712106/03 20:46所以才說這兩個字是拿來創造鄙視鏈用的 十幾年來一

willytp9712106/03 20:46路從機人是媚宅、key社是媚宅、kon喝茶吃餅是媚宅

willytp9712106/03 20:46 到後來刀劍神域是媚宅、網遊番是媚宅 各種說法都

willytp9712106/03 20:46看過

owo020406/03 20:48阿其實說也奇怪 這些東西本來就做給宅男看的 不媚宅不

owo020406/03 20:48然要媚誰

ruby08080806/03 20:50所以這個就是一個沒意義想要貶低別人的詞

a204a21806/03 20:51天天廁來廁去的，麻辣仙人的素質是真的高

ruby08080806/03 20:55老實說你們就不能直接對噴嗎，你們一直拿水準或素質

ruby08080806/03 20:55說話看起來很尷尬欸，因為在我這個局外人來看，你們

ruby08080806/03 20:55根本已經是差不多的一群人了= =，直接對噴好看多了

ll6a06/03 20:59感覺就是女拳那群發明的

ll6a06/03 21:01常常手遊出好看的女角或新皮膚就常常一群人出來噴媚宅，然

ll6a06/03 21:01後嘴麻辣仙人也往往是這群

s1129sss06/03 21:03所以你局外人阿 我糞坑是在說流出混廁這詞的論壇區 起碼

s1129sss06/03 21:03我沒在攻擊這邊的人 至於拿混廁來講得我就不好說了

a22345e06/03 21:03我逛巴哈跟ptt都沒看過說什麼女角媚宅的…巴哈女性用戶

a22345e06/03 21:03看起來也不少…巴哈會回嘴在男角消息下說女不抽的，不過

a22345e06/03 21:03最近有變惡劣一點有人開始報復性去女角消息文下說女不抽

a22345e06/03 21:04*男角消息文下說男不抽

s1129sss06/03 21:04ML是那群人自己自稱的麻辣就中文諧音 仙人在對岸常指魔

s1129sss06/03 21:04征的人 所以基本上麻辣仙人是哪群自己搞出來的

ruby08080806/03 21:06因為那個媚宅用法當年主流在中國，ptt這裡當時也有一

ruby08080806/03 21:06些但不多，最近則是越來越多人把中國那邊的行為或習

ruby08080806/03 21:06慣搬來並在這邊喊，你說的巴哈那些有男不玩、有女不

ruby08080806/03 21:06完都差不多是這樣

a22345e06/03 21:07啊中國是比較奇幻啦

ll6a06/03 21:07女拳當然是指對岸微博或小紅書啊，這裡叫自助餐

a22345e06/03 21:07我是想到說覺得台灣論壇比較常看到嫌棄女角不夠色這樣（

a22345e06/03 21:07不太會說什麼媚宅這個詞），但沒有看到說女玩家去說什麼

a22345e06/03 21:07女角太色啊？

a204a21806/03 21:07才怪，媚宅這詞出現的比女拳早多了，一開始就是一群覺

a204a21806/03 21:07得自己看黑深殘作品很有深度，看不起你們那些吃餅喝茶

a204a21806/03 21:07的作品的中二少年在講的

LaplusYamada06/03 21:08這裡是皇城 要乖乖 不能互罵==

Lorlith06/03 21:08原神星鐵不算媚宅喔？

ll6a06/03 21:09她們聲量大消費力卻不高，大概跟歐美SJW一樣，不過神奇的是

ll6a06/03 21:09兩者總能逼迫廠商整改

opallin06/03 21:11原神媚宅？ 搞笑嗎

ruby08080806/03 21:11把中國那套的酸法搬過來用就已經是差不多水準了，其

ruby08080806/03 21:11實你大可以不必理他們，要反駁你就說這是中國那套與

ruby08080806/03 21:11我們無關就好，中國那套酸法，只要兩邊一直在用就會

ruby08080806/03 21:11不斷的擴大，你們直接互嘴至少還可以看誰嘴過頭被版

ruby08080806/03 21:11務水桶= =

opallin06/03 21:13看鳴朝就知道現在很多廠想走一般向不媚宅路線

ruby08080806/03 21:14你說的那個時代用媚宅的還沒這麼多，因為那個"黑深殘

ruby08080806/03 21:14"時代，型月作這邊也有不少看了FZ後崇尚"黑深殘"的中

ruby08080806/03 21:14二病，所以那時代我有印象

opallin06/03 21:14但鳴朝最近都醜態絕對會讓後續廠商在鎖定客群時更謹慎

opallin06/03 21:14以前那種兩頭吃一定更賺的想法只會被顛覆

a204a21806/03 21:15我是看不出來鳴潮哪裡有不媚宅了啦

opallin06/03 21:16開服up一個男的，還有雪豹陪你，這媚宅哦

opallin06/03 21:16你在唬誰呢

opallin06/03 21:17你覺得媚宅那你抽忌炎了嗎（笑

s1129sss06/03 21:19這就是麻辣現在的問題啊 喜歡女角有媚宅 為什麼就不能喜

a204a21806/03 21:19那你怎麼不看看女角設計，這你說不是給宅宅看的你信嗎

a204a21806/03 21:19，而且媚宅也沒限定是媚男啊，女宅宅也是媚宅啊

s1129sss06/03 21:19歡有男有女甚至有獸的世界觀?

s1129sss06/03 21:20麻辣現在就是一刀切 不准你同時存在

opallin06/03 21:20你可以喜歡男角呀，那你先去說服投資方給策劃的壓力吧

opallin06/03 21:20投資方問你營收跟留存率不達標，你去幫策劃回呀

opallin06/03 21:21還是直接投資一億下去當投資方

s1129sss06/03 21:21我玩的一般向手遊 男角也都有抽阿 我喜歡鋼彈機人任何帥

opallin06/03 21:21笑死，媚女宅用詞也出來了，對對對你說得對

s1129sss06/03 21:22氣的角色不限性別 不是很正常嗎

s1129sss06/03 21:22你是不是搞錯了甚麼 現在需要說服投資方的是麻辣的媚宅

s1129sss06/03 21:22向 又不是一般向

opallin06/03 21:23你要不要看看鳴朝為什麼提前up女？

a204a21806/03 21:23反了吧，現在他一開始的方針就是有男有女，你想讓他改

a204a21806/03 21:23全女應該是你去投一億下去讓他只出女角啊

s1129sss06/03 21:23不然為什麼麻辣仙人很緊張塵白的流水 四月份二觀排個27

opallin06/03 21:23就是走一般向營收啥都不理想被投資方給壓力啊

s1129sss06/03 21:23名就急得要死 塵白成功=/=麻辣他們想要的就能有耶

opallin06/03 21:23所以我現在叫你去說服投資方告訴他們一般向能賺啊

opallin06/03 21:24你要馬出力要馬出錢唄，省得策劃還要搞提前up女的行動

s1129sss06/03 21:24你要不要先去了解一下麻辣他們自稱的出現原因在來談廠商

a204a21806/03 21:25看現在天天待在排行榜最上面的遊戲都是哪些，難道不是

a204a21806/03 21:25麻辣人才應該去說服廠商我們很有錢嗎

s1129sss06/03 21:25投資這塊阿

opallin06/03 21:25還看二觀，幻塔數據都被打臉差距超大了（笑死

opallin06/03 21:25自以為理性，拿二觀在說嘴，哈哈

s1129sss06/03 21:25怎麼常常碰到挺麻辣的都不知道麻辣出現的原因和在搞什麼

ruby08080806/03 21:25因為他們就是極端派= =，中國這種極端派一大堆，百合

ruby08080806/03 21:25的極端派喜歡男角都砍掉、BL的極端派希望女角都砍掉

ruby08080806/03 21:26，像我上面提的cp粉也是極端派希望把主角(fgo的就是

ruby08080806/03 21:26立香)砍掉

opallin06/03 21:26我遇到的一般派也差不多，裝著理中客的臉

ruby08080806/03 21:26這在中國實際上就是很普通的事情，他們這個ML極端派

ruby08080806/03 21:26就只不過是新出來的派系罷了= =

opallin06/03 21:26拿著沒意義的數據說理

s1129sss06/03 21:27不是耶 是塵白麻辣軍看了二觀排名後在急耶 又不是我

ruby08080806/03 21:28你們為什麼要這麼執著一個在中國網路環境很正常的一

ruby08080806/03 21:28種現象，實際上按規律來說放置個幾年後他們就會回歸

ruby08080806/03 21:28平衡了，而且這段時間他們真正影響到的也只有他們自

ruby08080806/03 21:28己國家的網路環境= =

ruby08080806/03 21:31和我們一點屁關係都沒有，甚至就算你玩中國手遊也不

ruby08080806/03 21:31會有太多影響，你們當他們真的是白痴不會做市場調查

ruby08080806/03 21:31喔，他們理不理也是看廠商自己的評估

a204a21806/03 21:31他們自己怎麼鬥都隨便，可惜就是有人會把他們拉的東西

a204a21806/03 21:31搬過來希望我們共情那些麻辣人一起加入來鬥爭

a204a21806/03 21:33然後有些只玩支遊的就會很緊張，哎呀可惡的小仙女，以

a204a21806/03 21:33後我都沒有香香女角了怎麼辦，我要戰鬥，我現在就要戰

a204a21806/03 21:33鬥

ruby08080806/03 21:35你們現在也一樣啊= =之前也是有反麻辣的人把中國麻辣

ruby08080806/03 21:35人的白痴事轉過來想拉人支持，看到這種文你就隨便回

ruby08080806/03 21:35個中國事務就好

ruby08080806/03 21:36要不然就是像我之前講的那樣，直接講這些實際上就中

ruby08080806/03 21:36國黨派鬥爭常見給自己黨派一個正當理由的行為，實際

ruby08080806/03 21:36上這些理由並不重要，他們只是想爭鬥

DuckZero06/03 21:41說這麼多不就還是看回市場機制，有男不玩變成趨勢

DuckZero06/03 21:41，你廠商為了生存還不是得改，反過來有辦法像米哈

DuckZero06/03 21:41油成功抓住兩邊市場，那當然可以不理

a021116606/03 21:50你們能無視黨聊市場無敵了 中國廠商能下海早下了 你不如

a021116606/03 21:50逼黨改

DkvupEX06/03 22:20中有政策白癡文案 韓有噁心大男人主義 還是能做出東西

DkvupEX06/03 22:20所以可能是其他國家不夠多限制 沒有想法 就跟地下樂團紅

DkvupEX06/03 22:20了不吃苦就寫不出歌一樣

tim520131406/03 22:53還要幾篇風向才帶的起來 一篇文配幾隻支那ID整天想把

tim520131406/03 22:53這話題炒起來

tim520131406/03 22:54支那人與支論愛用者可以回你們糞坑待著嗎

handsomepaa06/03 22:55現在是做給女孩兒玩的 色啥？

opallin06/03 22:58對，看推文一般派那麼大聲，建議鳴朝吟霖不要提前up了

opallin06/03 22:58也不要女連發了，中間插幾隻男的吧，反正他們會抽

opallin06/03 23:37銷量營收不行也請找他們謝謝

frank092706/04 02:45你以為賣肉才會挨黨的鐵拳？

sawalee081106/04 02:54文化底蘊不夠 只會寫網文是能做出什麼好東西

sawalee081106/04 02:57而且中國遊戲廠商之前只會抄 現在要原創還需要時間

zeolas06/04 09:10忌炎跟專武我都抽了我還是覺得他媚宅阿，看看女角的胸和腿

zeolas06/04 09:10，還會晃

WindSucker06/04 09:14起飛

hcekj9206/04 09:59推文紅寶石真的歪理一堆又賣老，搧風點火不遺餘力www

otonashi100306/04 10:51真的就是黨的問題啊，各種莫名其妙通靈和諧

otonashi100306/04 10:52看透的能人早就潤出去搞文創了